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**pippoduk** · 03-11-2020, 18:13

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

Suntech li ho messi a marzo da 330W (60 celle non half cut) su 2 impianti, quindi lavorano ancora...
Huawei sto aspettando il primo carico di 30kWh... sulla carta è la soluzione migliore in circolazione!

e questo mi rassicura!!!!

**Trak** · 03-11-2020, 21:49

Originariamente inviato da francesco1308 Visualizza il messaggio

A me hanno fatto un preventivo simile se ti può essere utile come raffronto

18 Moduli Sunpower Maxeon3 400 W
Inverter Solaredge
Batteria accumulo LG da 10 KW
a 22.500€ (iva esclusa)
zona: Basilicata
Purtroppo nel preventivo non è spilttato il costo della batteria

In pratica, ti hanno messo 2400€ al kwp i pannelli e 1000€ al kwh l'accumulo

**matador0975** · 03-11-2020, 21:53

Originariamente inviato da Trak Visualizza il messaggio

In pratica, ti hanno messo 2400€ al kwp i pannelli e 1000€ al kwh l'accumulo

Strano .... :-)
Almeno gli hanno messo bei prodotti.
Ho visto altri preventivi sempre al massimale ma con prodotti di fascia media

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**kaisersoze** · 10-11-2020, 18:46

Faccio una previsione... Tutti quelli che fanno il superbonus pagheranno la stessa cifra al mq e la stessa cifra per gli accumuli...

Secondo me hanno messo dei prezzi troppo alti.
Io con lo sconto in fattura ho pagato 1400 euro scarsi a mq (che sono diventati 700 ovviamente).

**fercio92** · 10-11-2020, 19:48

Buonasera a tutti ho ricevuto i due preventivi da enelx volevo sapere se i prezzi fossero realmente competitivi.
Impianto 3kwp canadian solar con inverter solaredge 3000 euro chiavi in mano con cessione del credito.
Impianto 3kwp panasonic con inverter solaredge 4000 euro chiavi in mano con cessione del credito.
Consigli su quale sia il migliore e se i prezzi sono buoni in generale.

Altra domanda riguardo al risparmio che dovrei ottere. Vorrei avere conferma da i più esperti se io realmente ho capito.
io ho un consume di 2400kwh annui. i pannelli sopra citati dovrebbero in media fare 3600kwh annui.
Mettiamo un autoconsumo del 40% quindi 960kwh annui sui quali risparmierei in bolletta 960x0.2= 192 euro
In più prelevo dalla rete 1440kwh e grazie allo scambio sul posto mi vengono rimborsati più o meno 0.12 centesimi quindi altro risparmio di 1440x0.12=170 euro circa.
In più le eccedenze ammontano a 1300x0.05=65 euro (da tassare). Circa dovrei risparmiare ogni anno circa 400 euro.
Il mio calcolo(ipotesi) è giusta come linea di pensiero teorica? o i costi fissi delle bollette non permettono questo risparmio?

Ps: non so se i dati sono corretti, intendo 0.05 per le eccendenze o le tariffe per lo ssp. Grazie a chi mi risponderà

**Lich** · 10-11-2020, 23:27

Ciao a tutti, ho due preventivi sotto mano, circa simili:
3kwp, 9 moduli sunpower 320 + inverter solar edge + ottimizzatori
Nessuna cessione del credito ma detrazione

6500 ivato

Con accumulo lg 10kwh

14400 ivato

Secondo voi come sono?

Sono in veneto
Grazie

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**fercio92** · 11-11-2020, 06:34

Originariamente inviato da Lich Visualizza il messaggio

Ciao a tutti, ho due preventivi sotto mano, circa simili:
3kwp, 9 moduli sunpower 320 + inverter solar edge + ottimizzatori
Nessuna cessione del credito ma detrazione

6500 ivato

Con accumulo lg 10kwh

14400 ivato

Secondo voi come sono?

Sono in veneto
Grazie

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Ciao in privato mi puoi dire chi ti ha fatto questo preventivo? grazie

**JO GREEN** · 11-11-2020, 11:27

Originariamente inviato da fercio92 Visualizza il messaggio

Mettiamo un autoconsumo del 40% quindi 960kwh annui sui quali risparmierei in bolletta 960x0.2= 192 euro
In più prelevo dalla rete 1440kwh e grazie allo scambio sul posto mi vengono rimborsati più o meno 0.12 centesimi quindi altro risparmio di 1440x0.12=170 euro circa.
In più le eccedenze ammontano a 1300x0.05=65 euro (da tassare). Circa dovrei risparmiare ogni anno circa 400 euro.
Il mio calcolo(ipotesi) è giusta come linea di pensiero teorica? o i costi fissi delle bollette non permettono questo risparmio?

Per calcolare il risparmio da autoconsumo devi togliere i fissi e il canone rai mensili.
Se hai contratto da 3kW togli 9€ di canone rai e circa 12€ di fisso mensile e poi dividi per i kWh consumati.
Se hai contratto da 3kW e hai consumi bassi sei nella fascia di esenzione delle accise quindi dovresti pagare circa 12 o 13 cents/kWh.

Lo ssp nel 2020 è circa 10 cents/kWh.
Le eccedenze (da tassare) circa 5cents.

**demcug** · 11-11-2020, 12:47

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Per calcolare il risparmio da autoconsumo devi togliere i fissi e il canone rai mensili.
Se hai contratto da 3kW togli 9€ di canone rai e circa 12€ di fisso mensile e poi dividi per i kWh consumati.
Se hai contratto da 3kW e hai consumi bassi sei nella fascia di esenzione delle accise quindi dovresti pagare circa 12 o 13 cents/kWh.

Lo ssp nel 2020 è circa 10 cents/kWh.
Le eccedenze (da tassare) circa 5cents.

Ciao JO,
Con 6 kw come potenza impegnata e 3000 kw annui quanto dovrei togliere?
9 + 18?
Mi di canone non sarebbero 100 / 12?

**JO GREEN** · 11-11-2020, 14:12

Con 6 kW devi togliere 18€ al mese di fissi. Il canone rai è di 90€ quindi lo trovi su 10 mensilità : vedi se sulla bolletta che stai valutando te lo hanno applicato.

**fercio92** · 12-11-2020, 09:40

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Per calcolare il risparmio da autoconsumo devi togliere i fissi e il canone rai mensili.
Se hai contratto da 3kW togli 9€ di canone rai e circa 12€ di fisso mensile e poi dividi per i kWh consumati.
Se hai contratto da 3kW e hai consumi bassi sei nella fascia di esenzione delle accise quindi dovresti pagare circa 12 o 13 cents/kWh.

Lo ssp nel 2020 è circa 10 cents/kWh.
Le eccedenze (da tassare) circa 5cents.

Ciao Grazie per la risposta.
Quindi se ho capito bene. Io pago 50 euro al mese di bolletta a cui sottrarre 9 euro di canone e 12 euro di fissi. Rimangono 30 euro circa. Dividendo 30 euro per i kwh consumati mi viene fuori circa 0.17 centesimi di euro. Ne consegue che io autoconsumando il 40% 880 kwh sono 880x0.17= 150 euro circa. Scambio sul posto 1300 kwh 0.10 cent di euro=130 euro e in più 50 euro nette di eccedenze. Totale 330 euro all'anno di risparmio. Mi confermi che ho capito bene il calcolo?
Perchè il mio dubbio è sempre in quanti anni si ammortizza l'investimento. E chi vende dice 5-6 anni ma io con questi calcoli invece non riesco in meno di 9-10 anni per i canadian solar e 12-13 anni con panasonic.
Confermami se ho capito bene grazie, e vorrei un tuo parere sul tempo che vi vuole per ammortizzare l'investimento e vedere i primi guadagni.

**matador0975** · 12-11-2020, 10:28

Originariamente inviato da fercio92 Visualizza il messaggio

Ciao Grazie per la risposta.
Quindi se ho capito bene. Io pago 50 euro al mese di bolletta a cui sottrarre 9 euro di canone e 12 euro di fissi. Rimangono 30 euro circa. Dividendo 30 euro per i kwh consumati mi viene fuori circa 0.17 centesimi di euro. Ne consegue che io autoconsumando il 40% 880 kwh sono 880x0.17= 150 euro circa. Scambio sul posto 1300 kwh 0.10 cent di euro=130 euro e in più 50 euro nette di eccedenze. Totale 330 euro all'anno di risparmio. Mi confermi che ho capito bene il calcolo?
Perchè il mio dubbio è sempre in quanti anni si ammortizza l'investimento. E chi vende dice 5-6 anni ma io con questi calcoli invece non riesco in meno di 9-10 anni per i canadian solar e 12-13 anni con panasonic.
Confermami se ho capito bene grazie, e vorrei un tuo parere sul tempo che vi vuole per ammortizzare l'investimento e vedere i primi guadagni.

chiaro che il venditore fa il suo mestiere ... :-D
tieni conto che raggiungere il 40% di autoconsumo non è semplicissimo.
Ci deve essere un forte impegno lato utente.

**pippoduk** · 12-11-2020, 19:10

ragazzi domanda tecnica, impianto di 5kw suntech ( 330WATT a pannello ) esposto a sud con batteria di 20kw huawei, famiglia di 3 persone appartamento di 90 mq, di solito pago 120 euro a bimestre compreso canone, consumo 3,3kw all'anno; quanto risparmiero'?????
quanto costa con A2a passare da 3,3 kw di contatore a 6kw?

**mArCo1928** · 13-11-2020, 08:34

Originariamente inviato da fercio92 Visualizza il messaggio

Ciao Grazie per la risposta.
Quindi se ho capito bene. Io pago 50 euro al mese di bolletta a cui sottrarre 9 euro di canone e 12 euro di fissi. Rimangono 30 euro circa. Dividendo 30 euro per i kwh consumati mi viene fuori circa 0.17 centesimi di euro. Ne consegue che io autoconsumando il 40% 880 kwh sono 880x0.17= 150 euro circa. Scambio sul posto 1300 kwh 0.10 cent di euro=130 euro e in più 50 euro nette di eccedenze. Totale 330 euro all'anno di risparmio. Mi confermi che ho capito bene il calcolo?
Perchè il mio dubbio è sempre in quanti anni si ammortizza l'investimento. E chi vende dice 5-6 anni ma io con questi calcoli invece non riesco in meno di 9-10 anni per i canadian solar e 12-13 anni con panasonic.
Confermami se ho capito bene grazie, e vorrei un tuo parere sul tempo che vi vuole per ammortizzare l'investimento e vedere i primi guadagni.

4.000€ per un 3 kW già scontato del 50% è follia pura, te credo che rientri dopo 9 anni.

Io ad aprile 2019 ho speso 6.500€ per un 3 kW ma con moduli 390 W Maxeon 3, gli LG e Panasonic costavano la metà, praticamente risparmiavo più di 1.000€ mettendo Panasonic.

**satsok** · 13-11-2020, 08:43

E' indubbio, purtroppo, che con la cessione del credito in generale i prezzi sono schizzati alle stelle, a scapito di chi vuole/deve farsi un impianto e detrarlo al 50%. Con questi costi e la kWh rimborsata con lo SSP a prezzo sempre più basso comincia ad assottigliarsi notevolmente il ritorno sull'investimento. Peccato.

**spalart allmaras** · 13-11-2020, 09:03

Satsok, si è creato il doppio canale. Superbonus o 50%???. Io a tanti clienti consiglio di dirlo prima e vedi come gli installatori o le aziende si adeguano.

**fercio92** · 13-11-2020, 09:15

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

4.000€ per un 3 kW già scontato del 50% è follia pura, te credo che rientri dopo 9 anni.

Io ad aprile 2019 ho speso 6.500€ per un 3 kW ma con moduli 390 W Maxeon 3, gli LG e Panasonic costavano la metà, praticamente risparmiavo più di 1.000€ mettendo Panasonic.

ciao. Grazie della tua risposta.

purtroppo preventivi migliori non ne ho trovati in giro. Anzi se puoi dirmi in privato dove tu hai magari fatto l’impianto.

Io opto per 4k per un 3kwp sono tanti. E si ci rientro in 9 anni. Peró ho 25 anni di garanzia e assistenza con enel. E diciamo che enel dovrebbe esistere fra 25 anni in modo tale da assicurarmi almeno la sicurezza dell’investimento.

altri preventivi di 3kwp concmateriali minori e con garanzia di 12 anni comunque costano 3k e rientrei in 7 anni ma con il rischio che al 15 esimo anno abbia qualche problema.

questo è il mio discorso. Purtroppo i prezzo che senti sempre dire non ci sono più o io non sono bravo a trovarli.

**JO GREEN** · 13-11-2020, 17:27

@fercio92 hai capito bene, ho la sensazione che paghi la corrente più cara della maggior tutela.
Prova a ricalcolare qui le tue bollette e verifica.
Controlla la bolletta elettrica: calcolatore online per utenti domestici
Funziona solo con potenza impegnata 3kW ma chi ha potenze impegnate maggiori può aggiungere al totale circa 1€/mese ogni mezzo kW (3€/mese in più per 4,5kW e 6€/mese per 6kW).

**fercio92** · 13-11-2020, 17:59

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

@fercio92 hai capito bene, ho la sensazione che paghi la corrente più cara della maggior tutela.
Prova a ricalcolare qui le tue bollette e verifica.
Controlla la bolletta elettrica: calcolatore online per utenti domestici
Funziona solo con potenza impegnata 3kW ma chi ha potenze impegnate maggiori può aggiungere al totale circa 1€/mese ogni mezzo kW (3€/mese in più per 4,5kW e 6€/mese per 6kW).

Grazie Jo darò un'occhiata al link. Per quanto riguarda il prezzo tu cosa mi consigli? io tra 3kwp canadian a 3k e 3kwp panasonic a 4 k sono orientato a scegliere panasonic. Perchè ho garanzia assistenza per 25 anni e inoltre ho anche assicurazion e all risk per 10 anni. Oltre al calcolo del risparmio con autoconsumo ,ssp ed eccedenze io devo anche calcolare il riscaldamento. Uso una stufa a pellet. In pieno inverno anche 8-10 ore al giorno. Con i pannelli invece la utilizzerei di meno perchè cerco di sfruttare i condizionatori in autoconsumo. Quindi in teoria dovrei riuscire a risparmiare in toto 500 euro all'anno. 8 anni e riento dall'investimento, poi tutto guadagno e sono garantito 25 anni con enel, al massimo cambio solo il solaredge quandi si romperà o darà problemi. Alla fine in 25 anni risulta sempre un ottimo investimento già cosi, poi se aggiungo che in corsa elimino il metano mettendo piano cottura elettrico e boiler acqual calda elettrico, dovrei a riuscire a risparmiare anche 700 euro annui. In 25 anni penso che alla fine diventi un buon investimento. Sono curioso del tuo parere e del tuo consiglio grazie.

**JO GREEN** · 13-11-2020, 18:12

Se hai già le PDC il rientro sarà più rapido perché sfrutterai meglio lo ssp.
Io le eccedenze non me le faccio liquidare e le accantono per sfruttarle negli anni successivi (ad esempio ho montato in 2 bagni delle stufette elettriche a parete con timer e termostato).

Nel mio caso l’abbinata con le PDC è stata migliore di quanto pensassi. Ero partita con l’idea di abbassare un po’ la spesa per il riscaldamento condominiale (contabilizzato) e alla fine l’ho abbattuta del 90%.

Per i pannelli c’è chi può consigliarti meglio di me.

**pippoduk** · 13-11-2020, 18:34

Originariamente inviato da pippoduk Visualizza il messaggio

ragazzi domanda tecnica, impianto di 5kw suntech ( 330WATT a pannello ) esposto a sud con batteria di 20kw huawei, famiglia di 3 persone appartamento di 90 mq, di solito pago 120 euro a bimestre compreso canone, consumo 3,3kw all'anno; quanto risparmiero'?????
quanto costa con A2a passare da 3,3 kw di contatore a 6kw?

nessuno???

**matador0975** · 13-11-2020, 18:47

Originariamente inviato da pippoduk Visualizza il messaggio

nessuno???

Ma dipende da te.
In teoria potresti essere autosufficiente da marzo a ottobre.
Nei 4 mesi di novembre dicembre gennaio febbraio dovresti pagare una 70kwh al mese.(se non ricordo male sono circa 50kwh ogni kwp quindi dovresti farne sui 250 meno una ventina di perdite in batteria circa 230 contro i 300 di consumi).
Paghi i fissi + canone

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**JO GREEN** · 14-11-2020, 00:21

Ha ragione Matador: dipende dal tuo profilo di consumi.
Io uso la PDC per scaldarmi e i consumi più alti li ho nei mesi in cui produco meno.
Novembre, dicembre e gennaio produco meno della metà di ciò che consumo. In quei mesi la batteria mi aiuterebbe poco perché non puoi accumulare ció che non produci...
Per analizzare meglio dovresti fare un foglio excel in cui annoti mensilmente i kWh accantonati in rete.
Togli le perdite (circa 20%) e a spanne saprai che vantaggio ti offrirà la batteria rispetto alla situazione attuale.
Per avere un quadro chiaro metterei anche kWh prodotti, autoconsumati e acquistati da rete.

**pippoduk** · 14-11-2020, 08:19

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Ha ragione Matador: dipende dal tuo profilo di consumi.
Io uso la PDC per scaldarmi e i consumi più alti li ho nei mesi in cui produco meno.
Novembre, dicembre e gennaio produco meno della metà di ciò che consumo. In quei mesi la batteria mi aiuterebbe poco perché non puoi accumulare ció che non produci...

Per analizzare meglio dovresti fare un foglio excel in cui annoti mensilmente i kWh accantonati in rete.
Togli le perdite (circa 20%) e a spanne saprai che vantaggio ti offrirà la batteria rispetto alla situazione attuale.
Per avere un quadro chiaro metterei anche kWh prodotti, autoconsumati e acquistati da rete.

Beh allora partendo dal presupposto che mi istallano 6kw e con 20kwh di batteria di accumulo, considerando che consumo attualmente circa 3300 kw annui; con la mia configurazione di PDC ibrida DAIKIN + termosifoni, adrei a risparmiare in bolletta si o no? e si quanto su per giu???

**kovalsky** · 14-11-2020, 14:03

i prezzi sono schizzati alle stelle per via del 110% ormai conviene solo quello

**mArCo1928** · 14-11-2020, 15:27

Originariamente inviato da pippoduk Visualizza il messaggio

Beh allora partendo dal presupposto che mi istallano 6kw e con 20kwh di batteria di accumulo, considerando che consumo attualmente circa 3300 kw annui; con la mia configurazione di PDC ibrida DAIKIN + termosifoni, adrei a risparmiare in bolletta si o no? e si quanto su per giu???

Pdc ibrida e accumulo insieme è abbastanza anti economico

**pippoduk** · 14-11-2020, 16:44

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Pdc ibrida e accumulo insieme è abbastanza anti economico

spiegami perche'

**mArCo1928** · 14-11-2020, 20:46

Perché se non ti basta la potenza della pdc la sovradimensioni e togli il gas e vai di autoconsumo, se poi il tuo obbiettivo non è il risparmio allora sei libero di usare anche il gas quando invece potresti farne a meno.

**matador0975** · 14-11-2020, 21:42

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Perché se non ti basta la potenza della pdc la sovradimensioni e togli il gas e vai di autoconsumo, se poi il tuo obbiettivo non è il risparmio allora sei libero di usare anche il gas quando invece potresti farne a meno.

Concordo.
In realta non si tratta di sovradimensionare.
Ma di dimensionare correttamente.
E se non si può fare per via dei termosifoni (e quindi necessita di andare ad alta tenperatira) meglio solo la caldaia.

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**chiaralberto** · 17-11-2020, 15:29

Meglio
- pannelli LG meglio 350 a 1700 a kw oppure
- pannelli LG380 a 2250 a kw?

E' la stessa ditta ma mi sembra tanta la differenza tra un modello e l'altro e non so se preferire il più performante o il più economico....ovviamente il prezzo è compreso di 2 o 3 inverter solarage (sono sempre sui 16kw)

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