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10 minuti per comprendere il Conto Energia

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  • Mi è sorto un dubbio circa l'autoconsumo...
    In regime di ssp, con tariffazione bioraria, se, ad esempio, dovessi consumare 2 kwh per una lavatrice mi conviene farla durante gli orari in cui produco più col mio impianto o mi conviene farla durante la notte in orari a tariffa ridotta?

    Se non ho capito male dovrebbe essere così:

    Ipotesi in cui faccio la lavatrice in giorno feriale in orario in cui la mia produzione copre il consumo:
    Prelevo dalla rete zero e consumo quello che produco
    In questo caso però "rinuncio" a vendere l'energia per 2 Kw che, alla tariffazione attuale (0,402 euro/kw) farebbe 0,804
    Quindi, la mia lavatrice mi è costata zero, ma non ho incassato 0,804 euro

    Nell'altra ipotesi, invece, facendo la lavatrice di notte pagherei per intero il consumo al mio gestore, in tariffa ridotta (ammettiamo cha sia 0,120 euro/kw)
    In questo caso pagherei al gestore 0,240 euro

    Ricapitolando: se autoconsumo "rinuncio" a 0,804 euro di incentivo, se consumo in fascia ridotta pago 0,240.

    Se le cose stanno così, e non ho preso un abbaglio, mi converrebbe cercare comunque di vendere tutta l'energia che produco (in orari di picco, almeno), e cercare di consumare l'energia che mi serve negli orari a tariffazione ridotta.
    2,99 Kwp - 13 moduli Solarworld sunmodule SW230 poli + inverter SMA 3000 HF + Sunny Beam.
    Esposizione - 3° Sud, tilt 21° Località Montebelluna (TV) 45°46'51" N; 12°01'59" E
    Allacciato il 15/04/2011

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    • buziendo se autoconsumi rinunci a incentivo , a me risulta che il conto energia sia una cosa e l'SSP un'altra , tra l'altro riguardo l'SSP si possono solo fare previsioni poiche' i conteggi fatti fin'ora io parlo del 2010 sono assolutamente sballati e bisogna aspettare il conguaglio e non c'e' niente di certo , in pratica a mio avviso il principale risparmio -guadagno e' l'autoconsumo in primis poi il CE che lo prendi in base alla produzione , l'SSP dovrebbe esser circa il 70 % di quello che hai pagato in bolletta ma i conteggi ariguardo sono tutto meno che chiari e certi
      impianto integrato :Turriaco (prov. GORIZIA)(Location: 45°48'48" North, 13°27'0" East, Elevation: 6 m a.s.l.)
      22 solon 220\3 per un totale di 4.95 kwp,orientamento SUD -15° inclinazione 18°
      inverter sma 5000 TL , sunny beam. Rendimento medio anno 2011=6599/4.95=1333,13

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      • Se autoconsumi non rinunci all'incentivo !!!!

        Il primo guadagno è il CE , poi a scalare autonsumo ed infine SSP (quello che immetti in rete)
        2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
        Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
        14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
        Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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        • Grazie dei chiarimenti
          Allora, se non ho capito male, il conto energia mi paga per i kw prodotti, indipendentemente che li abbia consumati o immessi in rete.
          Allora, da oggi, tutti gli elettrodomestici (se possibile) li farò funzionare nelle ore di picco di produzione.
          Grazie delle info
          2,99 Kwp - 13 moduli Solarworld sunmodule SW230 poli + inverter SMA 3000 HF + Sunny Beam.
          Esposizione - 3° Sud, tilt 21° Località Montebelluna (TV) 45°46'51" N; 12°01'59" E
          Allacciato il 15/04/2011

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          • Esattamente così......
            Infatti ho chiesto a mia moglie di fare andare lavatrice e lavastoviglie durante le ore di maggiore luce ( così sommi il Conto Energia al risparmio ENEL )
            2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
            Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
            14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
            Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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            • Nella mia famiglia l'addetto agli elettrodomestici sono io
              Terrò in conto quanto da voi appreso.
              Grazie ancora a tutti voi
              2,99 Kwp - 13 moduli Solarworld sunmodule SW230 poli + inverter SMA 3000 HF + Sunny Beam.
              Esposizione - 3° Sud, tilt 21° Località Montebelluna (TV) 45°46'51" N; 12°01'59" E
              Allacciato il 15/04/2011

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              • In pratica se autoconsumi di giorno quello che l'impianto FV sta producendo, oltre a risparmiare il costo dei kWh in bolletta, evite alcune componenti (tasse e iva) su questi stesssi kWh, che non verrebbero resi.
                In conclusione: meglio consumare quando l'impianto FV è in produzione.

                saluti

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                • Qualcuno mi saprebbe spiegare il meccanismo degli incentivi previsto dal 2013? (quello della bozza CE4)
                  4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
                  CIGS Q-Cells

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                  • Originariamente inviato da fabjordan Visualizza il messaggio
                    COnfermo, probabilmente chi glielo ha proposto intendeva proporre vendita con copertura dei consumi, in iregime di Ritiro Dedicato. Per capire però se è il regime migliore per la sua utenza occorre sapere come mai ha proposto questo sistema. E' un impianto superiore a 200kWp? Se la risposta è si, allora la proposta è sicuramente valida, se la risposta è no... occorrono altri dati... ossia come mai si prospetta un impianto molto superiore ai consumi? Ha veramente senso? Io credo che sotto i 200kWp sia quasi sempre meglio il regime di SSP... il Ritiro Dedicato ha molti aspetti poco vantaggiosi sotto i 200kWP, soprattutto per i privati...se parliamo di un'azienda le cose si smorzano un po....
                    Ciao Fabio
                    Scusate l'assenza... l'impianto oggetto di discussione sarebbe sui 50kW ma con dei consumi pari ad un 15-20% della produzione.
                    Da qui il dubbio della tariffa, meglio SSP o RID con copertura dei consumi?

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                    • Personalmente opterei per RID in cessione parziale di energia, oppure (ma meno conveniente economicamente) installare un nuovo contatore ed effuttuare la cessione totale di energia per evitare la seccatura burocratica della complessa dichiarazione annuale di consumo (accise su autoconsumo) nei confronti dell'Agenzia Dogane.

                      saluti.

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                      • ciao a tutti, dove trovo le info migliori, o chi mi aiuta a capire cosa fare a fine anno dell'eventuale energia immessa in rete..... non capisco se quando la porto a credito con enel, poi come faccio a recuperarla monetizzata o come la contabilizza in alternativa l'enel stessa.
                        __________________________________________________ __
                        Impianto fotovoltaico parzialmente integrato da 4,14 kw attivato il 11/05/11. 18 pannelli Sharp da 230Wp, Inverter Solarmax 4200s.
                        Azimut: +45° - Tilt: 13° - Latitudine 38°2,14 Nord - Longitudine 12°37,8 Est - Località: Valderice (Trapani).

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                        • Bisogna ricordare che ENEL non paga nulla e non restituisce nulla....
                          ENEL fa il fornitore di energia e ti fa pagare ciò che consumi !!!
                          ENEL riceve un compenso dal GSE per fare le letture dei contatori e trasmetterle sempre al GSE...... il GSE ti paga sia il Conto Energia, che l'energia immessa in rete.
                          2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                          Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                          14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                          Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                          • jacosans non per portare male ma,purtroppo devo devo darti la notizia che l'energia immessa sara' praticamente impossibile che ti rimanga qualcosa a credito poiche' la forbice che si sono tenuti nel valorizzare l'immessa e prelevata (la prelevata vale per loro il doppio) e' troppo alto , praticamente con l'SSP ti ritorneranno sempre la tua immessa e con quella copri il 60 _ 65 % della spesa sostenuta in bolletta , questa e' la mia esperienza non so altri ma penso che non si discosti molto dalla mia.

                            (Per dirla chiara devolviamo tutta la immessa per una miseria e per giunta la parte variabile che ci rifondono viene sempre scalata dalla nostra immessa ) io direi che e' stato un risultato misero infatti io ho parlato con tanti e di SSP nemmeno se ne accorgono oramai hanno capito la fregatura
                            impianto integrato :Turriaco (prov. GORIZIA)(Location: 45°48'48" North, 13°27'0" East, Elevation: 6 m a.s.l.)
                            22 solon 220\3 per un totale di 4.95 kwp,orientamento SUD -15° inclinazione 18°
                            inverter sma 5000 TL , sunny beam. Rendimento medio anno 2011=6599/4.95=1333,13

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                            • io torno a domandarvi - l'avevo già fatto in altro post, ma la discussione in quel momento era concentrata sui grandi impianti :-D - che pensate ne sarà dei regimi SSP attivi ed attivabili sino alla fine del prossimo anno con la successiva introduzione delle tariffe onnicomprensive? GSE manterà attivo questo regime sino ad "esaurimento" delle utenze? Chiederà, al termine del periodo incentivato - e quindi in opposizione a quanto indicato nell'art.5 comma 5 lettera a - la conversione/adesione a qualche altra formula?
                              (ho sempre il dubbio di far domande sceme, ma a volte ci si incarta... :-D)

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                              • purtroppo io di questo SSP ho solo un riscontro negativo e penso che meglio di sicuro non si potra' avere sono talmente sfacciati che ... nbon si vergognano nemmeno di prenderci in giro con i loro conti
                                impianto integrato :Turriaco (prov. GORIZIA)(Location: 45°48'48" North, 13°27'0" East, Elevation: 6 m a.s.l.)
                                22 solon 220\3 per un totale di 4.95 kwp,orientamento SUD -15° inclinazione 18°
                                inverter sma 5000 TL , sunny beam. Rendimento medio anno 2011=6599/4.95=1333,13

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                                • quarto conto energia? le solite tecniche per non tener fede alle promesse...

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                                  Innanzitutto le aziende a seguito del famoso Decreto Romani sulle Rinnovabili (che sospendeva gli incentivi fino a nuovo ordine) sono rimaste nel buio più totale senza poter pianificare una strategia dimpresa neppure sul medio periodo, poi anche questo "quarto conto" introduce una distinzione tra piccoli e grandi impianti (ossia piccoli imprenditori e aziende più grandi)... il risultato è una maggior burocratizzazione per le medie e grandi aziende a fronte di uno maggiore flessibilità per le piccole.

                                  Vaglielo a spiegare a chi ha investito (che sono tutte aziende grosse)... e agli investitori esteri... è uno scandalo il nostro paese non sarà leader neanche in questo settore tecnologico (c'erano tutte le premesse).

                                  sentendo il resoconto di alcuni imprenditori-investitori, infatti, il quarto conto è penalizzante per chi, facendo affidamento sul Terzo Conto Energia, ha intrapreso investimenti da realizzarsi entro il 2011 e il primo trimestre del 2012.
                                  Con questo provvedimento, il raggiungimento degli obiettivi europei sulle fonti rinnovabili è messo in discussione e si cancella, rispetto alla precedente bozza del decreto, la proroga sino al 31 agosto delle tariffe incentivanti previste dal 3 conto energia. Continuano ad essere significativamente a rischio tutti gli investimenti futuri e l'occupazione!

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                                  • qualcuno può darmi informazioni certe riguarda la denuncia UTF per un' impianto fotovoltaico da 40 kw in progetto con cessione totale di energia??

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                                    • Salve a tutti, stavo compilando la lettera da spedire al comune riguardo “Dichiarazione da parte del comune competente attestante che la comunicazione relativa alla attività in edilizia libera costituisce titolo idoneo alla realizzazione dell’impianto” ma, avendo il geometra spedito tutto per PEC non ho il numero di protocollo. E' obbligatorio indicare anche il numero di protocollo? Come posso procedere?

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                                      • Il numero di protocollo è utile al Comune per rintracciare la pratica.
                                        Ma scusa: come fai a non avere una copia protocollata in originale, visto che è obbligatorio tenerla sul posto durante il periodo dei lavori, nonchè per eventuali controlli futuri?
                                        Mal che vada vai direttamente in comune a riprendere il protocollo oppure fa risovere questa situazione al geometra.

                                        saluti.

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                                        • Ma è ancora valido con le condizioni del 2008 il conto energia? Ma d'inverno non c'è una calo netto delle prestazioni (e quindi anche dei calcoli del video)?

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                                          • Se hai effettuato l'impianto nel 2008, allora hai bloccato la tariffa alle condizioni stabilite dal DM 19/02/2007 (II Conto Energia).
                                            Per chi effettua l'impianto oggi, vale il (IV Conto Energia) DM 05/05/2011.

                                            Ma d'inverno non c'è una calo netto delle prestazioni (e quindi anche dei calcoli del video)?
                                            cosa??????????????

                                            saluti

                                            Commenta


                                            • Ho un piccolo grande dubbio , sono sicuro che lo dipanerete al volo perchè è davvero una sciocchezza.
                                              Il pannello che andrò ad installare ( mettiamo con incentivo NOv o Dic 2011 ) produrrà X kWh , che verranno remunerati con tariffa fissa per ventanni a 30-32 cent a seconda del mese di attivazione..e fin qui tutto ok.
                                              A detta di chi me l'ha venduto va poi ovviamente considerato il fatto che io l'energia me la uso , ed è proprio qui il succo della domanda: è necessario che io la utilizzi in "real time" ? Lui ha detto di no , che per ogni X kWh da me prodotti ho a disposizione X kWh da utilizzare .. esempio classico è il pannello che incamera di giorno con il riscaldamento elettrico che consuma di notte. E' vero questo , cioè che non c'è limite sul quando spendere la propria quota di autoconsumo ?
                                              **Fotovoltaico 2.99 kW** Entrato in servizio il 29 Dicembre 2011 Loc. Montedivalli ( MS , lat 44 ) - Moduli REC PE-EU 230 - Inverter Aros Sirio - Moduli su tetto , E-SE.

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                                              • uhm... aspettiamo gli esperti, ma direi che ti hanno detto una scemenza o almeno un'incompletezza
                                                autoconsumo istantaneo, il resto in rete.
                                                di notte e comunque in mancanza di produzione, rete.
                                                per semplificare: tu preleverai da Enel (o chi per essa) ogni volta che il tuo impianto non produrrà e per tali prelievi pagherai la bolletta.
                                                la tua produzione non utilizzata ed immessa in rete perchè esuberante rispetto ai tuoi consumi contestuali verrà compensata poi con SSP

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                                                • Originariamente inviato da bis(bet)ica Visualizza il messaggio
                                                  uhm... aspettiamo gli esperti, ma direi che ti hanno detto una scemenza o almeno un'incompletezzaautoconsumo istantaneo, il resto in rete.di notte e comunque in mancanza di produzione, rete.per semplificare: tu preleverai da Enel (o chi per essa) ogni volta che il tuo impianto non produrrà e per tali prelievi pagherai la bolletta.la tua produzione non utilizzata ed immessa in rete perchè esuberante rispetto ai tuoi consumi contestuali verrà compensata poi con SSP
                                                  Eppure anche su contoenergia.it dice la medesima.. L'energia è spendibile quando si vuole! Forse era con il vecchio conto energia che funzionava come dici tu??
                                                  **Fotovoltaico 2.99 kW** Entrato in servizio il 29 Dicembre 2011 Loc. Montedivalli ( MS , lat 44 ) - Moduli REC PE-EU 230 - Inverter Aros Sirio - Moduli su tetto , E-SE.

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                                                  • o magari il contrario? :-)

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                                                    • Non c'è ATTUALMENTE limite di tempo per consumare l'eventuale esubero di energia.
                                                      Il ragionamento è comunque abbastanza corretto.
                                                      Se possibile, autoconsumerò l'energia prodotta dall'impianto FV durante le ore diurne.
                                                      L'energia che immetto in rete, perchè in esubero, mi verrà poi ripagata (SSP) ammesso e concesso che la consumo dalla rete in momenti diversi (es: notte).
                                                      Nel caso ho troppa energia in avanzo, è come se avessi un bonus economico da sfruttare, che mi verrà pagato solo dopo aver consumato quell'energia e dopo averla pagata in bolletta...

                                                      spero di esser stato chiaro.

                                                      saluti

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                                                      • Fammi capire bene
                                                        l'incentivo è TOT kWh * € , ok.
                                                        gli stessi kWh prodotti li ho pure da consumare , non importa quando .. in "diretta" se di giorno con pannello in produzione , oppure in seguito.
                                                        Se non li consumo in diretta , li immetto nella rete.. cosa significa "mi verranno ripagati" ? Forse volevi dire semplicemente .. "vado a riprendermeli" quando consumo ?
                                                        ( io sto prendendo il caso in cui , in una maniera o nell'altra , sfrutto esattamente i kWh prodotti in un anno dal pannello .. chiaro che se ne uso di più pagherò la differenza ).
                                                        **Fotovoltaico 2.99 kW** Entrato in servizio il 29 Dicembre 2011 Loc. Montedivalli ( MS , lat 44 ) - Moduli REC PE-EU 230 - Inverter Aros Sirio - Moduli su tetto , E-SE.

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                                                        • Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                                          Il ragionamento è comunque abbastanza corretto.
                                                          Se possibile, autoconsumerò l'energia prodotta dall'impianto FV durante le ore diurne.
                                                          L'energia che immetto in rete, perchè in esubero, mi verrà poi ripagata (SSP)
                                                          Nel caso ho troppa energia in avanzo, è come se avessi un bonus economico da sfruttare, spero di esser stato chiaro.
                                                          Quasi chiaro, dimentichi di dire che il costo(valore) dell'energia elettrica consumata è superiore a quello del rimborso dell'energia in surplus..
                                                          Sorridi e tendi la mano..

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                                                          • Originariamente inviato da The Miracle Visualizza il messaggio
                                                            .....A detta di chi me l'ha venduto va poi ovviamente considerato il fatto che io l'energia me la uso , ed è proprio qui il succo della domanda: è necessario che io la utilizzi in "real time" ? Lui ha detto di no , che per ogni X kWh da me prodotti ho a disposizione X kWh da utilizzare .. esempio classico è il pannello che incamera di giorno con il riscaldamento elettrico che consuma di notte. E' vero questo , cioè che non c'è limite sul quando spendere la propria quota di autoconsumo ?
                                                            La confusione che ha il venditore è simile alla incompetenza di alcuni politici (che hanno redatto le varie versioni del CE e dello scambio sul posto): quello che ti ha raccontato era vero per lo scambio sul posto fino al 2008, poi con il nuovo dal 2009, è cambiato abbastanza, come ti è già stato detto: tu autoconsumi istantaneamente quello che ti pare, poi quello che prelevi lo paghi al tuo gestore, mentre quello che produci in più e viene immesso in rete il GSE te lo rimborsa (in modi e con formule piuttosto complicate da capire, ma comunque valorizzato generalmente meno dei kWh che hai prelevato) con lo scambio sul posto.
                                                            Poi c'è da dire che nel primo conto energia (fino a febbraio 2006) c'era una clausula simile, cioè l'incentivo (il CE) sulla tua produzione, ti veniva riconosciuto solo fino al limite del tuo consumato; una cosa realmente assurda (c'era gente sul forum che si ingegnava per come consumare più elettricità in estate, magari con delle stufette elettriche.....) infatti con il secondo CE questo limite è stato subito tolto.

                                                            Detto questo rispondo anche al tuo ultimo dubbio: non puoi in alcun modo "andarti a riprendere" i kWh che hai immesso in rete, perchè semplicemente è già stato consumato da qualche tuo vicino; quello che prelevi dalla rete (che provenga dal FV del tuo vicino di casa, dalla centrale a carbone a 100 km di distanza o dalla centrale nucleare enel in Slovenia) tu lo paghi al tuo gestore.
                                                            Da quanto detto, forse avrai capito che se in un anno immetto 1000 e prelevo 1000 da rete (è indifferente quanto produco) dovrò sempre pagare i 1000 prelevati al gestore e avrò il rimborso dallo SSP del GSE per i 1000 che immetto.
                                                            aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                                            https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                                              La confusione che ha il venditore è simile alla incompetenza di alcuni politici
                                                              mah non sempre è confusione.. a volte è malafede

                                                              Originariamente inviato da carest Visualizza il messaggio
                                                              poi quello che prelevi lo paghi al tuo gestore, mentre quello che produci in più e viene immesso in rete il GSE te lo rimborsa (in modi e con formule piuttosto complicate da capire, ma comunque valorizzato generalmente meno dei kWh che hai prelevato) con lo scambio sul posto.
                                                              Diciamo grosolanamente che il rimborso è pari a circa 2/3 del costo medio kWh della bolletta
                                                              Sorridi e tendi la mano..

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