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**alexsky** · 04-02-2016, 20:00

In generale poli ma dipende dai preventivi che riesci a spuntare nella tua zona

**nottolotto** · 04-02-2016, 23:01

chiedo.. e vediamo ... grazie per ora 3 poli su 3

**Vinss** · 13-02-2016, 16:36

Ragazzi,
sarei interessato a valutare l'installazione di un impianto fotovoltaico sul mio tetto.
Ho avuto opinioni pi� o meno entusiaste in merito.
Principalmente vi volevo chiedere se quanto riferitomi da un mio vicino sia una grossa e gigantesca panzana o ci sia del vero.
Egli ha installato un impianto da 6 kw che si sta ripagando a rate in 10 anni.
Tale corrispettivo gli viene automaticamente detratto a fine mese.
In ogni caso lui riferisce che nonostante questa rata, si trova di fronte ad una situazione di questo tipo:
1 - Bollette rispetto a prima ridotte di oltre il 50%
2 - Guadagno mensile di 200 e anche 300 euro che gli vengono accreditati sul suo cc.
Ma � possibile?

**marcober** · 13-02-2016, 17:10

Calcola un -30% grazie all'autocosnumo immediato che taglia la bolletta..e poi il 70% che resta viene romborsato da GSE a circa il 65% della spesa in bolletta..per cui la spesa iniziale viene ridotta a circa il 25% dell'originale.
Se poi lui ha 6 kw con INCENTIVI (ora non esistono piu) riceve certo anche 250 euro mese di incentivi..ma non tutti i mesi..diciamo in 4 rate annue..ma la media � quella.
Oggi non puoi piu avere incentivi MA puoi detrare al 50% la spesa in 10 anni..che � MEGLIO degli incentivi (certezza di averli anche se impinato non funziona bene)

**junp** · 13-02-2016, 17:57

Inoltre probabilmente il tuo amico rientra in quasi 10 anni...tu molto prima!

inviato dal mio LG G4

**Ambrogio** · 13-02-2016, 18:29

Cosiglio

Ciao a tutti. Avendo gi� un impianto di 2.94 k in funzione da novembre 2011, volevo installarne un altro di altrettanta potenza in modo in futuro eliminare il metano con una pompa di calore per l'acqua sanitaria e col il riscaldamento radiante.Sono in possesso di un preventivo con pannelli solarworld ed inverter fronius a circa 6000 euro.che ne dite? Grazie infinite per gli eventuali consigli.

**Vinss** · 13-02-2016, 18:30

ma quindi materialmente, non c'� alcun introito a fine mese oppure ho mal compreso?
Perdonatemi ma non ho minima esperienza nel settore.

**marcober** · 13-02-2016, 18:34

il Risparmio in bolletta lo godi man mano che ricevi la bolletta..piu leggera.
lo Scambio Sul Posto loricevi con 2 acconti (Giugno e Ottobre mi pare) + saldo Maggio anno dopo
Incentivo lo ricevi man mano che matura..ma con un mnimo di pagamento..il che porta a non avere una scadenz aprecisa...ma non certo mensile.

Nle FV nn ci vuole "fretta"..il risaprmio � certo ed elevato...ma non � uno "stipendio"...se devi litigare per il "fine mese"..evita

**Vinss** · 13-02-2016, 18:44

assolutamente,
io ho una bolletta abbastanza bassa ringraziando il Signore. Siamo poco a casa causa lavoro.
A maggior ragione mi chiedevo se fosse vera quell'informazione che mi � stata data in quanto, nel nostro caso, avendo un basso consumo avremmo avuto una sorta di rendita non trascurabile ma a quanto pare non � cos� (come d'altronde avevo ben immaginato)

**marcober** · 13-02-2016, 19:04

Vinss..s ela spesa � bassa..il risaprmio sar� basso..ma anche investimento richiesto lo sar�.

Tieni conto che se spendi ad esempio 5000 euro...ti rientrano in 8 anni...e poi da li in poi risparmi il 70-75% della bolletta..se spendi 500 euro anno..significa risaprmiare 350 euro anno...vedi tu.

**leog** · 14-02-2016, 15:44

Qualcuno conosce i pannelli First Solar ? Sono ctde , quindi film sottile. I migliori sul.mercato.Meno potenza ma dovrebbero essere migliori con luce diffusa e in caso di ombre producono esattamente per quanto sono ombreggiati ( non hanno diodi) , quindi ombra sul 10% , produce -10%. E non -80% come un monocristallino a 3 diodi.Vedo anche che questi pannelli ormai hanno rendimenti molto alti , intorno al 20% , pero non conosco prezzi etc etc.Qualcuno li ha??? Grazie

**marcober** · 14-02-2016, 16:18

Che intendi per "rendimento" 20%? se intendi eficienza al m2..mi pare che siano attorno a 16%, quanid il top dei cristallini arriva a 21,5%
il coeff ala T � mi pare 0,34%..quando il top dei cristallino arriva a a 0,3
Pu� darsi che rendano meflio a luce diffusa..ma pensare di ottimizzare un pannelo pe rluce diffusa e come ottimizzare un auto per la fase di parghrggio..na strunzata.
Poi in presenza di ombre..magari sar� cosi.

A naso mi sembrano pannelli adatti ad architetture e taglie industriali..non domestiche..gia il fattodi avere V 65-90 V ...

Sempre sperando che avere Cadmo sul tetto non diventi un problema fra 20-30 anni..come lo � oggi l'eternit..

**junp** · 14-02-2016, 17:07

Aggiungo che i first non costano meno di ottimi poli come i q.cells, arrivano a 170w e quindi ci vogliono pi� pannelli (e pi� strutture-manodopera) per avere la stessa potenza, stringhe pi� Corte (costi maggiori) che portano inevitabilmente ad un impianto piu caro!
Ma la cosa pi� importante, tra 10 anni ti so scassa un pannello, q.cells fallita ci metti un rec,sharp,conergy,trina, cin cuao lan che avr� dimensioni e tensioni compatibili. Se � first solar fallita...ti attacchi!

inviato dal mio LG G4

**bu$ine$$** · 15-02-2016, 11:46

piccolo ot... certo che se il prezzo dell'energia continua a calare e lo stato a non sostenere in qualche modo i pannelli la vedo dura per il fotovoltaico e le rinnovabili in generale

UTILITY - A FEBBRAIO IL PUN CONTINUA A CALARE 15/02/2016 11:38

Il mese in corso sta registrando un' importante flessione dei prezzi dell' energia elettrica sul mercato all' ingrosso. Il Prezzo unico nazionale medio e' attualmente pari a 38,4 EUR/MWh, in calo del 29,5% rispetto a febbraio 2015 e del 17,3% con riferimento al mese scorso. Sul Mercato a termine attualmente i prezzi forward si trovano ad un livello inferiore rispetto ai prezzi spot: in particolare 36,5 EUR/MWh per marzo 2016 e a 35,97 EUR/MWh per aprile 2016.

Prosegue la discesa del Prezzo unico nazionale (Pun): a oggi il livello medio dei prezzi dell' energia elettrica sul mercato all' ingrosso nel mese in corso e' pari a 38,4 EUR/MWh. E' quanto emerge dall' analisi dei dati preliminari pubblicati dal Gestore dei mercati energetici (Gme). In pratica, il Pun sta mostrando un crollo del 29,5% rispetto a febbraio 2015 e del 17,3% rispetto al mese scorso. Considerando gli ultimi tre anni, il dato di febbraio 2016 e' inferiore rispetto a quanto rilevato a febbraio 2014 e 2013 rispettivamente del 25,2 e del 39 per cento.
Ricordiamo che la media del Pun per l' anno 2015 e' stata pari a 52,3 EUR/MWh, sostanzialmente in linea con la media dell' intero anno 2014 di 52,1 EUR/MWh. Sul Mercato a termine (Mte) al momento il Pun scambia su un livello di prezzo baseload pari a 36,50 EUR/MWh per il mese di marzo 2016 e 35,97 EUR/MWh per aprile 2016. Con riferimento all' intero 2017, invece, il prezzo a termine e' di 37,9 EUR/MWh. Commento I valori del Pun previsti per i prossimi mesi sono estremamente bassi e, se confermati, potrebbero minare la marginalita' delle societa' italiane attive nella generazione di energia elettrica: Enel, Enel Green Power, A2A, Iren ed Edison. L' impatto sui conti 2016 di Enel ed Enel Green Power e', comunque, limitato dalle politiche di vendita a termine che permettono di attenuare l' impatto negativo della discesa dei prezzi.

**marcober** · 15-02-2016, 12:26

comunque sono prezzi ancora molto piu alti di quelli di altri Paesi Europei
I D NORD ES F

gennaio	51,10	28,72	30,08	51,60	41,33
febbraio	54,50	36,72	29,05	42,57	50,15
marzo	49,99	31,34	25,34	43,13	43,81
aprile	47,84	29,72	25,31	45,34	39,54
maggio	47,27	25,36	22,33	45,12	26,48
giugno	48,64	30,06	14,43	54,73	32,10
luglio	67,77	35,00	9,55	59,55	37,95
agosto	52,72	31,61	13,05	55,59	32,16
settembre	49,39	31,88	17,45	51,88	37,45
ottobre	47,66	39,36	22,13	49,90	44,95
novembre	55,08	32,39	24,87	51,20	41,70
dicembre	55,66	27,78	18,85	52,61	35,13

**egimark** · 15-02-2016, 12:36

Un grafico non sarebbe di pi� facile comprensione?

**kingweah** · 25-02-2016, 11:47

@ Egimark
mi hanno proposto l'inverter SMA SB2500..ti chiedo (scusami x l'incompetenza) se tra qualche anno, qualora volessi implementare l'impianto
con sistemi di accumulo, dovr� sostituirlo?
grazie x la tua risposta....ciao

**egimark** · 25-02-2016, 11:51

Non ti posso aiutare, leggi sul manuale o chiedi ad installatori del forum (es. Ligabue o Jump).
Il mio ha ormai pi� di 7 anni e di sicuro non � predisposto per l'accumulo.

**kingweah** · 25-02-2016, 12:13

ok...grazie lo stesso

**thecas** · 27-02-2016, 14:20

Domanda generica:
voi ogni quanto pulite i pannelli? e sopratutto con cosa? Usate acqua piovana?

**EmilianoM** · 28-02-2016, 13:58

Sperando di essere utile e non essere bannato come le altre volte:

Casa Elettrica: come dimensionare l�impianto fotovoltaico ?

**marcober** · 28-02-2016, 14:20

Emiliano, un valore di AUTOCOSNUMO+ SSP che cala all'aumentare della % di autoconsumo...non si pu� vedere.

Siccome SSP valorizza il kWh a circa il 70 % del valore di acquisto (che poi � il valore figurativo dell'auto consumo) , il massimo si raggiunge se autoconsumo il 100%.

Probabilmente l'errore lo introduci nel calcolo del CUS , di cui fai una grossolana stima.

E comunque non si riesce mai ad azzerare la bolletta come invece mostra il tuo file ....

Penso che il tutto sia condensabile in una riga: la migliore dimensione del fv � quella che produce un numero di kWh pari a quella che si consuma.

**junp** · 28-02-2016, 14:23

Articolo interessante...ma non mi tornano i conti, il vantaggio complessivo scende all'aumento dell autoconsumo...mah...

inviato dal mio LG G4

**EmilianoM** · 28-02-2016, 14:25

Hai letto prima di commentare ?
Il CUS non e' stimato e' quello effettivo. Leggi per bene. Perche' se ci si ferma alla superficie si perdono i dettagli. Che portano a risultati diversi per consumi elevati.
La sintesi e': fotovoltaico di capacita' tale da avere energia prelevata ed immessa identiche. E' diverso. Molto diverso quando i consumi sono elevati.

Chi ha la pompa di calore farebbe bene a leggere. Ed a criticare in modo specifico e non generico.

**EmilianoM** · 28-02-2016, 14:28

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

Articolo interessante...ma non mi tornano i conti, il vantaggio complessivo scende all'aumento dell autoconsumo...mah...

inviato dal mio LG G4

Rileggi e verifica. La chiave sta nel CUS che cresce col crescere dell'energia prelevata.

Normalmente nessuno lo tiene in considerazione.

Per consumi elevati (come con la pompa di calore) diventa chiave nei calcoli ...

File allegati

**junp** · 28-02-2016, 14:29

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Penso che il tutto sia condensabile in una riga: la migliore dimensione del fv � quella che produce un numero di kWh pari a quella che si consuma.

Io dimensiono con
Pfv=(Ca+Cf)�pd�Fut
Con
Ca= consumi attuali
Cf= consumi futuri
Pd= previsione decadimento (lo pongo a 1.2)
Fut= fattore "ungimi tutto"...la maggior parte dei miei clienti dopo aver installato l'impianto si "lascia andare" un po troppo [emoji16]

inviato dal mio LG G4

**marcober** · 28-02-2016, 14:30

Guarda che dire immesso=prelevato e dire prodotto=consumato, � la stessa cosa....prova a pensarci...

Nella tua tabella il cusf unitario resta uguale al variare dei kWh scambiati....grossolano errore...il cusf � una media ponderata di cusf di vari scaglioni, quindi basta modificare il quantitativo scambiato anche solo,di 1 kWh per vederlo cambiare ....

**EmilianoM** · 28-02-2016, 14:30

Probabilmente occorre leggere per bene anche questo di articolo:

Scambio Sul Posto: facciamo chiarezza

Poi cominciare a criticare oppure aprire gli occhi

**junp** · 28-02-2016, 14:32

Originariamente inviato da thecas Visualizza il messaggio

Domanda generica:
voi ogni quanto pulite i pannelli? Usate acqua piovana?

Si si, assolutamente solo acqua piovana...ogni volta che piove[emoji16]

inviato dal mio LG G4

**EmilianoM** · 28-02-2016, 14:33

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Nella tua tabella il cusf unitario resta uguale al variare dei kWh scambiati....grossolano errore...il cusf � una media ponderata di cusf di vari scaglioni, quindi basta modificare il quantitativo scambiato anche solo,di 1 kWh per vederlo cambiare ....

Falso. Rileggi la tabella. Varia con l'energia prelevata non con quella scambiata. Secondo errore.

Non ho trovato traccia che il CUSf sia mediato per scaglioni. E' valorizzato in base allo scaglione di appartenenza.

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Impianti fotovoltaici - domande frequenti

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