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**tot�summer** · 13-11-2010, 13:23

Complanare su falda inclinata. Se il generatore sostituisce la copertura (al posto delle tegole x intenderci) allora si parla di INTEGRATO, ma se si mette il generatore sulle tegole anche se complanare si parla di PARZIALE INTEGRAZIONE..

Ciao tot�

**marcober** · 13-11-2010, 14:23

Ok ma su un tetto piano puoi mettere piastrelle, onduline, lamiera o quant'altro..oppure pannelli (complanari) al posto dei precedenti..perch� escludi che possa passare come tot integrato? sulla Guida non c'� una specifica esclusione solo perch� � piatto..dice che deve essere "al posto" di un elemento di copertura..e tale funzione il pannello lo svolge sia a 1� sia a 10-20-30�..sbaglio?
Marco

**tot�summer** · 13-11-2010, 15:32

Se � un tetto avr� un minimo di pendenza credo!! Ma noi x ora ce ne freghiamo, se hai una copertura con coimbentato (tipo isotec) grecata tavole e quant'altro ad essa normalmente si possono aggiungere le tegole per avere un tetto completo. Quindi se al posto delle tegole si mettono i pannelli risulta integrato alla copertura, perch� sostituisci l'ultimo elemento di copertura. Ho fatto diverse tettoie con grecata e pannelli ed � integrato.

Ciaooo

**marcober** · 13-11-2010, 16:33

Originariamente inviato da tot�summer Visualizza il messaggio

Se � un tetto avr� un minimo di pendenza credo!!

Ciaooo

Ma scusa, se stiamo parlando di tetti piani! avr� la pendenza massima che il GSE considera per PIANO, mi pare 3�..
Ma cosa c'entra? Mettiti nei panni di Roberto per cortesia..ha tetto piano e pannelli COMPLANARI, non appoggiati su altro elemento di copertura, ma sono loro l'elemento di copertura (al loro posto poteva metetre un elemento asrchitettonico non fotovoltaico)..spiega a lui perch� non dovrebbe essere integrato.

Anche u tetto inclinato 20� e impermeabilizzato con guaina puoi non ricoprirlo di tegole..esattamente come uno piano..mica ti piove in casa..ora se in entrabi i tetti metti pannelli AL POSTO dlele tegole, cosa cambia fra i due?

Non citarmi cosa fai tu sulle tettoie perche allora io ti parlo di quando vado a funghi..

Marco

**tot�summer** · 13-11-2010, 18:02

Sicuramente nn mi sn ben espresso, nel messaggio precedente � scritto: se hai una copertura con coimbentato (tipo isotec) grecata tavole e quant'altro (quindi pure una copertura cm quella in questione) ad essa normalmente si possono aggiungere le tegole per avere un tetto completo. Quindi se al posto delle tegole si mettono i pannelli risulta integrato alla copertura, perch� sostituisci l'ultimo elemento di copertura. L'importante che risulti tetto piano al catasto ect.

Spero mi sia saputo far capire

**marcober** · 13-11-2010, 19:15

Ma lui non parla di avere isolante, lamiera o quant'altro...ma ancora una volta, cosa c'entra? secondo me se hai una soletta+guaina, puoi dire che il pannello fa la funzione di una tegola, ondulina o latro elemento di protezione della guaina..e quindi � integrato..senza dover mettere nulla sotto il pannello. Non sei d'accordo? Marco

**tot�summer** · 13-11-2010, 21:23

All'ora Marco credo che siamo arrivati alla stessa conclusione..una soletta con guaina (identificata cm tetto piano) e pannelli messi APPICCICATI risulta integrato...

P.s. Vedendo la cosa tecnicamente ti posso dire la mia? Avendo qst pochi elementi di valutazione x la fattibilit�, per me � pi� un terrazzo che un tetto piano, il gse nn so fino a che punto accetti l'integrazione e per ultimo facendo due conti se consideri le perdite di produzione ke ha simile impianto mettendo i pannelli piani per recuperare qualche centesimo nn so fino a che punto convenga..io opterei per il parziale..ma cmq e la mia considerazione..

Ciao

**marcober** · 13-11-2010, 21:44

io pure li avrei messi inclinati, non fosse altro per la pulizia.
pero un tetto senz abalaustra...non mi sembra definibilie terrazzo..Marco

**tot�summer** · 13-11-2010, 21:57

Guarda se al gse chiedi la parziale invece della totale sar� pi� che contento..cmq spero siamo stati di aiuto

Ciao

**Giovepluvio** · 14-11-2010, 19:57

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

la Guida non parla mai di limiti minimi inclinazione tetto per accedere alla totale..

La guida non ne parla perch� � il testo stesso del conto energia ad escludere la possibilit� della totale integrazione su copertura piana (intesa secondo norma UNI8627). A tal proposito si vedano gli allegati 2 e 3 del CE: l'allegato 3 non cita le coperture piane nelle tipologie specifiche ammissibili alla classificazione di integrazione architettonica cosa che invece fa, in maniera esplicita, l'allegato 2 per quanto riguarda quelle ammissibili all'integrazione parziale.

just my 2 cents

**marcober** · 14-11-2010, 20:20

Guida e Allegato 3 dicono la stessa cosa..la tipologia 1 non mette limiti all'inclinazione del tetto al fine del riconoscimento della totale.
Se io avessi una tale tipologia non rinuncerei a chiedere la totale.
Credo esistano situazioni (soprattutti capannoni industriali) in cui si usano moduli "industrializzati" (lamiera + film sottile) con tetto piatto..e mi pare siano proposti come tot integrati..
COmunque sono curioso di vedere come finisce a roberto..
Marco

**Giovepluvio** · 14-11-2010, 20:36

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Guida e Allegato 3 dicono la stessa cosa..la tipologia 1 non mette limiti all'inclinazione del tetto al fine del riconoscimento della totale.
Marco

Se cos� fosse perch� l'allegato 2 espliciterebbe le due possibilit� considerandole, de facto, due categorie separate?

**marcober** · 14-11-2010, 21:51

Qui vedi un utente che ha avuto preventivo di tot integrato su terrazzo.
Io ho un preventivo di lamiera integrata + film sottile per tetto piano con premio sostituzione eternit (che spetat solo per integrati)

http://www.energeticambiente.it/tecn...ale-o-30a.html

Non capisco la tua domanda..a quali 2 categorie ti riferisci?

Comunque nell'allegato 2 tipo 1 ci si riferisce a tetti piani perche sono i soli per i quali � possibile un posizionamento non complanare... e in tale ottica poi si discute relativamente all'altezza della balaustra.
Nell'allegato 3 tipo 1 ci si riferisce non solo a tetti ma a tutte le superfici architettoniche..nessuna esvlusa, quindi anche tetto piano.

Quindi dal combinato disposto, si evince:
- pannelli complanari all'edificio e sostititivi di rivestimeto=TOT Int
-pannelli non complanari su tetto piatto = Parz .Int (a certe condizioni)
- pannelli non complanari su tetto non piatto=inaccettabili

Marco

**Giovepluvio** · 15-11-2010, 11:53

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Non capisco la tua domanda..a quali 2 categorie ti riferisci?

Comunque nell'allegato 2 tipo 1 ci si riferisce a tetti piani perche sono i soli per i quali � possibile un posizionamento non complanare... e in tale ottica poi si discute relativamente all'altezza della balaustra.
Nell'allegato 3 tipo 1 ci si riferisce non solo a tetti ma a tutte le superfici architettoniche..nessuna esvlusa, quindi anche tetto piano.

Ai "tetti" ed ai "tetti piani". Non sono cos� sicuro che la categoria "tetti" includa anche quelli piani. E non ne sono cos� sicuro proprio perch� nell'allegato 2 la tipologia specifica 1 esplicita la separazione tra le due.
Poi � ovvio che siamo nel campo dell'interpretazione (purtoppo) quindi magari mi sbaglio per�...

**marcober** · 15-11-2010, 12:27

l'allegato 2 ha voluto distinguere fra piano (1) e altre superfici (2) perch� altrimenti si sarebbe potuto mettere i pannelli NON COMPLANARI sulle falde inclinate (solo spec 1) oppure si obbligava a mettere i pannelli orizzontali sui tetti piani (solo spec 2).
Ma la UNi non dice che un tetto sotto 3� non � un tetto.. ma dice solo che � un tetto piano.
Diciamo che sul tetto piano esiste una possibilit� in pi�, cio� il posizionamento non complanare, sempre esclusa negli altri casi.

Invece siccome nell 'all. 3 si parla esclusivamente di sostituzione di elemento architettonico con obbligo di seguire l'inclinazione della sup. rivestita, tale distinzione era inutile.

Comunque ormai � acqua passata..nel nuovo CE il livello di integrazione sparisce..Marco

**Giovepluvio** · 15-11-2010, 18:08

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Comunque ormai � acqua passata..nel nuovo CE il livello di integrazione sparisce..Marco

Grazie per il tuo punto di vista, in effetti era una riflessione che non avevo mai fatto in questo modo.
Comunque, fortunatamente, vale quanto quotato

**tot�summer** · 15-11-2010, 18:48

E gi� era un problema mai presentato almeno x me..di solito ho optato x il parziale cn inclinazione ottimale..ma cmq ora dp lachiusura degli ultimi impianti 2010..stressantiii.. Concentriamocci x il nuovo conto energia..vediamo cm interpreteremo gli impianti INNOVATIVI...li rideremo di sicuro..b lavoro a ttt

**stones** · 12-01-2011, 10:07

Ciao a tutti ho letto tutta la discussione ma siccome sono duro di orecchio ho pensato di scrivervi per ricevere questa informazione.
Sto pensando di installare un impianto fotovoltaico sul tetto di un garage di superficie perfettamente piana, i pannelli saranno sicuramente inclinati e orientati, sar� necessario costruire la balaustra? e se si di che materiale pu� essere e di che altezza?

Ciao e Grazie
Gabriele

**Giovepluvio** · 12-01-2011, 10:18

Originariamente inviato da stones Visualizza il messaggio

Sto pensando di installare un impianto fotovoltaico sul tetto di un garage di superficie perfettamente piana, i pannelli saranno sicuramente inclinati e orientati, sar� necessario costruire la balaustra?

No, non � necessario. Per� per accedere alle tariffe relative agli "impianti su edifici" la quota massima dei moduli non dovr� superare i 30cm. Ora fa testo il decreto del conto energia 2011.

Questo documento potrebbe chiarirTi le idee:
http://www.gse.it/GSE%20Informa/Docu...sto%202010.pdf

**marcober** · 12-01-2011, 10:23

Se non hai la balaustra, devi stare a 30 cm di altezza max col modulo.
Altrimenti fai la balustra, che viene definita come elemento non attraversabile da una sfera di 10 cm.,,
Solo che penso che per aggiungere una balaustra (che appuntp � un elemento abbastana "opaco") dovrai avere il permesso, presentare domanda con disegni, etc.
Marco

**vittocre** · 12-01-2011, 21:45

il mio impianto � stato inserito nel portale GSE in dicembre 2010. E' su tetto piano con piccolo cordolo di 10 centimetri e, in base alla normativa 2010, non c'erano limiti in quanto detto murettino era pi� basso di 50 cm.
La parte pi� alta dei pannelli sporge dal cordolo di 34 cm. ma dal livello pavimento di 44 cm.
Ora in GSE � al vaglio per l'incentivo, ma applicheranno per me le regole 2010 ?....cio� mi riconosceranno il parzialmente integrato ?

Una domanda; l'Enel non � ancora uscita; � vero che se accendo l'inverter il contatore attuale Enel mi segna l'energia prodotta come consumata ?
Grazie

**b40** · 18-02-2011, 10:23

Buon giorno!

Avrei urgente bisogno del Vostro competentissimo AIUTO ...PLEASE!!

Intendo installare sul lastrico solare (piano) della mia abitazione un impianto fv col l'obiettivo di ottenere dal GSE l'incentivo "su edificio".
Il problema � che quel terrazzo ha un parapetto/balaustra in muratura alto 70 cm che, in virt� degli ombreggiamenti che ne derivano e della sua altezza, mi impedisce di sfruttare al meglio il poco spazio disponibile.

La mia idea sarebbe di sostituire la balaustra esistente con una recinzione metallica di paletti e rete elettrosaldata (con maglia di 9 cm) alta circa 120 cm ...in modo tale che:
1) venga riconosciuta come "balaustra" dal GSE;
2) possa posizionare i moduli anche in zone che ora sono ombreggiate dal muretto;
2) possa installare i moduli con tilt di oltre 20� senza che il loro punto mediano superi l'altezza della nuova balaustra metallica.

Cosa ne pensate???

Per favore, � URGENTE!

**Rob77** · 18-02-2011, 12:50

Eliminando il muretto fai una variazione all'immobile che ha bisogno di essere autorizzata dal comune.... secondo me ti crei dei problemi a farlo

**b40** · 18-02-2011, 14:37

Grazie Rob77 ...per la celere risposta!

In questo caso mi chiedo, non basterebbe solo la DIA/SCIA senza bisogno di specifica autorizzazione comunale?!?

Tanto pi�, considerato che:
1) innalzando la balaustra da 70 a 120 cm sto aumentando la sicurezza di quel terrazzo (l'edificio ha circa 30 anni ma, se non erro, ora le balaustre devono esser alte almeno 120 cm).
2) la rete metallica semitrasparente penso che abbia minore impatto paesaggistico rispetto ad un massiccio muretto; inoltre, non si tratterebbe del "lato strada"!
Qualcuno ha esperienze/consigli in tal senso???
Quel cappero di muretto mi farebbe perdere almeno 3 Kwp!

**Rob77** · 18-02-2011, 21:55

Io con problema simile ho scelto di rientrare nel CE "altri impianti" non rispettando le regole di integrazione su tetto...... ho fatto due conti e la maggiore inclinazione dei pannelli mi compensa in produzione il minore incentivo. (il mio muretto � alto 30 cm. )

**maurodx** · 04-05-2011, 10:58

Ciao a tutti, continuo questa discussione perch� ho un dubbio che mi attanaglia.
Questa � la mia condizione:
Impianto da 2,94kW su tetto piano senza balaustra
Altezza massima pannelli circa 45cm dal lastrico solare
Impianto installato il 19/10/2010
Impianto entrato in esercizio il 28/03/2011
In attesa di comunicazioni dal GSE

Ora, dato che i 30cm "senza balaustra" sono comparsi solo nell'ultima guida sul conto energia uscita dopo ottobre 2010, il GSE pu� chiedermi di abbassare i pannelli sotto i 30cm? Rischio che non mi diano l'incentivo?

Grazie

**Rob77** · 04-05-2011, 11:02

Se l'impianto rientra nel II CE (quindi asseverazione fatta entro 31/12) sei a posto.
I nuovi parametri sono validi per il 3� CE.............

**maurodx** · 04-05-2011, 11:15

Con asseverazione intendi quando il GSE mi ha assegnato il numero pratica? allora � prima del 31/12/2010.

Visto che sei di Padova pure tu e la taglia di impianto � simile alla mia.. Quanto hai prodotto ad Aprile 2011?

Attualmente confronto il mio impianto con quello di un vicino di casa � sono in linea con i suoi rendimenti.

Io ho prodotto 411kWh con un 2,94 azimuth 14� ovest tilt 6�

P.S. sono rientrato nella legge 129/10 se serve come informazione aggiuntiva

**Rob77** · 04-05-2011, 13:04

Puoi vedere le produzioni e classifica sul link:

http://www.energeticambiente.it/dati...-e-veneto.html

anzi, se mi dai i tuoi dati ti aggiungo alla classifica.....

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tetto piano e balaustra perimetrale

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