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Discussione: Generatore "apollo s.g.w.n."

  1. #81
    Seguace

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    Bisogna imburrarla, come il gatto.

  2. #82
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Veronica_Nica Visualizza il messaggio

    Spero che in questi termini la situazione ti possa apparire chiara.
    Raga,sul serio..ci abbiamo provato,ok..Allora prendiamola così..NON ESISTE NULLA DI CIO' CHE AVETE SCRITTO E NULLA DI CIO' CHE SIETE IN GRADO DI FARE CAPACE DI FARMI CAMBIARE IDEA.
    Detto questo....potreste cortesemente andare ad "indottrinare" in altri 3D e lasciar stare questo?
    Gradirei disquisire con qualcuno che ne capisce giusto un filo....,senza nulla togliere ovviamente

  3. #83
    Seguace

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    Appunto, qui tutti ne capiscono non un filo, ma parecchio. Ma tu insisti nel non comprendere concetti di base semplicissimi, ne a provvedere almeno a impegnarti un pochino ad imparare i concetti BASE del ragionamento e della meccanica.
    Questo significa che non potrai parlare con "qualcuno che ne capisca più di noi", visto che sei tu che non conosci le basi. E dovresti impararle, visto che tutta questa discussione è volta ad aiutarti a migliorare e ad evitare che tu butti via tempo e soldi.

    Ragazzi, io sono stufo di una discussione senza senso, dove uno dice che due più due fa ventisette... e poi dice che sono gli altri che non hanno competenze. Vi saluto.

  4. #84
    Seguace

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    Ciao Mozzicotto ..... permettimi ,

    Gradirei disquisire con qualcuno che ne capisce giusto un filo
    sinceramente non penso che tu voglia discutere con qualcuno che ne sappia giusto un filo ....

    l'idea che mi viene è che vorresti dialogare con qualcuno che ti dia ragione , magari che ignora la fisica e le discipline scientifiche !!!

    io invece ti consiglierei di prendere in mano un buon libro di fisica di base e cominciare a leggerlo

    cordialmente

    Francy
    più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

    Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

  5. #85
    Appassionato/a

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    Mozzicotto
    Possiamo anche ragionare in termini non scientifici/fisici, ma in termini pratici.
    Ti risulta che qualcuno stia usando il trottolone?
    A me no.
    I palermitani che ci hanno provato, hanno abortito giusto giusto all'indomani dell'approntamento della trottola, con tutta probabilità perché si sono accorti che non funziona.
    Ciò non toglie che puoi comunque tentare di costruirtene un modellino fatto in casa per renderti conto che non va. Senza sapere mezza formula di fisica e senza "esperti".

  6. #86
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da Mozzicotto Visualizza il messaggio
    Raga,sul serio..ci abbiamo provato,ok..Allora prendiamola così..NON ESISTE NULLA DI CIO' CHE AVETE SCRITTO E NULLA DI CIO' CHE SIETE IN GRADO DI FARE CAPACE DI FARMI CAMBIARE IDEA.
    Direi che così esposto questo potrebbe essere il perfetto manifesto del Movimento Terrapiattista.
    Viva la tecnologia che semplifica la vita.

  7. #87
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da Veronica_Nica Visualizza il messaggio
    ...Ciò non toglie che puoi comunque tentare di costruirtene un modellino fatto in casa per renderti conto che non va...
    E' una cosa che potevano fare anche gli esperti del trottolone, ma chissà perchè si fa sempre in grande...
    Scommetto che immagini il perchè, come anche perchè tanti inventori vanno a far queste cose in Ungheria o in Ucraina...

  8. #88
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Mr.Hyde Visualizza il messaggio
    ..

    l'idea che mi viene è che vorresti dialogare con qualcuno che ti dia ragione ,
    No,semplicemente perchè il punto è diverso, non ho aperto un 3D per sapere se sia possibile.. ma come, c'è una differenza sostanziale che non è stata colta.
    Come ben saprai il mondo si divide fra chi cerca chi esamina e chi ostacolerà entrambi a prescindere.
    Di questa sordida sabbia che inceppa ogni ingranaggio della civiltà umana è pieno il mondo e in tutta onestà non so proprio che farmene.

  9. #89
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Veronica_Nica Visualizza il messaggio
    Mozzicotto
    Possiamo anche ragionare in termini non scientifici/fisici, ma in termini pratici.
    Ti risulta che qualcuno stia usando il trottolone?
    Certamente una simile invenzione introdotta sul mercato costringerebbe "alcuni" a rivedere le proprie posizioni.
    Ad ogni modo "alcuni" non sarebbero persuasi nemmeno se ce li frullassero dentro.

  10. #90
    Ho un pezzo di cuore nel forum

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    Quote Originariamente inviata da Mozzicotto Visualizza il messaggio
    Queste leggi non devono essere sconfitte, è sufficiente capirle..
    Secondo me nemmeno tu le hai capite tanto bene.

    Non è vero che il moto angolare si conserva, infatti il pianeta Terra sta facendo un giro ogni 24 ore e quelle 24 ore sono in diminuzione.

    4 miliardi di anni fa un giorno terrestre durava 6 ore e non 24.

    e poi era già sottinteso da queste 4 discussioni che seguono che il moto angolare non si conserva.
    Lo schermo antigravità

    Ecco la macchina che potrebbe rifare il BIG BANG

    La macchina del tempo

    Impedire il rallentamento della rotazione terrestre

    Nelle 4 discussioni che stanno sopra, non avevo scritto chiaramente che il moto angolare NON si conserva ma di proposito non lo avevo scritto perché mi sembrava troppo evidente, e spiegare le cose evidenti potrebbe causare noia, quindi per non provocare noia non l'ho scritto.
    i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

  11. #91
    TUTOR

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    ....potreste cortesemente andare ad "indottrinare" in altri 3D e lasciar stare questo?
    Gradirei disquisire con qualcuno che ne capisce giusto un filo....,senza nulla togliere ovviamente ....
    Cerchiamo di non esagerare con certe affermazioni, anche se la paternità di questa discussione è tua il forum è comunque un "luogo" pubblico.
    Se poi le risposte che ti sono state date non ti soddisfacevano il problema è tuo e non degli altri utenti. A mio parere, veronica, freeway, optmum e gli altri, sono stati sin troppo pazienti e precisi nel puntualizzare le loro opinioni che, diversamente dalle tue, sono comunque perfettamente coerenti con ciò che afferma la fisica.
    Sino a prova contraria quindi sta a te dimostrare la fondatezza delle tue opinioni e non agli altri la veridicità dei postulati fisici.
    A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi si rialzerà e continuerà per la sua strada (Churchill).
    Colui che chiede è uno stupido per cinque minuti. Colui che non chiede è uno stolto per sempre. (p. cinese)
    Domotica.... how to do, piccola guida "pr
    êt-à-porter"

  12. #92
    Piomba11
    Ospite

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    Non potete ragionare del momento angolare della Terra senza tenere conto che il sistema da considerare è il sistema Terra-Luna. Il fatto che il centro di massa dei due corpi sia in un punto interno alla Terra non permette di considerare il moto a due pianeti ma il nostro satellite è enorme ed influenza non poco la dinamica. Che la velocità di rotazione della Terra diminuisca a causa della dissipazione mareale è un dato di fatto ma mentre la Terra rallenta la Luna si allontana ed aumenta il suo momento angolare. Il sistema è più complesso di quanto si possa immaginare e non paragonabile ad una semplice sfera in rotazione.

  13. #93
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Piomba11 Visualizza il messaggio
    Non potete ragionare del momento angolare della Terra senza tenere conto che il sistema da considerare è il sistema Terra-Luna.
    Ma adesso che caspita c'azzecca la luna con la trottola. O mi vuoi forse dire che la trottola funziona di giorno ma non di notte (o viceversa)? Oppure vuoi forse immergere 20,000 trottole nel mare per sfruttare le maree? Lo fanno già, ma non con le trottole.

    È assolutamente deleterio cercare di infilare più ipotesi di quelle strettamente necessarie (trad. incasinare tramite super*****le prematurate).

    Altrimenti io ci infilo l'ipotesi che dentro alla trottola c'è un cinese che pedala e vi batto tutti. E non potreste smentirmi perché nessuno di voi ne ha mai aperta una. Scacco matto trotto-scettici!

  14. #94
    Piomba11
    Ospite

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    Io non voglio mettere nessuna trottola, io sono tra coloro che sanno che il sistema suddetto non può funzionare, punto. Quello che ho scritto è che non si può ragionare del momento angolare della Terra come se questa fosse isolata, c'è il sistema Terra Luna, ogni calcolo che prescinda da questo concetto sarà errato.

  15. #95
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Piomba11 Visualizza il messaggio
    Io non voglio mettere nessuna trottola, io sono tra coloro che sanno che il sistema suddetto non può funzionare, punto. Quello che ho scritto è che non si può ragionare del momento angolare della Terra come se questa fosse isolata, c'è il sistema Terra Luna, ogni calcolo che prescinda da questo concetto sarà errato.
    Ok allora prendiamo in considerazione anche l'interazione gravitazionale con tutte le masse dell'universo. Cambia forse qualcosa ai fini della trottola? No.

    Nell'analizzare un certo fenomeno bisogna tenere in considerazione solo gli effetti principali ed escludere quelli trascurabili perché complicano inutilmente il problema. La luna modifica il momento angolare della terra? Si. Può in qualche modo entrare nel bilancio energetico di una trottola alta 5m che ciuccierebbe l'energia rotazionale terrestre per fornire 300kW? Certo che no.

    Altrimenti qualsiasi problema fisico diverrebbe irrisolvibile (e quindi ogni ipotesi fantasiosa potrebbe essere considerata potenzialmente valida!) perché inutilmente infarcito di effetti assolutamente ininfluenti ai fini dell'analisi del problema stesso, benché formalmente sempre presenti nella realtà.

    Dai su non supercatzoliamo prematuratamente che sennò mozzicotto ritorna all'attacco sul COME costruire la trottola di dio

  16. #96
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Lupino Visualizza il messaggio
    Cerchiamo di non esagerare con certe affermazioni, anche se la paternità di questa discussione è tua il forum è comunque un "luogo" pubblico.
    Se poi le risposte che ti sono state date non ti soddisfacevano il problema è tuo e non degli altri utenti. A mio parere, veronica, freeway, optmum e gli altri, sono stati sin troppo pazienti e precisi nel puntualizzare le loro opinioni che, diversamente dalle tue, sono comunque perfettamente coerenti con ciò che afferma la fisica.
    Sino a prova contraria quindi sta a te dimostrare la fondatezza delle tue opinioni e non agli altri la veridicità dei postulati fisici.
    Non riesco a spiegarmi bene percio' riprovo, nella vita reale se intendo raggiungere un obbiettivo cerco di farlo nella maniera piu vantaggiosa possibile,questo implica eliminare quanto prima ogni fonte di perdita di tempo.
    Ora, aprire una discussione con lo scopo di confrontarsi con ipotesi diverse DI FUNZIONAMENTO ed improvvisamente avere a che fare con chi è convinto non funzioni è assolutamente una perdita di tempo.
    Mettersi a spiegare che una conservazione del momento angolare è superflua se non se ne comprendono i meccanismi a sua volta è una perdita di tempo.
    Se rileggi io a questa gente ho tentato di far comprendere ma il risultato è stato nuovamente il copia-incolla a membro di segugio alla faccia della coerenza.
    E ti diro' di piu..,c'è proprio gente che scorazza in rete con l'unico scopo di far perder tempo giusto per perderne,condendo a tratti con lo scherno fino ad arrivare tranquillamente alla bestemmia.
    E vuoi che mi ci ammischi?

  17. #97
    Piomba11
    Ospite

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    Quote Originariamente inviata da Veronica_Nica Visualizza il messaggio
    La luna modifica il momento angolare della terra? Si. Può in qualche modo entrare nel bilancio energetico di una trottola alta 5m che ciuccierebbe l'energia rotazionale terrestre per fornire 300kW? Certo che no.
    Ma questa fantomatica trottola non dovrebbe forse sfruttare in qualche modo una qualche proprietà rotazionale della Terra? Il fatto che l'asse di rotazione del sistema Terra Luna sia ben distante dall'asse di rotazione terrestre, motivo per cui ci sono le maree dalla parte opposta rispetto a dove si trova la Luna ti dice niente? Io non sto dicendo che questa trottola potrebbe funzionare, anzi, dico che non può funzionare ma tu Veronica sbagli a considerare l'effetto della Luna trascurabile in questo contesto della discussione.

  18. #98
    Amante storico del Forum

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    Non capisco di che cosa state parlando .

    Non si tratta di free energy ,l'energia che viene ottenuta è a spese della rotazione terrestre .

    APPARATO MECCANICO INERZIALE CHE TRASFORMA L’ENERGIA DI ROTAZIONE TERRESTRE IN ENERGIA MECCANICA.
    Tale apparato meccanico sfrutta il movimento di rotazione terrestre attorno al proprio asse in movimento meccanico che può essere utilizzato per produrre energia potenziale ,cinetica o elettrica.
    Il principio di funzionamento è quello dei sistemi inerziali che vengono perturbati dalla rotazione terrestre.

    Pendolo di Focault .


    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "
    Relativity is wrong .

  19. #99
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da freeway Visualizza il messaggio
    Sbagliato: se metti un filo di rame fra due poli magnetici in modo che sia perpendicolare al flusso, ottengo una tensione ai capi, è questo il principio del tethered, Se ci metto un generatore come nel link, e genero una forza magnetica, otterrò una coppia che tenderà a ruotare il filo (e solo su questo siamo d'accordo).
    Ma cosa stai dicendo? Ma lo hai letto il documento di cui hai messo il link? Se il filo non è percorso da corrente non succede nulla! Riepilogo un attimo la sequenza altrimenti chi legge non capisce più nulla:

    Io ho scritto:

    Comunque sia, mi sto convincendo che questo sistema genera energia a scapito unicamente della velocità del satellite. Secondo me da un satellite geostazionario non ricavi un bel niente!

    Tu mi hai risposto:

    Questo è sbagliato... vedi link proposto sull'induzione. E comunque, non avviene "a scapito" , dal movimento non si ricava nulla.

    Chiariamo intanto questo passaggio. Da pagina uno del documento postato:

    Consideriamo per semplicità un campo magnetico uniforme, le linee di forza sono parallele ed equidistanti. Si osserva una forza di origine magnetica Fr, esercitata sul filo immerso nel campo magnetico per un tratto di lunghezza l percorso dalla corrente i, che nel dispositivo sperimentale è equilibrata dalla forza elastica di facile misura


    L'intensità del Modulo F è dato dalla formula presente a pagina due: F = B ⋅ i ⋅ l ⋅ senα. Se i (intensità corrente) = 0 allora F = 0. Quindi fintantoché non facciamo scorrere corrente nel conduttore la forza esercitata su di un filo immerso in un campo magnetico è pari a zero. Ora, va da se, che se inizio a sfruttare il potenziale ai capi del filo, inizia a scorrere corrente. Questo determina che il Modulo F non è più pari a zero. Se sul filo è esercitata una forza il satellite GEOSTAZIONARIO si sposta!!! Non sarebbe più geostazionario. E' per questo motivo che affermo che un satellite geostazionario non ricavi un bel niente! Contestami nel merito questa affermazione!


    Ritorniamo ora al quote iniziale, io ho affermato:

    L'ho visto il link che hai messo. Se inserisci un filo di rame tra due poli magnetici cosa pensi succeda? Nulla. Rimane dove lo metti. Non so se hai fatto caso, ma nel link che tu hai messo è stato collegato ad un generatore, e lì hai spinta. Concordiamo su questo?

    Tu hai risposto:

    Quote Originariamente inviata da freeway Visualizza il messaggio
    Sbagliato: se metti un filo di rame fra due poli magnetici in modo che sia perpendicolare al flusso, ottengo una tensione ai capi, è questo il principio del tethered, Se ci metto un generatore come nel link, e genero una forza magnetica, otterrò una coppia che tenderà a ruotare il filo (e solo su questo siamo d'accordo).
    Non ci siamo proprio, il filo non ruota. Rileggi la pagina due del documento del link che hai proposto, si applica la regola della mano sinistra ai moduli di un filo rettilineo immerso in un campo magnetico percorso da corrente. La forza ha direzione perpendicolare al piano formato dal vettore di induzione magnetica B a dal vettore l (elle) di direzione e verso della corrente. Dimmi nel documento dove è scritto che il filo ruota. Se si preleva energia dal conduttore immerso nel campo magnetico terrestre si genera un spinta utile a spostare un oggetto nello spazio senza sfruttare il principio di azione-reazione (o se preferisci principio di reazione, espulsione di massa).

  20. #100
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Piomba11 Visualizza il messaggio
    ma tu Veronica sbagli a considerare l'effetto della Luna trascurabile in questo contesto della discussione.
    Prova allora a calcolare qual è il lavoro che può compiere in un giorno il campo gravitazionale lunare su una trottola di 1 tonnellata per uno spostamento di 5m (più delle dimensioni della macchina non si può spostare) e dividilo per 24 ore. Ti esce una potenza confrontabile o trascurabile rispetto ai 300kW dichiarati?

    Dai su...

  21. RAD
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