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iva idroelettrico

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  • iva idroelettrico

    buongiorno, sono nuovo del forum e del settore.
    volendo fare un investimento nel ramo idro stò preparando un business plan per la bancabilità di un progetto e avrei bisogno di un chiarimento:
    che aliquota iva si applica su una centralina idro? sia per quanto riguarda la parte elettromeccanica, civile e di progetto si applica aliquota ordinaria 20%? o c'è quanche aliquota ridotta al 10%?
    grazie
    davide

  • #2
    Ciao Mercurygroup,
    benvenuto nel forum.
    Inserire l' IVA in piano d'impresa per la bancabilita' di un'operazione nn e' corretto.
    L'IVA, essendo per una societa' o una persona fisica (ma con partita IVA) una "partita di giro", nn viene mai considerata e men che meno finanziata dalla banca.
    Normalmente l'IVA sull'impianto e' del 20% fatto salvo casi e condizioni particolari.,
    ciao car.boni
    Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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    • #3
      ciao, sò che l'iva è una partita di giro, ma siccome ho intenzione di fare un leasing che finanzia pure l'iva avevo bisogno di sapere l'aliquta per calcolare con esattezza anche la parte di equity che mi verrà richiesta.
      ciao
      davide

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      • #4
        Ciao Mercury,
        guarda che anche con il leasing nn cambia il discorso, in quanto, le rate, sono tutte al netto di IVA.
        ciao car.boni
        Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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        • #5
          il leasing ti finanzia anche l'iva al contrario di un finanziamento bancario.
          ciao
          davide

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          • #6
            Ciao Davide,
            io nn ne sarei tanto sicuro, controlla bene.......
            Diciamo che l'IVA la paghi a rate e nn in unica soluzione
            ciao car.boni
            Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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            • #7
              domattina ho appuntamento con un funzionario per ciò che concerne il leasing, ma dai contatti telefonici che ho avuto e spiegando le mie esigenze questo è ciò che è emerso.
              d'altronde stipulando un contratto di leasing al contrario di un finanziamento il bene non è tuo, ma della società che te lo concede in leasing, quindi è abbastanza logico pensare che sia lei a farsi carico di tutti gli oneri di acquisto nei confronti del costruttore, iva inclusa, e che poi te li giri nelle rate. è la stessa cosa di quando acquisti un'auto in leasing, l'iva la finanzia sempre e comunque la società di leasing.
              domani sarò più esaustivo.
              per quanto riguarda la centrale ho un pò di proposte da valutare, ma raramente si schende sotto a 1,60 kwh con punte anche di 1,85-1,90 per quelle più piccole che possono far gola anche ad investitori privati.
              ciao
              davide

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              • #8
                valore di mercato di un progetto approvato

                salve Mercurygroup,
                se ho capito bene, da tue informazioni di mercato un progetto approvato e cantierizzabile quindi può essere venduto in relazione alla producibilità in kwh di un anno.....
                ad esempio con una producibilità di kwh 1.000.000 anno, il progetto cantierizzabile potrebbe essere venduto a 1,6 - 1,9 €/kw e quindi .... € 1.600.000 - 1.900.000 ......
                ho capito bene o sbaglio ?
                saluti a tutti ........ IDROFLAV

                Commenta


                • #9
                  Buonasera a tutti,
                  per cio' che concerne i valori di mercato per la cessione di un progetto idroelettrico sarebbe meglio riaprire la vecchia discussione evitando cosi di andare fuori tema.
                  ciao car.boni
                  Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                  • #10
                    ....... mi sembra giusto, provvedo ad intercettarla.

                    Comunque l'IVA per l'acquisto della turbina è al 10%, non al 20% come per le opere civili ed altro.

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                    • #11
                      Originariamente inviato da IDROFLAV Visualizza il messaggio
                      salve Mercurygroup,
                      se ho capito bene, da tue informazioni di mercato un progetto approvato e cantierizzabile quindi può essere venduto in relazione alla producibilità in kwh di un anno.....
                      ad esempio con una producibilità di kwh 1.000.000 anno, il progetto cantierizzabile potrebbe essere venduto a 1,6 - 1,9 €/kw e quindi .... € 1.600.000 - 1.900.000 ......
                      ho capito bene o sbaglio ?
                      saluti a tutti ........ IDROFLAV
                      no, questo è il prezzo imponibile dell'impianto chiavi in mano finito e allacciato.
                      ciao
                      davide

                      Commenta


                      • #12
                        il valore invece di un progetto approvato dalle potenziali produzioni già comunicate ?
                        grazie

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                        • #13
                          Originariamente inviato da mercurygroup Visualizza il messaggio
                          ..................
                          d'altronde stipulando un contratto di leasing al contrario di un finanziamento il bene non è tuo, ma della società che te lo concede in leasing, quindi è abbastanza logico pensare che sia lei a farsi carico di tutti gli oneri di acquisto nei confronti del costruttore, iva inclusa, e che poi te li giri nelle rate. è la stessa cosa di quando acquisti un'auto in leasing, l'iva la finanzia sempre e comunque la società di leasing.
                          ............

                          Buonasera Davide,
                          Mi permetto di insistere.
                          Tra le varie proposte che sto seguendo per il finanziamento di un impianto vi e' anche un leasing.
                          Le rate sono tutte IVA esclusa. Dal mio punto di vista, esaminato tutto, e' un'utopia pensare che il leasing sia piu' conveniente di un finanziamento.
                          ciao car.boni
                          Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                          • #14
                            Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio


                            Buonasera Davide,
                            Mi permetto di insistere.
                            Tra le varie proposte che sto seguendo per il finanziamento di un impianto vi e' anche un leasing.
                            Le rate sono tutte IVA esclusa. Dal mio punto di vista, esaminato tutto, e' un'utopia pensare che il leasing sia piu' conveniente di un finanziamento.
                            ciao car.boni
                            le rate sono imponibile più iva chiaramente, ma il leasing finanzia il costo dell'impianto quindi compreso di iva.
                            ciao
                            davide

                            Idroelettrica - UniCredit Leasing

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                            • #15
                              sulla vendita di energia da tariffa omnicomprensiva si applica l'iva al 10% sugli 0,22 cents corrisposti? quindi si incassa 0,242 corretto?
                              grazie
                              davide

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                              • #16
                                sì, 0.22 + IVA 10%
                                ciao

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                                • #17
                                  Spero di non andare fuori tema.
                                  Sto predisponendo un piano di fattibilità a sto cercando di capire come predisporre il cash-flow e varie.....
                                  Il mio dubbio è questo.
                                  Se l'operazione viene fatta col leasing in un anno ho:
                                  utile= fatturato vendita energia - rata leasing - costi di gestione e canoni
                                  sull'utile calcolo poi le tasse

                                  Nel caso di ammortamento ho:

                                  utile= fatturato vendita energia - costi interessi - quota ammortamento- costi di gestione e canoni

                                  Ebbene la quota di ammortamento su quanti anni la spalmo? Decido io, oppure mi è data da tabelle fiscali?

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da ingroberto Visualizza il messaggio
                                    ...................

                                    Ebbene la quota di ammortamento su quanti anni la spalmo? Decido io, oppure mi è data da tabelle fiscali?


                                    Ciao Ing.Roberto,
                                    devi utilizzare le tabelle fiscali.
                                    In questa discussione ( http://www.energeticambiente.it/idro...elettrica.html ) avevo gia' allegato il documento. L'ammortamento va diviso per capitoli di spesa.
                                    ciao car.boni
                                    Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da mercurygroup Visualizza il messaggio
                                      le rate sono imponibile più iva chiaramente, ma il leasing finanzia il costo dell'impianto quindi compreso di iva.


                                      Ciao Davide,
                                      se cosi fosse rischi di pagare l'IVA due volte + gl'interessi (sempre su l'IVA)..........
                                      ciao car.boni
                                      Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                      • #20
                                        buongiorno a tutti

                                        in precedenza IDROFLAV scriveva "Comunque l'IVA per l'acquisto della turbina è al 10%, non al 20% come per le opere civili ed altro", è vera questa affermazione, qualcuno sa dove sta scritto? (Legge, delibera, ecc)...

                                        Saluiti

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                                        • #21
                                          salve a tutti,ho acquistato da poco una turbina comprensiva di tutte le opere accessorie tramite un leasing dell'Unicredit,che mi ha finanziato anche l'onere dell'iva,sappiate pero' che chiedono il 30% in acconto sull'importo da finanziare,quindi vorrebbe dire anticipare l'iva + il 10%

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                                          • #22
                                            ho avuto questa mattina un incontro con unicredit e confermo che viene finanziata l'opera completa, quindi comprensiva di iva ( è come se facessero un leasing su un'auto, stessa cosa, nessuno si sogna di non finanziare l'iva.... finanziano il costo dell'auto completo e basta).
                                            per quanto riguarda la maxirata dipende molto da chi la chiede, se è un'azienda con dei bilanci importanti chiedono un 10%, ma sono ragionevolmente convinto che si possa scendere anche al 5.
                                            chiaro che se si tratta di una newco chiedono importi molto maggiori.
                                            per quanto riguarda gli ammortamenti puoi fare una cosa unica sui 18 anni, senza dividere tra opere elettromeccaniche (che potresti portare in ammortamento prima) e opere civili per cui il periodo di ammortamento minimo è appunto 18 anni.
                                            per calcolare l'utile devi:
                                            utile=vendita energia-maxirata iniziale\18-rata annuale leasing-costi, canoni ecc
                                            ciao
                                            davide

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                                            • #23
                                              ciao Car.boni.
                                              l'iva viene finanziata nelle società di capitali come in quelle di persone, questo è quanto.
                                              informati meglio sulla materia, perchè questa è la situazione, e non dipende dal fatto che l'investimento sia fatto da persona fisica o da società, sia essa di capitali o no.
                                              ti chiedo solo se tu hai mai visto una rata di leasing senza iva... io francamente no, quindi se fosse come dici tu che devi finanziarti tu l'iva in partenza poi sulle rate che iva ti troveresti? un doppione, cosa non possibile.
                                              l'iva sulla rata ce l'hai semplicemente perchè la devi pagare a chi l'aveva pagata per te in precedenza, ovvero la società di leasing.
                                              questo è il quadro generale, il finanziamento bancario dove hai le rate con rimborso alla francese (ovvero hai una quota interessi molto maggiore sulle prime rate per poi scendere in favore della quota capitale) non viene finanziata l'iva, infatti su qualsiasi rata di un finanziamento non hai mai alcun riferimento all'iva, per quanto riguarda il leasing su tutte le rate hai imponibile+iva, proprio perchè come detto prima l'iva è stata pagata precedentemente e quindi devi restituirla ratealmente sui canoni.
                                              ciao
                                              davide

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da mercurygroup Visualizza il messaggio
                                                .
                                                informati meglio sulla materia, ..........
                                                ti chiedo solo se tu hai mai visto una rata di leasing senza iva...
                                                .................
                                                Buongiorno Davide,
                                                Ti ringrazio per il consiglio e devi anche sapere che qualcosina sul leasing e qualche simulazione di leasing ne ho vista (ad esempio di Agrileasing che per ovvie ragioni nn posso inserire come allegato) in cui compare la frase "Tutti gli importi sono da intendersi al netto di I.V.A."
                                                Proprio per questa ragione continuo a sostenere che, aldila' della maxi rata iniziale (difficilmente potrai arrivare al 5% ed accontentati se Ti chiedono il 10%), della quota di riscatto (normalmente l' 1% dell'importo), le rate sono tutte al netto dell'IVA.
                                                Credo che sia comunque utile evitare di continuare su questo punto.
                                                Io resto della mia convinzione e Tu della Tua.
                                                Se riesci a farTi finanziare anche l'IVA ben per Te.
                                                ciao car.boni
                                                Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                                • #25
                                                  ciao car.boni,
                                                  non per apparire scortese, ma quanto ho riportato sono le esatte parole del funzionario con il quale ho parlato.
                                                  per il resto ho un capannone fatto con il leasing e il funzionamento è quello che ti ho spiegato, avevo dei dubbi se l'idro fosse gestito in maniera diversa, ma cosi a quanto mi è stato prospettato non è.
                                                  visto che sei di imperia mi auguro di poterti incontrare presto x un caffè o una pizza visto che bazzico spesso la costa azzurra essendo originario di cuneo.
                                                  ciao davide

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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio

                                                    Ciao Ing.Roberto,
                                                    devi utilizzare le tabelle fiscali.
                                                    In questa discussione ( http://www.energeticambiente.it/idro...elettrica.html ) avevo gia' allegato il documento. L'ammortamento va diviso per capitoli di spesa.
                                                    ciao car.boni
                                                    Grazie car.boni, molto utile la tabella.
                                                    Ciao

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                                                    • #27
                                                      IVA su nuovo impianto Idroelettrico

                                                      salve a tutti, era da un po' che non entravo in questo forum.
                                                      Su un nuovo impianto idroelettrico da realizzare che va a sostituire un impianto vecchio, in cui vi sono opere civili nuova condotta nuova opera di presa e posa di nuove opere elettromeccaniche che IVA si applica? essendo una ristrutturazione e potenziamento ci sono delle agevolazioni sul valore dell'imposta? o le fatture vanno tutte al 22% ?
                                                      Se si a quale legge bisogna fare riferimento? Ne possono godere sia le opere elettromeccaniche che civili?
                                                      Grazie mille a tutti

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                                                      • #28
                                                        Bisogna vedere che tipo di pratica edilizia sia stata aperta, e cosa sia stato indicato nella stessa.
                                                        Se si tratta di interventi di risanamento conservativo l'iva va al 10 su tutto, materiali e manodopera, se si tratta di semplice ristrutturazione si ha diritto all'iva mista 10/22, tutto dipende dalla pratica

                                                        Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                                        Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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