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può costare anche solo 10 euro. Comunque se leggi i post spieghiamo materiali, metodi e riferimenti a brevetti per costruirne una abbastanza semplice il problema é che é tutto sperimentale poco affidabile e poco ottimizzato... In pratica un gran casino...
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Già immaginavo per non parlare dei 15000 kWh necessari per l'elettrolisidirei proprio di no 950 gradi sono troppi per un forno di casa
In tal caso dell'eventuale scarto di una cella come quella in oggetto che si può fare?Commenta
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Vi posto i link di due materiali usati in ambito medico per medicazioni con caratteristiche interessanti: permeabilità ai gas (ossigeno) ed elevata impermeabilità all'acqua.
Chissà se possono essere utili?
SECUDERM® protezione impermeabile e traspirante per cerotti, compresse di garze,...
http://www.doctorshop.it/Images/Brochure/Tegaderm.pdfCommenta
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Ciao Lupino. Nemmeno quello va bene se lascia passare ossigeno e vapor acqueo passa anche l'acqua per via della traspirazione. Come spiegato sopra leviamoci pure dalla testa di non far passare l'acqua da membrane in cui permea l'ossigeno in quanto è impossibile. Vi ricordo che H2O e O vi è poca differenza di dimensioni al passaggio in una membrana. L'impermeabilità ai liquidi viene limitata con lo spessore con il risultato di una cattiva permeabilità all'ossigeno. Quindi come già evidenziato sopra unica possibilità rimane quella di aumentare la viscosità con la gelificazione. Con quali materiali possiamo gelificare?Commenta
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Analizziamo la viscosità. Questa varia in base alla temperatura ambientale. La tabella allegata porta dei valori. Aumentando la viscosità di conseguenza diminuisce il passaggio di acqua.File allegatiCommenta
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Allora: ripeto che il problema non è quello di non far entrare l'acqua nei pori(o meglio, l'elettrolita), ma è quello di far aderire perfettamente il teflon o polietilene ai pori! L'elettrolita deve essere all'interno del carbone, perchè altrimenti gli elettroni da dove li preleviamo dal teflon? quindi bisogna lavorare in modo tale da mentenere limitata la superficie a contatto con l'elettrolita, e allo stesso tempo deve esserci una ragnatela continua di teflon o polietilene all'interno dei pori, perchè l'ossigeno si propaga solo ed esclusivamente attraverso questi isolanti, per tanto è necessario che siano ben saldi alle pareti del carbone, perchè se l'elettrolita mi si infiltra e mi stacca l'isolante è finita....
Altro metodo è quello che ho fatto tempo fà, ovvero gelificare intensamente in modo da rendere complicato il passaggio dell'elettrolita nei pori, a questo punto mantenendo un livello di umidità preciso la cella potrebbe funzionare senza problemi, e senza teflon o polietilene, vi invito a fare la prova che ho fatto gelificando in modo estremo, ma con carbossimetilcellulosa, perchè questo gelificante non intralcia il passaggio di corrente.Commenta
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E se il gel o meglio la sostanza gelificante fosse anche conduttiva?Commenta
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Sarebbe il massimo! Hai qualche indizio?Commenta
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gel conduttivo per elettrostimolazione o elettrocardiogramma potrà andar bene?Commenta
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non so, bisogna vedere di cosa è composto, perchè nel nostro caso l'elemento conduttore che meglio si presta è il KOH(idrossido di potassio), ma non è detto che non ci siano altri elementi che possano andar bene.Commenta
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normalmente sono a base di sodio non di potassio... In che percentuale dovrebbe essere il KOH?Commenta
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il potassio deve essere almeno al 20%, comunque non credo sia necessario ricorrere ad altri sitemi, funziona benissimo la carbossimetilcellulosa, si trova facilmente, non è tossica e resiste benissimo in soluzione concentrata di koh. Però resta anche un altro problema: come realizzare un elettrodo compatto e molto conduttivo, per fare questo ci serve un legante che in minimissima quantità tenga ben saldo il tutto. Il polietilene in questo caso non può essere sotto il 15% in peso, perchè altrimenti si sbriciola tutto, e tra l'altro già al 15% penetra nei pori riducendo la resa, se usiamo gel non abbiamo necessità di entrare nei pori, per cui il legante non deve essere assorbito ma si deve limitare a tenere insieme la massa di carbone in polvere.Commenta
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Fuochino, pensavo al sofargen, pomata per le ustioni a base di nitrato d'argento ma ahimè non conduce. In effetti a ben vedere la percentuale è molto bassa (1%)...gel conduttivo per elettrostimolazione o elettrocardiogramma...Commenta
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Scusate, mi pare inutile diventare matti quando c'è la soluzione, la carbossimetilcellulosa è un ottimo gelificante, ed è già quello che usano in questo tipo di pile a combustibile... andate in farmacia che ve la procurano, anche il koh, lo trovate su internet e in farmacia(sempre su ordinazione).Commenta
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si hai perfettamente ragione inutile cercare altre strade....
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Per eti e in generale per tutti coloro che desiderano approfondire il funzionamento/realizzazione di una cella a combustibile
http://www.chim.unisi.it/energy/ulgi...atoTabacco.pdfCommenta
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Heiiiii Tecno, first, MA DOVE SIETE ANDATI ????Commenta
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Ciao Protone, io ci sono, ho realizzato un piccolo dispositivo per fare sputtering, sono in fase test e sperimentazione, dopodichè farò deposizione di grafite su supporto in nichel, teoricamente si dovrebbero formare nanotubi, in questo caso utilizzando il gel la resa dovrebbe essere altissima. Ma serve tempo....Commenta
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GRANDIOSO TECNO !!!!!
Stai a livelli sempre più alti, quasi si fa fatica a seguirti ma va bene così, Complimenti
a presto.Commenta
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Ci sono anche io Causa lavoro non ho avuto però tempo per fare altri esperimenti....
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Spero che tecnonick abbia delle novità da condividere sul suo esperimento di sputtering.
Vorrei sapere cosa pensate di questo metodo per produrre grafene :
YouTube - ?Bottle plasma reactor - Part 1??
Cercando informazioni sullo stoccaggio di idrogeno ,mi sono imbattuto in questi articoli sul grafene , di cui si parla in relazione a pannelli solari oltre all'accumulo di energia.
da:
Directory:Keshe Foundation - PESWiki
Replicare l'esperimento bottiglia di Coca Cola
Il 24 luglio 2009, Arthur Manelas ha scritto:
Ecco come ho replicare la Keshe reattore al plasma. Le parti che ho usato:
1. Quattro pezzi di filo di rame # 14 8 "a lungo.
2. Una bottiglia di plastica trasparente con un tappo a vite.
3. 1 / 2 tazza di Seven-Up.
4. 1 cucchiaino. di Koh-2 (idrato di potassio)
5. 1 tubo di silicone trasparente.
6. 1 volt metro.
7. 3 resistenze, 1 25K, 1 and1 50k 100k.
Realizzare il reattore al plasma:
Togliere il tappo dalla bottiglia; 4 fori di trapano 3/32nd di pollice 90 gradi .. Inserire i 4 elettrodi in ogni foro. Siliconare i fori in modo che si formi uno stretto collegamento aereo. Assicurarsi che gli elettrodi non si tocchino l'un l'altro. Isolare se necessario. Prendere la 1 / 2 tazza di seven-up e mescolare con Koh-2 e aspettare circa 10 minuti che il catalizzatore agisca. Inserire l'elettrodo nella bottiglia e avvitare il tappo. Girare la bottiglia su un lato e assicurarsi che gli elettrodi non siano immersi nella soluzione. Prendere il voltmetro, è impostarlo per la misura millivolt. Scopri la potenza massima toccando i diversi elettrodi. Si dovrebbe leggere intorno a 100-175 millivolt. Applicare resistenza da 100 k al carico. Metro dovrebbe leggere 120 millivolt, con un k 50 dovrebbe essere di 80 millivolt, e con una K 25 si leggerà 40 millivolt.
Conclusione:
La creazione di energia elettrica in questo reattore si ottiene per un semplice processo di ionizzazione dell'idrogeno.
A me interesserebbe ,come da topic , per l'accumulo di idrogeno.
Graphene - Wikipedia, the free encyclopedia
Student Invents Material With Highest Known Hydrogen Storage Capacity – Gas 2.0
(uno studente ha scoperto come immagazzinare idrogeno nel grafene)
How to make graphene with a pencil and sticky tape (w/ Videos)
(come far da se il grafene)
Sweet way to make graphene – just add table sugar
(metodo avanzato per produrre grafene dallo zucchero)
New Way to Make Graphene Could Lead to Transparent, Bendable Electronics | 80beats | Discover Magazine
(metodo avanzato per produrre grafene)
DailyTech - Researchers Create Graphene Organic Photovoltaic Panels
(metodo avanzato per produrre grafene, sputtering)Commenta
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Ciao, ho ultimato il dispositivo per fare sputtering, funziona, spaterizza che è una meraviglia, però mi manca un disco in grafite e il sem per le analisi! però mi sono anche fermato un attimo perchè ho visto su internet che questo sistema già lo hanno fatto, ha rese altissime però costi esagerati, perchè in effetti per depositare un grammo di materiale mediante sputtering serve una vita.... anche loro hanno lasciato perdere per via dei costi, si sono limitati a costruire delle batterie a film sottile.Commenta
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Ecco .. non vorrei essere OT ,ma prendere in considerazione il metanolo ?... anche loro hanno lasciato perdere per via dei costi, si sono limitati a costruire delle batterie a film sottile.
Non ho idea di come avvenga il processo ,ma con l'idrogenazione della CO2 si può produrre il metanolo che avrebbe diversi vantaggi rispetto all'idrogeno .
Dovrebbe essere uno dei sistemi a cui lavora Rubbia.
Methanol - Wikipedia, the free encyclopediaCommenta
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Si vero, però l'idrogeno lo devi estrarre dall'acqua, ed ha un costo... quindi mi metto pure io un attimo in OT: quanti kW/ora servono per scindere un litro d'acqua in H e 2O ? se i chilowatt necessari sono inferiori a 10 allora la scissione si potrebbe direttamente utilizzare come carburante visto il costo attuale della benzina, in caso contrario significherebbe che produrre idrogeno per poi fare metanolo avrebbe un costo ben più alto....
quindi vi chiedo ancora: quanti kW/ora servono per scindere un litro d'acqua in H e 2O ? otteniamo circa un chilo di carburante, se costa meno di 1,50 allora ok...Commenta
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E per chi ha voglia di perdere un pò di tempo: http://www.ipassnet.it/download/pubb...o%20ZnO-Zn.pdfCommenta
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Interessante il documento sul concentratore solare per la
produzione di idrogeno mediante il ciclo chimico di
dissociazione dell’ossido di zinco , soprattutto per le economie emergenti .
Dove lo hai trovato ?
Da quello che c'è scritto qua si dovrebbero estrarre 1080 lt/ora con basso voltaggio AC (~30V):quanti kW/ora servono per scindere un litro d'acqua in H e 2O ?
BingoFuel (Alternative Fuels researches) by Jean-Louis Naudin
In rete si trovano anche molti che ne contestano i risultati ..
Però produce syngas (idrogeno + monossido di carbonio) che 'vanno' separati per liquefazione , forse evitabile se il metanolo si ottiene da idrogenazione di diossido di carbonio + monossido di carbonio (mi pare si faccia) ?
Questo documento tratta l'idrogenazione del diossido di carbonio in metanolo a bassa temperatura e pressione:
http://biblion.epfl.ch/EPFL/theses/1...PFL_TH1726.pdf
tratto da:
http://library.epfl.ch/theses/?nr=1726Commenta
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Prima mi sono sbagliato... Sappiamo bene che se uso 1kW per scindere una certa quantità di acqua, nel momento in cui riutilizzo i due gas come combustibili ottengo nuovamente 1kW, ora se un litro di benzina costa 1,50 significa che ogni kW mi costa € 0,05 (€ 1,5/30), per cui l'idrogeno che potrei ottenere utilizzando l'elettrolisi mi costerebbe sicuramente di più a pari peso della benzina(l'enel non fa pagare € 0,05 a kW). Quindi come non detto... Diverso è il discorso di un auto elettrica, dove la resa del motore può essere anche oltre il 90%, allora visto che con la benzina non ho una resa superiore al 30%, l'auto elettrica in termini di costo al chilometro percorso mi costa meno, ma neanche tanto..... (si devono aggiungere i costi di manutenzione delle batterie.).
Il reattore di naudin è già stato discusso, a conti fatti non rende un bel niente.... se poi vogliamo dire che un iniezione di acqua nel motore potrebbe giovare sarei daccordo, ma solo in particolari circostanze dove è richiesta una temperatura inferiore in camera di scoppio per via di turbine che girano al doppio ed elaborazioni varie...Commenta
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Pienamente d'accordo, mi pare un pò di voler far entrare il cubo nel foro circolare però paragonando la benzina all'idrogeno.l'idrogeno che potrei ottenere utilizzando l'elettrolisi mi costerebbe sicuramente di più a pari peso della benzina
Dopo tutto l'idrogeno lo posso produrre anche utilizzando fonti rinnovabili (eolico, solare, biogas) e quindi salto diversi passaggi fiscalmente rilevanti (benzina = tasse , elettricità = tasse) ..Commenta
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tecnonick , mi sapresti indicare qualche sito o risorsa per realizzare la macchina per lo sputtering ?
Mi pare ci sia un sito spagnolo che ha una specie di tutorial per realizzarla e dovrei averlo scaricato .
Hai pensato ad utilizzarla per fare celle solari ?
Abbandoni completamente l'idea di usarla per l'idrogeno ?
P.S (tanto per rompere il silenzio):
Ho iniziato una discussione sull'idrogenazione di CO2 su instructables se interessasse a qualcuno :
CO2 hydrogenation (CO2 + hydrogen = methanol) how to ?Commenta
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Attento gabdab, basso voltaggio non equivale a dire basso consumo, 30V ok ma quanti Amprere??? E non solo, 1080 l/h non di Idrogeno ma di una miscela in cui questo compare con una percentuale (cito dalla fonte) pari al 46.483 %Originariamente inviato da gabdab Visualizza il messaggioCommenta
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