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Elettrodotto media tensione in centro paese

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  • Elettrodotto media tensione in centro paese

    Buongiorno, a circa 25 metri dal mio giardino e a circa 38/40 metri da la mia futura casa passa un elettrodotto (EX alta tensione, ora di media tensione o proprio non funzionante).
    • La mia prima domanda è di rito (da buon paranoico) se veramente come scrivono su internet può essere pericoloso per la salute della mia famiglia, facendo un ragionamento anche per tutte quelle famiglie su cui questa linea (e tante altre linee) passa esattamente sopra il tetto... almeno io sono più di 30 metri.
    • Seconda domanda che mi incuriosisce sapendo che esistono le DPA (distanze prima approssimazione) anche per le medie tensioni, perché attualmente stanno costruendo delle case di nuova costruzione esattamente sotto questa linea?



    Premetto che non si tratta di una zona limitrofa del paese, ma di una zona super centrale e non industriale (e quindi anche costosa) di un paese di 15000 abitanti!
    Mi chiedo come possa passare un elettrodotto importante (in quando essendo di EX alta tensione di 20 anni fa sono tralicci abbastanza importanti) che deturpi i nostri giardini anche dal punto di vista visivo.


    Grazie e un saluto a chi risponderà.

  • #2
    Media tensione

    Questa discussione mi interessa molto anche a me, in quanto ho intenzione di acquistare un mezz' ettaro di terreno per farci un bel orto, ma mi ci passa una media tensione (sé ho ben capito). E ne vorrei capire gli eventuali effetti negativi...aiutateci!!! Dovrebbe essere una linea a 15 kV. Non riesco però ad inserire immagine. Potete dirmi come si fa?

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    • #3
      Non c'è alcun effetto negativo, siamo a decine di volte sotto la fascia di attenzione. Inoltre, se la linea a 15kV serve qualche utenza agricola lontana da centri abitati, è probabile che venga usata a potenza quasi nominale per un mese all'anno al massimo....
      A questo punto, è più forte il campo elettrico magnetico generato dal 230V di casa a lavatrice accesa di quello della linea a 15 kV.
      <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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      • #4
        ....è più forte il campo elettrico magnetico generato dal 230V di casa a lavatrice accesa...
        O quello del cellulare che avete in tasca
        Domotica: schemi e collegamenti
        e-book Domotica come fare per... guida rapida

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        • #5
          cerco di allegarvi qualche foto...Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   palo.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 621.7 KB 
ID: 1974722

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          • #6
            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   palo 2.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 219.2 KB 
ID: 1974723
            questa linea porta a delle case che sono piu a valle. Va tenuto conto che proprio sotto la linea di questi pali vi è il capanno attrezzi dove mi piacerebbe dilettarmi in lavoretti che in condominio non posso fare per ovvie questioni acustiche. Che dite? c'è da preoccuparsi?

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            • #7
              Spero per
              Miomio7 che i suoi pali siano inferiori come portata di quelli che io ho qua riprodotto...

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              • #8
                Quella è una linea (per giunta piuttosto piccola) a 15 kV.
                Ma cos'è che non hai capito della risposta? Nessun rischio, nessun pericolo, nessuna influenza significativa dei campi elettrici e magnetici: l'unico pericolo è che il palo ti cada in testa col vento.
                <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                • #9
                  Quindi è vero! È una 15 kV! Come fai a dire che è da 15? A me è stato detto da uno che ritenevo un fanfarone...ma se tu confermi ti credo. Invidio le vostre conoscenze. Dimmi freeway come hai fatto! Ti prego di ripriego. Che il mio priego vaglia mille.

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                  • #10
                    Si può desumere dal tipo di pali, e dall'altezza, dalla sezione e tipo di fili... ma la cosa più semplice è guardare la lunghezza degli isolatori su palo.
                    <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                    • #11
                      se cerchi su Google "riconoscere linee elettriche", dovrebbe uscire un bel pdf ricco di illustrazioni

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                      • #12
                        c'è gente che si preoccupa delle linee elettriche DEGLI ALTRI e poi dorme con il cellulare acceso sul comodino
                        non sto nemmeno a dire la mia
                        ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                        " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                        • #13
                          https://www.google.com/url?sa=t&sour...hxGWWTADl1_koo

                          Tipo questo?

                          Rispondo a B_N_: il cellulare sempre a terra davanti al letto ( verso i piedi per intenderci) in modalità aereo di notte solo per uso sveglia. Quando suona devi per forza alzarti per zittire la suoneria e così non incorri nel pericolo di riaddormentarti.
                          Per quanto riguarda le linee degli altri, divengono affar mio se vicino devo starci per ore io e la mia famiglia (figli in primis).
                          Infine, è sempre meglio imparare qualcosa che rimanere nell'ignoranza. Ed io sui tralicci o pali sono molto a digiuno...
                          Ultima modifica di musicdanblues; 03-05-2020, 01:34.

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                          • #14
                            Originariamente inviato da musicdanblues Visualizza il messaggio
                            https://www.google.com/url?sa=t&sour...hxGWWTADl1_koo

                            Tipo questo?

                            Rispondo a B_N_: il cellulare sempre a terra davanti al letto ( verso i piedi per intenderci) in modalità aereo di notte solo per uso sveglia. Quando suona devi per forza alzarti per zittire la suoneria e così non incorri nel pericolo di riaddormentarti.
                            Per quanto riguarda le linee degli altri, divengono affar mio se vicino devo starci per ore io e la mia famiglia (figli in primis).
                            Infine, è sempre meglio imparare qualcosa che rimanere nell'ignoranza. Ed io sui tralicci o pali sono molto a digiuno...
                            si è questo! ti conferma che si tratta di 15kV

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                            • #15
                              Le linee "vecchie" a 15 kV sono a cavo aereo autoportante, e dovrebbero avere un cavo unificato ENEL da 35mmq (sia per questioni di resistenza meccanica che per avere meno assortimento possibile di cavi), la qual cosa porta a un carico massimo di circa 3-4 MW su linee molto corte, e circa la metà o un terzo per linee lunghe. Nessuno vieta però di sottoutilizzarle, anche perchè come ho detto non usano cavi più piccoli...
                              Per esempio, se ci sono dieci appartamenti da alimentare, anche prevedendo un raddoppio futuro si arriva a 10 x 2 x 3kW = 60 kW... alla fine ci mettono un trasformatore da palo MT/BT da 100 kW (anche questo un valore unificato) e sono a posto per un bel pezzo. E questo vuol dire che abbiamo 100kW / 15kV = 6 ampere di portata, e visto che il campo magnetico dipende dalla corrente, abbiamo un campo minimo, attutito ancora dalla distanza ( diminuisce con legge quadratica: a distanza doppia, il campo è quattro volte inferiore, etc etc)
                              I valori forniti dalle tabelle sono invece relativi a linee usate a pieno carico, cosa materialmente impossibile... solo nell'industria pesante si usano linee da un centinaio di metri (che però sono quasi sempre interrate e quindi schermate) per servire i vari capannoni dell'azienda. Le linee aeree che vanno a frazioni isolate sono spesso di qualche chilometro, e questo riduce la portata anche a meno di un megawatt, e se il trasformatore è da 100 kW, si riduce anche a un decimo il campo magnetico alla fonte.
                              <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                              • #16
                                Grazie per la risposta. Mi ci vorrà un po'per metabolizzare...ma tradotto in parole semplici significa che il campo emesso è esiguo e non dovrebbe avere ripercussioni sulla salute umana. Neppure se vi stazioni sotto diverse ore al giorno. Giusto?

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                                • #17
                                  Neppure 24 ore al giorno per 100 anni
                                  <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                  • #18
                                    Quindi le uniche fonti elettromagnetiche che vengono emanate dannosamente sono quelle dei grossi tralicci? Giusto? O anche l'abitare in prossimità di centrali elettriche?

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                                    • #19
                                      No. sono "campi elettromagnetici". Per la parte magnetica, dipende dal carico e dalla distanza a cui ti trovi, per la parte elettrica solo dalla distanza. E la distanza è già calcolata e si fanno pali di altezza corretta per stare dentro alle normative EMC. (infatti i pali per AT sono più alti)
                                      E questo sulla verticale rispetto ai cavi... se ti allontani di una quantità equivalente all'altezza, le emissioni sono la metà. E se ti allontani del doppio dell'altezza, il campo diminuisce a un quinto.
                                      Un quinto di cosa? Un quinto di un valore che già di suo NON è pericoloso.
                                      E questo sempre parlando di linee che funzionano a pieno carico.
                                      Anche le linee AT, ad esempio, non sono sempre a pieno carico! Nel weekend, ad esempio, ad industrie chiuse, il carico può essere un decimo del lunedì... e questo porta i campi elettromagnetici a cifre ridicolmente piccole, che come ti ho già detto precedentemente al post #3, "siamo a decine di volte sotto la fascia di attenzione". Altro che "pericolo"!

                                      Quindi,
                                      Originariamente inviato da musicdanblues Visualizza il messaggio
                                      Quindi le uniche fonti elettromagnetiche che vengono emanate dannosamente sono quelle dei grossi tralicci? Giusto?
                                      No. Non esistono "onde emanate dannosamente": c'è solo una distanza prudenziale già calcolata e prevista dal distributore, a cui se aggiungi ancora un po' di distanza porta il campo EMC a valori senza significato
                                      Originariamente inviato da musicdanblues Visualizza il messaggio
                                      O anche l'abitare in prossimità di centrali elettriche?
                                      Questa proprio non esiste: non c'è nessun campo EMC vicino o dentro le centrali elettriche, ma solo nelle linee non schermate o senza la prevista distanza da terra.

                                      Ma non è che ti sei autoconvinto di qualche diceria da bar? Perchè io non so più come dirtelo...
                                      <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                      • #20
                                        No, niente chiacchiere da bar. E che cercando su internet ho letto di possibili effetti negativi permanendo più di 4ore al dí vicino a questi tralicci &co. tipo effetti ionizzanti che addirittura scompongono gli atomi del corpo umano. Provocando così leucemia infantile o danni ai polmoni. Non chiedetemi il perché dei danni proprio ai polmoni ma è così!
                                        Mi è parso strano anche a me.
                                        Voglio solo chiarire comunque che sono una persona che si incuriosisce di tutto ciò che può allargare il proprio bagaglio culturale. Per questo posso essere un poco pressante e petulante...Mera curiosità!

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da musicdanblues Visualizza il messaggio
                                          ... cercando su internet ho letto di possibili effetti negativi permanendo più di 4ore al dí vicino a questi tralicci &co. tipo effetti ionizzanti che addirittura scompongono gli atomi del corpo umano...
                                          Ma io vorrei sapere: ma gli uccelli che si posano sui fili della corrente, come mai non si ionizzano/scompongono?


                                          Saluti.

                                          M

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                                          • #22
                                            Voglio solo chiarire comunque che sono una persona che si incuriosisce di tutto ciò che può allargare il proprio bagaglio culturale
                                            Allora, consiglio personale, evita di andar dietro a quanto si legge o sente su internet.
                                            Domotica: schemi e collegamenti
                                            e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                            • #23
                                              ... specie se provengono da siti di nessuna validità scientifica.
                                              <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                              • #24
                                                Io ho abitato per quasi 20 anni 50metrI dalla verticale di un linea AT, 2 Km dalla centrale elettrica
                                                L'unica cosa che ricordo lo sfriggolio della nebbia, le poche volte che c'era, dimenticavo la ferrovia a meno di 50 metri
                                                Sono passati altri venti anni e il condominio è sempre li, io ho cambiato casa, con le stesse persone.....................TUTTI SANI, sara un caso, ma dopo 40 anni se un problema esiste SI VEDE
                                                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                Utente EA dal 2009

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                                                • #25
                                                  Quello che secondo me è lo scopo di questa discussione è solamente quella di capire di più e di arricchirsi di nozioni nuove.
                                                  Su YouTube ad esempio c'è questo video che comunque è interessante.

                                                  campi elettromagnetici Arese - YouTube

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Di quei video è pieno il mondo, ma non significano nulla.

                                                    -"Ci sono studi che dimostrano che...", ma le fonti non vengono mai citate...
                                                    -"Abbiamo uno strumento che misura...", ma non c'è mai traccia del certificato di taratura e dei parametri di precisione, ripetibilità e dominio della frequenza...
                                                    -"Non è mai stata dimostrata la pericolosità, ma potrebbe/sarebbe/ etc...", ma questo vuol dire che sono solo opinioni personali senza supporto.

                                                    Curiosamente, le stesse modalità vengono utilizzate anche per "dimostrare" che la Terra è piatta...

                                                    Vuoi delle misure serie?
                                                    Usa uno strumento certificato e tarato, di cui CONOSCI quindi i limiti, invece di qualcosa che può avere errori superiori al 50% (esperienza personale).
                                                    Usa uno strumento che indica le frequenze che stai misurando, perchè è IMPOSSIBILE che il campo magnetico dei 50Hz aumenti con la distanza dai tralicci. Magari stava invece misurando il campo di un'antenna 5G a svariati GHz che nel video non si vede, magari puntata proprio in quella direzione...
                                                    -Evita trucchetti come misurare il campo proprio nei dieci-quindici metri dove c'è l'amarro delle linee 132kV alla sottostazione, cioè proprio l'unico punto in cui la distanza potrebbe non essere regolamentare...
                                                    -Cita "gli studi", e che provengano da fonti scientifiche serie con revisione fra pari. Almeno uno può controllarli e vedere che magari qualche furbo ha citato il titolo (es "Indagine sulla correlazione fra elettrodotti e tumori", che può far pensare che quindi esista un pericolo) e non la conclusione (che magari invece dice che non c'è correlazione).
                                                    Ultima modifica di freeway; 04-05-2020, 07:37.
                                                    <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                                    • #27
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                                                      ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                                      " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                                      • #28
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