direi che è più importante isolare il soffitto,il caldo sale e essendo sopra più freddo
si disperde,la soffitta la usi come deposito e non ti interessa che riceva apporti di
calore, io che lavoravo e lavoro sulle scale quando va il riscaldamento sulla scala
si suda,più l'ambiente è alto più è difficile avere il caldo in basso,se poi ci sono in alto
dispersioni tanto peggio,le finestre come sono messe

Le finestre sono decentemente isolate, nel senso che le avevo fatte rifare ed hanno un vetrocamera da 21, non sento moltissimi spifferi da provenire da li (se questa era la domanda che mi facevi eh...). Sono grandi, ma quello non si cambia ovviaemtne... Sul "vano scala" posso fare qualche lavoro in quanto ora arriva fino al tetto il vano stesso e tutta quella altezza non serve. Le stanze di sopra non le stiamo usando molto, in prospettiva di allargamento familiare probabilmente verranno trafficate di piu, ma ad ogni modo in cima alla scala ho messo due porte, percui quando tutto è chiuso se non altro il calore non si disperde nelle stanze del sottotetto. Il problema rimane nelle stanze al piano che comunque sono alte.

Note di Moderazione: stalflare, questo 3d parla di ISOLAMENTO INTERNO... se vuoi parlare della tua situazione e chiedere consigli o "spezzetti " le domande nei vari 3d (tetto, infissi ecc) o apri un 3d tutto tuo, così tieni anche il tutto raggruppato per tua e nostra comodità. Qui d'ora in poi riprendiamo a parlare solo di isolamento interno, grazie!

Cappotto interno x ristrutturazione

Ciao a tutti. Sto ristrutturando il primo piano di una abitazione anni 60 piuttosto grande. Non potendo fare il cappotto esterno, e scartando intercapedine, ho deciso di fare un cappotto interno. Il termotecnico mi proponeva di usare lastra accoppiata poliuretano + cartongesso 6+1.25 cm da incollare direttamente. Il cartongessista però dice di preferire realizzare il tutto lui, con rete metallica + isolante + cartongesso per 2 motivi: 1) se il muro presenta irregolarità la colla potrebbe non attaccare bene e a lungo andare al problemi 2) dovendo rifare anche impianti elettrico e termoidraulico così lascia lo spazio agli impiantisti per passare in parete. Io ho 2 dubbi: 1) meglio prevedere una barriera al vapore dato il tipo di materiale? 2) lasciare lo spazio per impianti vuol dire lasciare uno spazio vuoto, cosa che ho letto è sconsigliata da tutti per problemi di condensa? Da ultimo: ne ho lette di ogni sul poliuretano. Lo valuto perché mi consente basso spessore (la casa è un colabrodo) a prezzi decenti... Meglio sughero o legno certo ma non posso fare 15 cm di cappotto interno! È davvero pessimo per un cappotto interno? Grazie a tutti!

volevi forse dire telaio metallico,oltre alla colla ci sono i tasselli per isolante
se per lui perdere oltre 10 cm non è un problema se lo faccia a casa sua,
oltre al fatto che col suo sistema otterresti un risultato peggiore,il poliuretano
ha prestazioni molto migliori rispetto agli altri isolanti da te citati

Non basta la colla (io ho usato PU espanso apposito), bisogna mettere anche tasselli. Devi mettere barriera al vapore, trovi in commercio il PU gia' accoppiato a lamina di alluminio (oltre che con e senza cartongesso). Curare anche la giuntura tra pannelli (per esempio con nastro di alluminio).
Puo' essere piu' semplice installare prima il PU e poi il cartongesso, dipende dalla manualita'. In questi casi meglio evitare telaio metallico (ponti termici) e fare senza o al limite con telaio in legno.

Chiedo una info alla quale non trovo risposta magari qualcuno lo ha già fatto,
devo fare cappotto interno in una casa libera sui 4 lati da ristrutturare completamente,
il pannello molto probabilmente sarà una Stiferite RP accoppiato o equivalente Knauf.

La domanda è, si può piastrellare sopra ai pannelli che verranno messi anche nei bagni?

Naturalmente i pannelli verrano sia incollati che tassellati.

Grazie

nei bagni puoi mettere i pannelli acqua panel che sono a base di cemento invece
che di gesso,almeno nella parte doccia,o al limite metti una doccia prefabbricata,
le mattonelle si possono mettere sul cartongesso previa mano di isolante

Ciao SteK7

hai considerato anche materiali più naturali più traspiranti ? Per carità la stiferite é un ottimo materiale , ottimo lambda , ma pur sempre poliuretano , personalmente in casa se non hai problemi a spendere di più , userei fibra di legno e intonaci naturali , certo é tutta un altra spesa ma sicuramente la qualità di aria respirata all’interno non ha confronti , per non parlare d’inerzia e sfasamento

i materiali edili non rilasciano sostanze che modifichino l'aria respirata... a meno di scandali degni di report....

Ciao Riccardo
Non ho scritto che la stiferite rilascia sostanze nell ‘aria , intendevo salubrità aria , nel senso che con materiali sintetici la condensa interna e umidità faranno fatica ad uscire

Praticamente i materiali li ho valutati tutti, ma alla fine per questioni di spazio, prezzo e prestazioni sono ricaduto su questo,
ora il dubbio è se lo posso mettere anche nei bagni e piastrellarci sopra...

Puoi piastrellare, ti serve impermeabilizzante almeno nel vano doccia, il primer prima della colla ed usare uno stucco/adesivo elastico. Metti la versione con barriera al vapore in alluminio.

ma... la verità è che l'umidità non esce, anzi direi NON DEVE uscire attraverso i muri, perchè altrimenti bagna le strutture (condensa interstiziale)

E inoltre l'umidità non è "poco salubre", anzi DEVE essere presente entro percentuali ben precise (anche se ampie)
I materiali naturali sono meravigliosi, con aspetti positivi per la sostenibilità, ma non bisogna esagerare con il vantarne qualità che non anno. Come per esempio (spesso) un difficile utilizzo per piccoli lavori in fai da te.

Sono mie opinioni ovviamente, ma confermate da norme tecniche e semplici considerazioni "sul campo".

Scusami mi sono espresso male e fai bene a puntualizzare , volevo scrivere condensa , che non deve ristagnare , si parlava anche nell’altra discussione sulle muffe e devo essermi confuso . Sul discorso che umidità non deve uscire non sono d’accordo , l’umidita o vapore acqueo e anche acqua non dovrebbero entrare , ma poter uscire per capillarità , i flussi di acqua e di umidità avvengono sempre dalla parte bagnata verso la parte asciutta , ( non lo dico io ) la stratigrafia perfetta di una parete é altamente igroscopica all’interno per poi via via diminuire all’esterno .

Se invece nei bagni al posto dei pannelli preaccoppiati facessi uno strato con blocchi ytong?
Secondo voi è una soluzione migliore per piastrellarci sopra?
L'isolamento non sarà lo stesso ma credo sia meglio per quegli ambienti

ci sono pannelli appositi per i bagni,se hai spazio da perdere va bene tutto,se invece vuoi
perdere poco spazio,isolante e lastra

@ Stek7
i pannelli multipor non credo si possono piastrellare perché perderebbero la loro prerogativa principale cioè l’igroscopicità , se intendi usare questi pannelli o li rivesti con loro malta collante/rasante oppure con loro o altra malta d’argilla e poi pittura a base argilla , se devi piastrellare tanto vale usare altro insomma

Ahh ok, pensavo si usare quelli perchè davano anche loro un minimo di isolamento e midavano l'idea di essere più "strutturali"

non tanto minimo hanno lambda 0,040

Buongiorno!
Dopo avere letto molto, non tutto visto le molte pagine, riguardo al cappotto interno vorrei ricevere un vostro consiglio.
Mi sono da poco trasferito in una casa di campagna strutturata su due piani, terreno e primo.
Al piano terreno le mura sono circa 60 cm e non ho al momento rilevato problemi di umidità relativa.
Al piano primo le mura hanno meno spessore ma la cosa mi crea problemi solo nella stanza che è esposta con tre pareti nord-est-sud verso l'esterno.
Infatti in questa stanza la temperatura è sempre circa 2 gradi più bassa e l'umidità relativa oscilla in questo periodo da 65 a 70%, mentre nelle altre stanze la temperatura resta costante intorno a 20 gradi con umidità 55-58%.
Premetto che verso maggio prossimo se le finanze me lo consentiranno, soprattutto se riesco a trovare una ditta che accetta la cessione del credito, vorrei realizzare il cappotto all'esterno ma al momento, sia per affrontare bene l'inverno che per ridurre l'umidità e scongiurare possibili problemi, vorrei realizzare anche solo provvisoriamente un cappotto interno.
Le ipotesi potrebbero essere due, espongo in ordine di preferenza:
1) parete a nord rivestita dall'interno con pannelli di sughero di 3 cm a vista (si tratta della parete di una cabina armadio) in appoggio alla muratura esistente, meglio se attaccati senza colla stesa uniformemente su tutta la superficie ma solo agli angoli e al centro dei pannelli, per consentirne l'eventuale facile rimozione una volta realizzato il cappotto o da lasciare permanentemente- parete ovest trattata con tre mani di pittura termica, così da renderla meno fredda e da cercare di evitare il problema delle condense in attesa appunto della realizzazione del cappotto.

2) parete a nord come sopra - parete ovest isolata mediante controparete in cartongesso accoppiato con lana di roccia. In questo caso la parete in cartongesso verrà realizzata in modo permanente e dovrà coesistere con il futuro cappotto o con altra forma di isolamento termico realizzato all'esterno dell'immobile.


Potete darmi qualche consiglio a riguardo?


Riguardo al sughero ho il dubbio di potere avere problemi con eventuali condense interstiziali e che il materiale possa dare cattivo odore, in alternativa cosa potrei usare? Eps in appoggio alla muratura?

Riguardo alla controparete in cartongesso di 6.5 cm con cartongesso da 13 mm e lana di roccia da 40 mm ho paura delle condense soprattutto in caso di realizzazione del cappotto esterno, per questo preferirei pitturare la parete con la termica in attesa di realizzare il cappotto ma non so se la pittura potrebbe darmi il minimo confort termico ma soprattutto minore umidità nella stanza.

Altra domanda, visto che la sola stanza con tasso di umidità relativa alto è questa e che è quella più esposta all'esterno, possibile che l'umidità dall'esterno attraversi la parete verso l'interno?

Vi ringrazio per qualsiasi suggerimento vorrete darmi.

Grazie

L' umidità relativa è più alta proprio perché la temperatura ambiente è più bassa, è normale, l' aria fredda può ospitare meno vapore in valori assoluti. Basta riscaldare maggiormente per farla scendere.

Ok! Però volendo comunque isolare meglio la stanza proprio perché è più fredda come consigliate di procedere?

Usando pannelli igroscopici , cerca Ytong multipor o simili se vuoi rivestire la parete

provato nella mia zona ma non è disponibile, deve essere ordinato ma purtroppo io devo intervenire entro questo fine settimana.
Un prodotto simile di altra marca non esiste? Sono pannelli di silicato di calce? Possono essere installati senza lasciandoli a vista quindi senza rasarli?
Se non sono pericolosi potrebbe essere una soluzione...!
Ma il sughero non va proprio bene?

Se usi il sughero, soprattutto incollato a punti, ti ritrovi condensa e muffa tra il pannello ed il muro..

Venomx sono pannelli di calcestruzzo areato autoclavato , questa é la loro dicitura , basta che visiti il loro sito web , i pannelli in silicato di calcio é tutto un altro materiale

Buongiorno a tutti, ho una villetta singola di 2 piani in Calabria in zona D.
La casa ha una parate che sostiene la scala in CA e purtroppo il fantastico costruttore ha avuto la brillante idea di fare l'intonaco direttamente su di esso. con l'arrivo del primo freddo sto iniziando a vedere muffa da condensa su questa parete. Le altre pareti della casa nell'intercapedine dei muri hanno uno strato di styrodur più uno strato insufflato di isover.
Pensavo di montare dei pannelli di aerogel all'interno solo sulla parete indicata e poi rivestirli con pietra ricostruita.
Ho pensato all'aerogel per contenere lo spessore in quanto si tratta di pannelli di 1cm.
Cosa ne pensate?

ciao a tutti,
sto valutando un piccolo intervento in casa, la realizzazione di un cappotto interno a soffitto con un abbassamento in cartongesso del soffitto di un corridoio.
Ho visto i pannelli accoppiati cartongesso/eps. Cambia qualcosa dal cartongesso tradizionale nel modo di posa?
In alternativa, pensavo di utilizzare un rotolo di lana di vetro da 5cm e poi un cartongesso non accoppiato.

Secondo voi mi espongo a eventuali problemi di muffa interstiziale?
Ho letto il thread, mi sembra di capire che nel primo caso (cartongesso accoppiato) è più difficile che accada. Secondo voi il rischio nel secondo caso aumenta?

Grazie

Alcuni preaccoppiati hanno barriera al vapore (in alluminio), altri no. Se sono senza barriera non fa differenza, ovviamente. La posa e' identica a parte le viti piu' lunghe e tenendo conto del peso maggiore servono piu' viti e piu' ancoraggi (tasselli o quello che metti sul soffitto nel tuo caso).