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**Plutopop75** · 17-04-2009, 16:42

Scuasate non sono molto esperto in materia, ma avrei un domanda: dovendo realizzare un villetta monopiano di nuova costruzione, si pu� applicare il cappotto o le nuove tecniche di costruzione fanno si da non aver bisogno di tale soluzione?
grazie

p.s. abito ad ancona (non solo la fascia climatica)

**Mr Clark** · 17-04-2009, 20:45

Originariamente inviato da Plutopop75 Visualizza il messaggio

dovendo realizzare un villetta monopiano di nuova costruzione, si pu� applicare il cappotto o le nuove tecniche di costruzione fanno si da non aver bisogno di tale soluzione?

Ancona dovrebbe esser in zona climatica D, quindi la trasmittanza limite U � di 0,4 (mi pare)

E' possibile raggiungere quelle prestazioni anche con delle murature monostrato, anche portanti ad esempio:

a) laterizio termoisolante > 40 cm di spessore
b) murature in laterizio con annesso isolante > 30 cm
c) murature in gasbeton > 30 cm

Ora, � ovvio che se si cercano prestazioni superiori (e non risicare il minimo di legge) sia a livello di resistenza termica sia a livello di eliminazione dei ponti termici il cappotto rimane la scelta pi� adatta.

Da tenere poi presente che il livello di prestazioni delle murature monostrato � fortemente condizionato dai giunti di malta, quindi o si usa malta con buone caratteristiche termiche (pi� cara della normale malta) o si usano blocchi retificati (molto pi� cari) da posare mediante incollaggio, o si usa una malta normale ma si presta particolare attenzione alle messa in opera.

**paolo.s** · 20-04-2009, 06:39

Originariamente inviato da Plutopop75 Visualizza il messaggio

Scuasate non sono molto esperto in materia, ma avrei un domanda: dovendo realizzare un villetta monopiano di nuova costruzione, si pu� applicare il cappotto o le nuove tecniche di costruzione fanno si da non aver bisogno di tale soluzione?
grazie

p.s. abito ad ancona (non solo la fascia climatica)

Ciao Pluto...le tecniche piu' o meno sono sempre quelle, la scelta a mio avviso deve ricadere su quella piu' economica a parit� di risultato....
Per una villetta ad un piano io farei una muratura portante in blocchi di portanti (min 25) ed isolanti ed un cappotto in EPS (a questo punto bastano spessori ridotti e solo per correzione nodi).
In alternativa struttura mista ma sempre con cappotto.
Se solo fossimo su due piani andrei su casseri a perdere...
In una nuova costruzione puoi sbizzarrirti..
Il vantaggio del cappotto � che vai a correggere tutto (pilastri, giunti e connessioni, sbalzi, ecc...)

**redef** · 06-06-2009, 07:08

Buongiorno a tutti gli utenti del forum.

Una domanda, per la realizzazione di un cappotto esterno occorrono autorizzazioni da parte del comune?

**giovax** · 21-09-2009, 08:48

Cappotto (rivestimento): QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

salve a tutti

...veramente un forum interessante. Complimenti!

Allora veniamo al sodo...tetto laterocemento con pannelli battentati 12cm in espanso con grafite densit� 20kg con solo telo imperm./traspirante sotto (ci piover�?) + camera ventilazione 6cm+tegola portoghese chiara quasi bianca

finestre in pvc con b.e. (sto valutando se mettere selettivo a portafinestra zona giorno a sud) ma forse basta semplicemente oscurare con tenda fuori...

intervento al primo piano sottotetto

pareti di trenta a mattoni...che facciamo? cappotto della STO sempre in espanso grafitato per 6cm (non volevo esagerare perch� sotto non viene fatto cappotto e quindi la tacca che si crea � gi� esteticamente discutibile!

)

Quanti problemi mi crea se non faccio niente a gronde di 50cm in cemento? ponte termico e condensa garantite? muffa a gogo?

devo cappottare gronda per almeno 30cm?

SINCERAMENTE NON SONO PROPRIO ENTUSIASTA DEI MIEI INTERVENTI...SI D'INVERNO RISPARMIERO E SPERO IN ESTATE DI STARE UN PO' PIU' FRESCO...MA LA CASA NON RESPIRA PIU' E SARO SCHIAVO DELL'ANTA RIBALTA DELLE FINESTRE

...ma cosa fare? un termointonaco a base calce naturale con relativa imbiancatura silossanica costa un botto ed isola meno...inoltre non aumentarei pi� di tanto la traspirabilit� dei muri...

Se metto un vortice temporizzato per semplice ricambio aria in alto ogni 6ore? (ne servono due? uno per levare aria da dentro ed uno per mettere aria fresca da fuori?)

riscaldamento a pavimento.

grazie per gentili consigli!!!

**fringui** · 21-09-2009, 10:46

Tempo fa nel forum ho visto il link di ventilazioni meccaniche controllate da applicare in ogni stanza, sembravano interessanti, il costo non era enorme, garantivano il ricambio d'aria e ovviamente non buttavano via il prezioso calore interno della casa recuperandolo.
Grossomodo, da quello che ricordo, aspiravano per tot dalla casa a fuori riscaldando l'accumulatore interno, dopodich� invertivano mettendo dentro aria riscaldata dall'accumulatore.. e via dicendo.

Come sistema � interessante, pensavo di metterlo nella presa dell'aria che ho in cucina per il gas

**Mr Clark** · 21-09-2009, 14:25

Originariamente inviato da giovax Visualizza il messaggio

pareti di trenta a mattoni...che facciamo?

In che zona climatica sei?

Originariamente inviato da giovax Visualizza il messaggio

Quanti problemi mi crea se non faccio niente a gronde di 50cm in cemento?

Con il tetto in laterocemento il problema � concreto e corri il rischio di avere eccessi di umidit� condensata sugli angoli delle stanze.
Un risvolto sulla gronda sarebbe d'obbligo.
Io come calcolo "a spanne" considero accettabile 10 cm di risvolto per ogni cm di cappotto.

Originariamente inviato da giovax Visualizza il messaggio

MA LA CASA NON RESPIRA PIU'

La casa non respira certo dai muri (lo fa solo in minima parte), l'unica maniera per risolvere la situazione si chiama ventilazione, o apri le finestre o inserisci una ventilazione meccanica controllata (che non � esattamente un "vortice" temporizzato). Ne esistono per tutte le esigenze e tasche.

**fringui** · 21-09-2009, 14:41

Originariamente inviato da Mr Clark Visualizza il messaggio

In che zona climatica sei?
Con il tetto in laterocemento il problema � concreto e corri il rischio di avere eccessi di umidit� condensata sugli angoli delle stanze.
Un risvolto sulla gronda sarebbe d'obbligo.
Io come calcolo "a spanne" considero accettabile 10 cm di risvolto per ogni cm di cappotto.

Quindi se fai un cappotto da, diciamo 10cm fai 1 metri di rivcolto?
Non so se sporge cos� tanto un tetto... e sopra?

Mi � venuto questo dubbio perch� noi, non so ancora quando, facciamo i lavori man mano che abbiamo i soldi.. a differenza della media nazionale da quanto vedo e sento da amici e parenti..
faremo il cappotto.. la casa � tutta in mattoni e struttura in CA con tetto piatto in cemento, all'interno abbiamo gi� il controsoffitto con all'interno polistirene fissato al soffitto.
Il mio dubbio quando faremo il cappotto sono tetto e balconi.
Come ci si comporta nel caso?

Grazie. (meglio iniziare a sapere in anticipo come affrontare i lavori)

**giovax** · 21-09-2009, 16:14

Originariamente inviato da Mr Clark Visualizza il messaggio

In che zona climatica sei?
D

Con il tetto in laterocemento il problema � concreto e corri il rischio di avere eccessi di umidit� condensata sugli angoli delle stanze.
Un risvolto sulla gronda sarebbe d'obbligo.
ok! capito....gronda lunga 50, va bene cappotto per 30/40 con gocciolatoio?

La casa non respira certo dai muri (lo fa solo in minima parte), l'unica maniera per risolvere la situazione si chiama ventilazione, o apri le finestre o inserisci una ventilazione meccanica controllata (che non � esattamente un "vortice" temporizzato). Ne esistono per tutte le esigenze e tasche.

Perfettamente daccordo che non respirara dai muri (infatti il grosso problema penso che siano le FINESTRE) ma permetttemi che sono arrabbiato nero

che spendo un sacco di soldi, ci devo studiare il progetto come se andassi a scuola e poi mi ritrovo delle stanza dove se dormi (o peggio fai altro) chiuso in camera la mattina respiri qualcosa non tanto salubre carico della tua umidit�.. cavolo avvogliamo le stanze con plastica e per risolvere dobbiamo meccanizzare l'aria?!?!?

sono deluso, ok il risparmio ma a discapito della salubrita' proprio no...

Esiste un climatizzatore con funzione RICAMBIO ARIA? (non ho molta voglia di canalizzare ancora altri aggeggi..

)

**montata** · 21-09-2009, 16:28

Originariamente inviato da giovax Visualizza il messaggio

(..)
ci devo studiare il progetto come se andassi a scuola e poi mi ritrovo delle stanza dove se dormi (o peggio fai altro) chiuso in camera la mattina respiri qualcosa non tanto salubre carico della tua umidit�.. cavolo avvogliamo le stanze con plastica e per risolvere dobbiamo meccanizzare l'aria?!?!?

sono deluso, ok il risparmio ma a discapito della salubrita' proprio no...
(..)

Ciao giovax e ciao a tutti,

beh, ma chi ti obbliga ad usare quei materiali (a parte che ve ne sono anche di traspiranti)?
e guarda che anche ora respiri le stesse cose!!!

Buona scelta
M

**special one** · 21-09-2009, 16:39

isolante o non isolante il ricambio d'aria ci deve essere sempre.

**fringui** · 21-09-2009, 16:51

Originariamente inviato da special one Visualizza il messaggio

isolante o non isolante il ricambio d'aria ci deve essere sempre.

Esatto, la differenza di base �:
Ricambio d'aria controllato.
Ricambio d'aria non controllato.

Il primo lo gestisci tu, non sprechi energia per scaldare o raffreddare la casa, hai un comfort migliore, aria pulita in quantit� corretta e sei sicuro di questa, avviene quando vuoi tu ed � cos�.
Eviti formazione di umidit�, muffe.. etc etc.

Il secondo avviene a casaccio, hai spifferi gelidi in casa dai serramenti, butti via soldi a riscaldare quell'aria, � continuo e non � detto che sia sufficiente, ti crea punti di condensa dove potresti avere muffa.

E' tutta questione di "controllo" per ottimizzare la cosa.
Se guardi le case in classe A+ hanno dei consumi ridicoli per essere scaldate e raffreddate, ma tutte hanno la VMC, perch� appunto super-isolate.

Sono scelte..

**giovax** · 21-09-2009, 16:52

Originariamente inviato da montata Visualizza il messaggio

Ciao giovax e ciao a tutti,

beh, ma chi ti obbliga ad usare quei materiali (a parte che ve ne sono anche di traspiranti)?
e guarda che anche ora respiri le stesse cose!!!

Buona scelta
M

scusatemi, sono frustrato dai lavori (e i soldini SPESI)!

NO, la situazione migliora per il risparmio

ma peggiora per il ben vivere in casa

(vengo da infissi in legno a singolo vetro e nessuna coibentazione).

Non ho molta scelta sul tipo di isolante (sintetico) ...sono schiavo del costo dell'espanso rispetto ai naturali (sughero, fibra legno, lana pecora, ecc...) che poi per il cappotto forse si riduce al solo sughero? (espanso, compresso, con collanti, tostato....)

Gi� mi permetto il lusso della grafite addizzionata

**fringui** · 21-09-2009, 16:57

Originariamente inviato da giovax Visualizza il messaggio

scusatemi, sono frustrato dai lavori (e i soldini SPESI)!

Il problema di base � sempre lo stesso.. trovare un tecnico in gamba che prima di fare qualsiasi cosa spiega tutto.. e segue il lavoro da cima a fondo.. ma il problema appunto sono sempre i soldi, si tenta di risparmiare per poi andare a spendere di pi�.
Con un buon termotecnico si dovrebbe fare uno studio iniziale, progettare TUTTO il sistema casa, vedere pro e contro e scegliere quello migliore.. non iniziare un progetto, ah manca questo facciamolo.. ah ora vediamo questo facciamolo.. ah.. se non avessimo fatto quello si poteva fare questo etc etc.

Leggendo il forum e per esperienza vedo che bene o male siamo tutti nella stessa barca

Per fortuna in questo forum ci sono tecnici in grado di spiegarci e risolverci i vari problemi che incontriamo.. e dopo un po di letture.. imparando possiamo aiutare altra gente mettendo la pulce nell'orecchio

**giovax** · 21-09-2009, 17:15

Qulacuno mi spiega in maniera semplice il funzionamento, l'invasivit�, la difficolta di realizzazione e dei costi indicati per 100mq sottotetto di questa benedetta "VMC"...Grazie Mille!

**giovax** · 22-09-2009, 16:30

prezzi pezzi speciali per cappotto

Sto valutando dei preventivi per cappotto (pensato in espanso densita 20kg con grafite cm6 - zona D - muri a mattoni pieni)

Ho sentito la STO...per ora stiamo sui 50/MQ con finitura colorata...ma per non avere sorprese..qualcuno puo' dirmi prezzi indicativi dei pezzi speciali (tipo per fissare pluviali, per fissare persiane...)

e come faccio per cavi ENEL e Telecom che mi passano sotto gronda? (devo chiamare a spostarli?

) o copro con cappotto?

per l'assicurazione mi dicono che � un costo aggiuntivo (nessuno regala nulla) e che diminuisce il valore assicurato anno dopo anno...presumendo che i primi anni anche un lavoro malfatto regga l'anima con i denti..la convenienza verrebbe meno...se uno si affida a ditte serie con esperienza (vai a sapere quali!

)

**giovax** · 22-09-2009, 17:29

Straquoto frinqui all'ennesima potenza!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Gente prima di fare ristrutturazione fate come dice!!!

**giovax** · 22-09-2009, 17:31

Ma in definitiva cosa mi consigliate? (zona D) cappottare anche tutte le gronde oppure va bene anche per solo 30cm? (risparmierei qualcosina)

**giovax** · 22-09-2009, 17:37

Originariamente inviato da Mr Clark Visualizza il messaggio

La casa non respira certo dai muri (lo fa solo in minima parte), l'unica maniera per risolvere la situazione si chiama ventilazione, o apri le finestre o inserisci una ventilazione meccanica controllata (che non � esattamente un "vortice" temporizzato). Ne esistono per tutte le esigenze e tasche.

scusa Mr Clark! ..non avevo letto l'ultima parte...mi sai dire da che costi indicativi si parte per ventilazione meccanica controllata? Grazie

inoltre pensoche seguir� il tuo consiglio di cappottare tutta la gronda...

Note di Moderazione:

giovax, non aprire pi� discussioni sullo stesso argomento!
Se vuoi informazioni sul rivestimento esterno, continua qui! Grazie.

**Mr Clark** · 23-09-2009, 14:57

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

Quindi se fai un cappotto da, diciamo 10cm fai 1 metri di risvolto?

S�, perch� maggiori saranno le prestazioni di un muro e maggiore sar� l'attenzione che dovr� esser dedicata ai vari punti termici.

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

la casa � tutta in mattoni e struttura in CA con tetto piatto in cemento, all'interno abbiamo gi� il controsoffitto con all'interno polistirene fissato al soffitto.

Non so con esattezza la tua zona climatica, ma credo che sia una E (comunque molto rigida), in quella zona l'isolamento minimo per un tetto � 12 cm se si usa l'EPS, 14 e oltre per gli altri isolanti.
Ipotizzo che nel tuo contro-soffitto non hai uno spessore simile di isolante, quindi l'isolamento all'estradosso sar� d'obbligo (oltre che importante).

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

Il mio dubbio quando faremo il cappotto sono tetto...

Appurato che l'isolamento dell'estradosso del tetto sar� necessario veniamo ala parte "bassa" del tetto, l'intradosso esterno dovr� esser isolato, probabilmente per tutta la sua lunghezza, lo spessore dell'isolante non deve esser per forza quello del cappotto, a meno di esigenza specifiche basta uno spessore di 1/3 rispetto a quello usato per il cappotto.

Alcuni usano il termo-intonaco per quel tipo di isolamento, per preservarsi da un eventuale distacco del cappotto dovuto ad infiltrazioni di acqua tra il pannello e il tetto.

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

...e balconi.

Allora, l'isolamento dei balconi � importantissimo, per per i locali di sotto, nel caso questi non fossero tuoi puoi anche tralasciare il problema*.
In caso contrario ti conviene isolare la parte bassa nello stesso modo del tetto, la parte alta invece dipende dalle quote e dallo spessore in altezza che hai a disposizione:
Dato il fatto che di solito si hanno pochi cm a disposizione l'unica � usare i pannelli pi� isolanti in commercio, in una parola EPS, anche un solo cm pu� fare la differenza.

*= puoi tralasciare il problema perch�, avendo gi� il pavimento radiante immagino che hai gi� un isolante sotto il pavimento, quindi il ponte termico pavimento-balcone � limitato.

**fringui** · 23-09-2009, 17:41

Originariamente inviato da Mr Clark Visualizza il messaggio

Ipotizzo che nel tuo contro-soffitto non hai uno spessore simile di isolante, quindi l'isolamento all'estradosso sar� d'obbligo (oltre che importante).

Beh.. abbiamo 10cm di polistirene.

Originariamente inviato da Mr Clark Visualizza il messaggio

Allora, l'isolamento dei balconi � importantissimo, per per i locali di sotto, nel caso questi non fossero tuoi puoi anche tralasciare il problema*.
In caso contrario ti conviene isolare la parte bassa nello stesso modo del tetto, la parte alta invece dipende dalle quote e dallo spessore in altezza che hai a disposizione:
Dato il fatto che di solito si hanno pochi cm a disposizione l'unica � usare i pannelli pi� isolanti in commercio, in una parola EPS, anche un solo cm pu� fare la differenza.

Beh.. i locali sotto sono miei, ma � un portico, quindi direi che � quasi inutile isolare, sul soffitto del portico per estetica e non solo abbiamo rivestito tutte in perline e travi mettendo sopra al tutto 10cm di polistirene (per il costo meglio abbondare)

L'unica cosa che pensavo era il ponte termico del balcone, ma in effetti il riscaldamento a pavimento ha l'effetto isolante, anche se sul bordo il distacco � minimo (guaina di dilatazione)

Cazz... il balcone (� lungo come 2 facciate della casa, � a L) l'abbiamo fatto coprire con guaina per isolare da infiltrazioni ed � stato piastrellato, come sempre al momento dell'opera non conoscevo il forum e nessuno di quelli che mi hanno proposto i vari materiali ha detto.. mettiamo 2cm di isolante.. anche solo i pannelli del riscaldamento a pavimento avanzati sarebbero andati bene.
uff uff uff.. fastidio.

Grazie dei suggerimenti

**giovax** · 28-09-2009, 14:45

cappotto su solo 3 lati

Scusate...quanto � pregiudicante fare cappotto su 3 lati di edificio (a mattoni pieni) e non farlo su un lato? (nord), sul quale non possiamo perch� abbiamo muro in aderenza con vicino (con suoi vari impianti installati troppo vicino al muro)
Su questo lato sarebbe realizzato termointonaco esterno per 3cm e messo 5cm isolante in intercapedine interna con copertura tramite lastre cartongesso. E' sufficente per compensare?

Mi dicono che se fatto a pezzi la funzione di volano termico del cappotto sparisce...

**nyo.pa** · 29-09-2009, 15:07

L�isolamento e�sempre isolamento no? Se isoli 3 lati su 4 non e che tutto il calore di 4 lati adesso lo perdi su uno, continuerai a perdere lo 1/3 del calore che perdevi prima senza cappotto

**giovax** · 29-10-2009, 18:45

mi date un consiglio per cappotto?

CIAO A TUTTI!

mi date qualche consiglio per realizzazione cappotto in zona D

qualche dettaglio: tetto discretamente isolato, infissi pvc, muri a mattoni pieni

..pensavo ad 6cm di espanso (magari di tipo grafitato) spesa circa 40eurini /MQ

sento pareri discordanti (tra rappresentanti di marchi famosi, iinstallatori consigliati dalli stessi ed altri esperti tipo termotecnici..)

tipo risvolti del cappotto alle finestre (sono indispensabili pena muffe vicino al serramento?)

-risvolto su gronda in cemento?
chi dice che per la Ns. zona � trascurabile, chi dice basta coprire per met� e chi che � un importante ponte termico � sarebbe bene coprirla tutta.

e poi questa storia degli spessori che servono per ogni fissaggio pesante (persiane, tende da sole, pensiline...) che COSTANO UN BOTTO! e dovrei indicarli tutti prima della realizzazione del cappotto.

grazie comunque per altri consigli in generale.

**AlanJ** · 06-11-2009, 15:02

Cappotto esterno e dubbi vari...

Ciao a tutti, � il mio primo msg...
Vorrei fare il cappotto esterno a casa mia, ma ho alcuni dubbi che mi rodono: per fare il lavoro verr� aggiunto uno spessore alla parete, sapete come ci si comporta, di solito, con le persiane e con le piane delle finestre??
esistono 'prolunghe' di qualche tipo??

scusate la domanda ingenua, ma prima di fare qualcosa vorrei capire bene...

ciao, grazie!

**special one** · 06-11-2009, 18:28

riguardo alle persiane esistono dei pezzi speciali(isolante ad alta densita') che vanno inseriti nel cappotto alla misura dei cardini,prolunghe marmi no,anche perche' isolante va risvolto contro la finestra ai lati ,sopra e sotto.

**AlanJ** · 07-11-2009, 10:16

Originariamente inviato da special one Visualizza il messaggio

****esistono dei pezzi speciali(isolante ad alta densita') che vanno inseriti nel cappotto alla misura dei cardini****

ah! sai dove li potrei vedere (in internet) ??
grazie!

Note di Moderazione:

Regola 3d) Non � consentita la citazione di un intero messaggio. Le citazioni devono riportare solo parti significative del messaggio alle quali si vuole aggiungere un commento o un chiarimento.

**Ecolution** · 07-11-2009, 10:17

Quando si pensa ad un cappotto ATTENZIONE AGLI SPESSORI

Ciao a tutti,
leggendo in giro mi sono accorto che quando si parla di cappotto sembra che sia pi� importante il materiale che lo spessore.
Vorrei ricordare che ogni materiale deve avere uno spessore minimo per garantire la soglia di miglioramento energetico per poter usufruire della detrazione del 55%.

E ricordo che il calcolo corretto di questo spessore lo fa solo un tecnico (termotecnico- ingegnere etc...) e non il muratore od il pittore che vi posa il cappotto.

Questo al fine di spiacevoli sorprese tipo vedersi rifiutata la detrazione.

**fringui** · 07-11-2009, 10:43

Vorrei anche aggiungere che se c'� la possibilit� aumentarlo di qualche centimetro non fa mai male.. il costo non � proporzionale allo spessore, l'isolante ha una percentuale relativamente piccola al costo complessivo dell'opera.

**andypairo** · 07-11-2009, 16:18

Guarda qui

http://www.maico.com/download.asp?f=...DCc/HZPek3Xw==

Ciao

Andrea

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Cappotto (rivestimento) - ESTERNO - QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

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