[isolamento] INSUFFLAGGIO INTERCAPEDINE: l'ho fatto! - EnergeticAmbiente.it

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[isolamento] INSUFFLAGGIO INTERCAPEDINE: l'ho fatto!

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  • io per esperienza personale vi dico che conta e anche tanto ho ristrutturato casa ci sono andato a vivere e alla prima estate sembrava di essere in un forno ma nel vero senso della parola in casa non ci ci stava dal caldo.premetto che è una casa singola su un piano esposta su tutti i lati senza ombra quindi sole dalla mattina alla sera.
    ho riempito le intercapedini delle pareti esterne con polistirolo in granuli da 4mm il lavoro me lo sono fatto da solo con l'aiuto di un mio amico...con circa 1000euro ho fatto tutto e ora si sta da diooooooooooo non accendo nemmeno il clima quindi direi che conta e come....spero di esservi stato di aiuto e scusate la mia entrata un po rozza ma come voi mi ero illustrato in rete e ognuno diceva la sua quindi ho messo in atto il provare per credereee....ciao a tutti
    Ultima modifica di richiurci; 20-07-2014, 09:23. Motivo: spostato post

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    • ciao bellaago, ho unito il tuo post a questa discussione molto più attuale di quella che avevi trovato.

      Come vedi non sei l'unico ad averlo fatto e a beneficiare dei vantaggi ottenuti!
      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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      • Salve,posso sapere a chi vi siete rivolti per comprare il polistirene in granuli? Qui dalle mie parti direttamente in fabbrica mi hanno chiesto 45 euro al metro cubo.Non è un po esagerato?

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        • non ricordo più quanto li avevo pagati io... forse non è poi così esagerato.
          Prova anche nei centri edili...
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          • Lo scorso autunno ho pagato il sacco da 1/2 m3 22€ +iva. ..quindi il prezzo è quello

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            • Ma xche dovrebbe far la muffa in prossimita dei pilastri la fibra di cellulosa? Nn ha la capacità di assorbire l'umidità/condensa?

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              • se ti riferisci al mio post intendevo che l'insufflaggio non risolve eventuali problemi di muffa, perchè non corregge i ponti termici.

                Comunque qualsiasi fibra, specie se naturale, deve essere tenuta asciutta, altrimenti perde le caratteristiche isolanti e può marcire/ammuffire
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                • Costi

                  Ciao ragazzi,
                  sono nuovo del forum e volevo porvi una domanda sull'argomento.
                  Vorrei procedere all'isolamento del mio nuovo appartamento tramite l'insufflaggio di materiale isolante nell'intercapedine.
                  I muri esterni sono di circa 70 metri quadri, ed essendo l'intercapedine di circa 12 cm dovrei lavorare su circa 8,5 metri cubi.
                  Ho una buona manualità, ma non credo sarei capace di fare questo lavoro da solo, quindi vorrei affidarmi ad un professionista; ma quale credete possa essere il costo medio?
                  Va bene qualsiasi tipo di prodotto, anche il polistirolo espanso.
                  Grazie mille,
                  Jacopo

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                  • Io propenderei per un insuflaggio di lana di roccia o fibra cellulosa.

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                    • Grazie del consiglio.
                      Ma un intervento del genere quanto mi verrebbe a costare?
                      Saluti, Jacopo

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                      • ciao Jacopo,

                        questo 3d è specifico per una realizzazione fai da te, comunque valutala.

                        Niente da dire contro interventi professionali, ma bisogna essere sicuri che ne valga la pena, e quindi se lo si fa per risparmiare sul riscaldamento bisogna capire se e quanto potresti sperare di risparmiare.
                        L'insufflaggio è un intervento con molti limiti, difficilmente può far risparmiare grandi cifre...

                        Prima di farmi il lavoro a casa mia avevo chiesto un paio di preventivi, erano cifre abbastanza elevate anche se adesso non ricordo, se cerchi in internet sicuramente riesci a farti fare un preventivo per la TUA casa, inutile chiedere con informazioni tanto generiche, dipende da mq, volume dell'intercapedine, materiale scelto e zona.

                        In linea di massima se lo fai fare andrei su materiali più pregiati dell'EPS, tipo perlite o fibra di cellulosa, che danno anche inerzia (utile d'estate). Tanto una buona parte del costo è data da uscita e ore di manodopera.
                        Converrebbe anche convincere qualche vicino, forse il costo scenderebbe se non devono venire solo per un appartamento.
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                        • Buongiorno,
                          ho letto quasi tutte le pagine e un'idea me la sono fatta, ma ho comunque bisogno di un consiglio, se possibile.
                          La mia casa è praticamente un rettangolo stretto e lungo che inizia dalla cucina, col lato stretto a est e finisce con la camera dei bambini a ovest. Si attacca ad un'altra casa dalla parete ovest della camera dei bimbi e quasi tutta la parete sud. Il problema è che la pareti a nord, completamente libere, presentano muffa sia sulla superficie che sugli angoli, in particolar modo nella camera dei bambini, dove stiamo distruggendo l'armadio a forza di spostarlo e adesso gli abbiamo messo un piccolo pannello in polistirolo dietro per proteggerlo.
                          Abbiamo il terrore di quest'inverno! Le ditte che abbiamo contattato ci hanno detto tutte cose diverse, l'ultima ci ha detto che qualsiasi intervento faremo potremo peggiorare la situazione!
                          La mia idea era di insufflare nell'intercapedine (15cm) del polistirolo in fai da te, rivestire le pareti nord delle camere con 4 cm di sughero e tenere accesi sui 18 gradi la zona notte.
                          Per la zona giorno, cucina e salottino comunicanti, pensavamo ad una stufa a pellet per asciugare l'aria.
                          Ah dimenticavo, abitiamo a Cuneo!! Che ne dite?

                          ah dimenticavo, pensavamo anche alla ventilazione forzata con recupero di calore per le camere e la cucina.
                          Ultima modifica di richiurci; 10-10-2014, 12:22.

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                          • Ciao Sonietta,

                            di pellet e VMC si parla in altri 3d, mi limito a dire brevemente che una stufa si mette se hai freddo, non per "asciugare l'aria", e la VMC ha senso in case nuove, molto meno in case esistenti (anche perchè non deumidifica più di una finestra aperta, grossomodo)

                            Misura la umidità relativa con un igrometro, se è realmente alta (es maggiore del 65-70%) puoi pensare di prendere un deumidificatore, di cui si parla in altro 3d.

                            Tornando all'insufflaggio, NON è vero che qualsiasi intervento peggiora le cose, E' VERO che l'insufflaggio da solo potrebbe non risolvere il problema, che spesso è dovuto ai ponti termici.

                            Mi sembra hai già intrapreso la strada giusta!
                            Se la casa è vecchia e ha l'intercapedine vuota puoi fare l'insufflaggio, ovviamente soprattutto se lo fai fare, ma anche se te lo fai tu, consiglio di farlo a tutte le pareti.
                            L'insufflaggio lascia i ponti termici, quindi dove hai problemi (dietro gli armadi è un classico, leggi il 3d su muffa e umidità...) è ottima l'idea del pannello.

                            Ma io NON userei sughero, essendo traspirante rischi che la muffa si formi dietro il pannello, e anche se non la vedi può essere un problema.
                            Meglio un pannello di 2-3cm di XPS ben incollato lungo tutti i bordi con colla tissotropica (tipo millechiodi) per fare quella che si chiama "barriera vapore"
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                            • grazie mille per la rapida risposta e le info sul pannello isolante! Hai ragione, è vero che ci sono diversi 3d, ma le variabili in gioco sono tante!
                              A giorni ci arriverà l'igrometro, ma un deumidificatore non è adatto alla mia casa stretta e lunga, ne ho uno piccolo che metterò fisso nella camera dei bimbi.
                              L'idea del vmc ci è venuta sia perchè qui fa molto freddo, quindi per non perdere calore, sia perchè abbiamo anche isolato il tetto con 12 cm di lana di roccia a pannelli incrociati e messo finestre in pvc con tripli vetri.
                              La stufa è stata pensata per il doppio vantaggio del caldo ad un prezzo minore, sia per asciugare l'aria ( complice anche una promozione a tasso zero).
                              Nel caso mettessimo i sistemi di ventilazione, considerato di dover mettere i suddetti pannelli e volendo procedere anche con l'insufflaggio, quale dovrebbe essere l'ordine per procedere?Voglio essere sicura di far tutto bene....ehm di consigliare bene mio marito
                              Grazie! vado a vedermi anche gli altri 3d.
                              A titolo di cronaca vi dico che l'insufflaggio con cellulosa mi sarebbe costato 1500 e che il polisirolo l'abbiamo trovato a 23,40 +iva

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                              • Insufflaggio

                                Salve per casa mia una villetta del 1980 esposta su 3 lati volevo isolarla con insufflaggio.
                                La muratura è una classica parete a cassa vuota dove avevano già inserito un sottile strato di lana di vetro/roccia.


                                Volevo sapere se come sistema di isolamento era valido e sopratutto se c'è un materiale migliore di un altro per tale intervento.


                                Grazie
                                saluti
                                Impianto da 6,38kWp in prov. di Bergamo - Azimuth -20° / Tilt 20° su tetto a falda
                                Pannelli n° 22 Sunlink SL290W - Inverter Fronius IG Plus 70V

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                                • Salve
                                  volevo riportare la mia esperienza.
                                  vivo in un palazzo costruito negli anni 60 (con intercapedini vuote) in provincia di Milano quindi inverni relativamente rigidi ed estate calde ed afose.
                                  Un anno e mezzo fa dopo aver consultato questo forum e ottenuto tutte le informazioni ho effettuato personalmente l'insufflaggio di itercapedine di pareti esterne. Il costo totale (fai da te) per 3mc di insufflaggio con EPS è stato di 180 Euro a fronte di un preventivo di 1000 Euro (professionista). Avevo già un compressore e un trapano per forare i muri, ho dovuto solo acquistare l'EPS la pistola VALEX (iniettore) e un tubo di gomma per collegare l'iniettore al sacco contenente l'EPS. Ho scelto il più economico ma altrettanto valido EPS (anzichè i più costosi fibra di cellulosa, perlite , sughero, schiuma poliuretanica) perchè di più facile iniezione e dal momento che ho verificato che le intercapedini erano libere da impiati di riscaldamento. Ho trovatol'EPS presso i noti centri commerciali del fai da te ma ad un prezzo elevato quindi ho cercato in internet dei rivenditori. L'esecuzione del lavoro mi ha impegnato per due giornate; una volta liberate le pareti dai mobili, eseguiti i fori (iniettori) di diametro 5cm a 10/15cm dal soffito,eseguiti i fori di sfiato ad 1mt da terra e chiusi con la rete del sacco delle arance per evitare che uscisse l'EPS iniettato, il grosso del lavoro lo ha fatto il compressore e l'iniettore.
                                  Una volta terminato l'insufflaggio consiglio di non chiudere subito i fori ma di lasciare che L'EPS si comprima per 2 giorni nell'intercapedine e poi "rabboccare".
                                  Rispetto a prima ho notato un notevole miglioramento: in inverno il calore rimane più a lungo all'interno delle stanze coibentate ed in estate le stesse si scaldano molto meno ; per il mio caso l'abbattimento dei costi di riscaldamento è circa del 25% e il comfort abitativo è decisamente migliorato.

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                                  • Grazie per il report Damelon!

                                    Il risparmio mi sembra un po' ottimistico e potrebbe essere influenzato dallo scorso inverno, mi sembra sia stato abbastanza mite.

                                    Se hai fatto qualche foto puoi metterla nel 3d sul fai da te:
                                    http://www.energeticambiente.it/risp...lenterosi.html

                                    Ciao!
                                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                                    • Interessante !!!!!!!
                                      Ma come hai fatto verificare se l'intercapedine era vuota??
                                      Alla fine del lavoro come hai fatto sapere se l'isolamento è stato uniforme?

                                      Forse con una termocamera prima e dopo il lavoro ci si può render conto... forse
                                      ciao
                                      Impianto da 6,38kWp in prov. di Bergamo - Azimuth -20° / Tilt 20° su tetto a falda
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                                      • Originariamente inviato da Damelon Visualizza il messaggio
                                        ...........la pistola VALEX (iniettore) e un tubo di gomma per collegare l'iniettore al sacco contenente l'EPS. ............
                                        che modello esatto è la pistola Valex??
                                        Impianto da 6,38kWp in prov. di Bergamo - Azimuth -20° / Tilt 20° su tetto a falda
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                                        • @riccardo
                                          ciao riccardo grazie innanzitutto per questo forum e anche perchè all'epoca mi hai dato delle dritte in merito
                                          si in effetti l'inverno scorso è stato piuttosto mite ma è l'unico periodo di riferimento visto che ho effettuato l'insufflaggio a febbraio 2013.
                                          Avevo filmato e fatto foto.. se recupero il materialo lo posto.

                                          @duracell
                                          ciao duracell pensa che ho scoperto per caso che l'intercapedine era vuota perchè un giorno pulendo le tapparelle e ispezionando il cassone ho notato che i costruttori negli anni 60 non avevano chiuso l'intercapedine, ovvero dal cassone si vede l'intercapedine vuota (che bravi sti costruttori!!). Per ispezionare le altre pareti ho fatto dei fori in alto che poi sarebbero serviti per insufflare.. ci ho infilato il telefono e ho filmato.Occhio che se fai cadere il telefono nell'intercapedine....poi a recuperarlo.... Ovviamente non devi avere un telefono troppo grande .
                                          oppure ho letto che esistono delle telecamere x ispezione.

                                          Come ho fatto a sapere se l'isolamento era uniforme?
                                          Ebbene avendo ispezionato prima ho visto che non c'erano ostacoli (mattoni sporgenti, spuntoni vari, tubazioni, resti di cantiere.. ) e considerando come si comportano le perle di EPS stai sicuro che se non hai ostacoli (ma anche con quelli) le perle vanno ovunque. Ogni tanto infilavo il telefono nei buchi di insufflaggio e filmavo (con flash acceso ovviamente ) vedendo con soddisfazione che le perle si sistemavano perfettamente.
                                          Ricorda di fare "riposare 1 o 2 giorni di modo che le perle di EPS si comprimano nell'intercapedine.. poi rabbocchi

                                          La pistola della Valex ce l'ho in cantina appena controllo ti so dire il modello

                                          PS: mi correggo, i fori per insufflare vanno fatti più vicino possibile al soffitto

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                                          • Grazie aspettiamo mod pistola

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                                            Impianto da 6,38kWp in prov. di Bergamo - Azimuth -20° / Tilt 20° su tetto a falda
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                                            • quale material usare per l'insufflaggio?

                                              Buonasera a tutti sono fabrizio; vorrei chiedere agli esperti del forum alcune cosette. Ho intenzione di insufflare le pareti di due stanze (intercapedine di circa 20 cm) e dopo essermi fatto fare due preventivi mi è sorto un dubbio: quale materiale usare? Mi hanno proposto l'isofloc (fibra di cellulosa) o l'insulsafe (isolante minerale con fiocchi di vetro) . Pensavo di optare per la cellulosa naturale ma non "spingete" molto x questo materiale. Cosa ne pensate?
                                              grazie

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                                              • @duracell: io ho usato la pistola Valex wonder gun, sicuramente adatta per il polistirene, non credo per materiali più pesanti.

                                                @fabrizio: io non spingo perchè si avere un materiale naturale, ma più delicato riguardo muffe e condensa.. però è un mio pregiudizio mentale senza riscontri pratici.

                                                Io non sono un estimatore dei materiali "naturali" a prescindere, anche perchè per sapere quanto sono naturali dovrei sapere quanto petrolio si brucia per produrli.

                                                Quindi in una intercapedine, dove una infiltrazione o la condensa possono esistere e non posso verificare, preferisco materiali a base plastica (polistirene) o lapidea (perlite)
                                                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                • ciao riccardo secondo la tua esperienza una infiltrazione sarebbe una cosa possibile o remota? I costi lieviterebbero usando il polistirene o la perlite rispetto alla cellulosa?

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                                                  • l'infiltrazione remota, ma la condensa interstiziale abbastanza probabile.

                                                    Andrebbe verificata, si chiama verifica di Glaser. Per essere accettabile deve essere "rievaporabile", in pratica l'insufflaggio potrebbe inumidirsi in inverno e asciugarsi in estate.

                                                    Non conosco i costi se ti fai insufflare cambiando materiale, credo nell'ordine il più economico polistirene, poi perlite e/o cellulosa
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                                                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                    • grazie dei consigli riccardo ti farò sapere

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                                                      • @duracell: il modello della pistola per insufflare che ho usato è Valex Wonder GUN
                                                        (ora che ricordo devi invertire il flusso d'aria della pistola perchè di default è calibrata per aspirare invece tu devi insufflare le perle di polistirene, ci sono le istruzioni nella confezione per come farlo)

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                                                        • Grazie 1000
                                                          Ultima modifica di nll; 17-12-2014, 02:50. Motivo: Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum.
                                                          Impianto da 6,38kWp in prov. di Bergamo - Azimuth -20° / Tilt 20° su tetto a falda
                                                          Pannelli n° 22 Sunlink SL290W - Inverter Fronius IG Plus 70V

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                                                          • Io sono un pò scettico sul risparmio annuo del 20%. Ho fatto alcune considerazioni su un post, che vi segnalo:

                                                            *** Link eliminato. Per segnalare siti a scopo commerciale/professionale occorre farlo da Supporter EA all'interno della vetrina commerciale. Violazione art.9 del regolamento del forum. nll ***
                                                            Ultima modifica di nll; 17-12-2014, 09:51.

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                                                            • Beh non ricordo se e chi avesse parlato del 20%, sicuramente è troppo ottimistico nei casi normali.

                                                              Ho letto velocemente il tuo link, mi interessa un chiarimento riguardo la simulazione, per me deve trattarsi di un errore.

                                                              Che i ponti termici non vengano corretti è innegabile, ma non capisco perchè un pilastro dovrebbe diventare più freddo di prima! Fisicamente non mi sembra possibile, errore di simulazione?
                                                              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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