Non ci credo! Avevano ragione i Maya, arriva l'apocalisse! INVIDIA!
Ma dove si trova una moglie che fora, insuffla e ma nei centri edili a comprare sacchi enormi? E pure il marito che chiede il divorzio...ma vi siete scambiati i ruoli?

Chicca, puoi provare con un tubo da aspirapolvere, quelli moderni ce l'hanno perfino senza anima in ferro, quindi sono anche troppo flessibili!
Se le misure che hai dato fossero di un cilindro rigido conterrebbe 0,89 mc, considera però che si affloscia e che magari hai un po' esagerato con le misure... ma di solito c'è scritto su quanto contiene.

Per buchi da 0,40 spero tu indenda buchi da 4cm di diametro, cioè da 0,04... non è che vuoi infilare i sacchi direttamente nel muro?
Nei muri bisogna farli con frese apposite, e un trapano decente; nel cartongesso dovrebbe essere ben più facile.

Non mi sembra di aver mai detto ogni metro, basta un buco ogni 2-3m se non hai pilastri in mezzo.
Nel soffitto prova solo con pochi buchi in alto, o anche uno solo...il materiale dovrebbe scendere lungo le pendenze senza grossi problemi. Sarebbe meglio comunque fare un minimo di ispezione per verificare il riempimento

si, ci siamo scambiati i ruoli e no, non credo che saresti invidioso ... infatti è lui che cucina ... però se c'è qualcosa da aggiustare o da cucire o qualche "accrocco" da inventare i ragazzi vengono da me.
si intendevo 0,04 (l'ho già detto che con i numeri non mi ci raccapezzo?)
le frese per i muri ? io ho usato un trapano punta 12 e poi ho girato in tondo , per i tappi ho adoperato parti del polistirene usato per un cappottino fai da te sulle pareti che danno nel garage. quando avrò finito deciderò se stuccare da sola o chiedere a qualcuno una mano.
i tubi dell'aspirapolvere sarebbero l'ideale ma il buco per far passare l'attacco dovrebbe essere davvero enorme ed io non me la sento di romperli. dovrei avere la fortuna di trovare qualcuno che vuole disfarsi del vecchio aspirapolvere e riciclare il tubo.
comunque stasera ho finito di insufflare il secondo controsoffitto (2x3) ... ci ho messo dentro quasi 3 sacchi ... se non crolla durante la notte domani attacco il salone. comunque ogni sacco pesa al massimo 5/6 kg e sopra non c'è scritto nulla.
ho montato il trabattello fino a 4,50 mt per fare l'ispezione ma non ho avuto ancora il coraggio di salirci; mi sa che manca qualche pezzo perchè le aste di protezione laterali mi sembrano pochine ... o forse è perchè soffro di vertigini ...
il fatto è che dopo il casino che ho messo su non posso tirarmi indietro ... quel polistirolo deve sparire

no, a questo punto non ci credo! Fai il cappotto, stucchi... una foto con te che lavori e il marito ai fornelli dovresti metterla!

Per i tubi aspirapolvere proverei in qualche isola ecologica...e ovviamente va tagliato via l'attacco. Comunque il corrugato non è poi così diverso.

Alla fine ho deciso per un foglietto di sughero: ci ho scritto sopra data,nome, forum, l'ho arrotolato e buttato dentro prima di riempire. Ho fatto anche una foto ma non so come postarla. Casomai te la giro via email. Ciao

Mi sono letto solo ora l'ultima parte del thread... complimenti chicca, sei veramente più unica che rara!
Non che io voglia sminuire il marito cuoco, tutt'altro, pensa che io non vado oltre alle uova al tegamino e all'apertura delle scatolette.... meno male c'è il bimby!
Ma sapere di una rappresentante del gentil sesso che non si tira indietro dinanzi a certi lavori... che dire tanto di cappello!
Per il trabattello, bisognerebbe sapere che tipo hai, di solito hanno almeno un laterale orizzontale o, in alternativa 2 obliqui agganciati negli spigoli.
Solo un consiglio, per i soffitti, occhio agli interstizi delle pignatte, spesso gli elettricisti li usano per far passare i corrugati dei fili dei lampadari. Tracciando un ipotetica retta tra il lampadario e il relativo interruttore avrai i luoghi in cui sarebbe meglio evitare di bucare.

Saluti a tutti, il 3ad è molto interessante, oltre che per far capire la bontà di questa tecnica, per metterci nelle condizioni di intervenire da soli, cosa che a casa si fa sempre meno.
Dopo essermi letto tutti i post, come tutti cercherò di adeguare al mio caso le info raccolte, quindi subito una domanda per Riccardo: io dovrei fare l'insufflaggio di un sottotetto non accessibile (purtroppo non ho intercapedine alle pareti e quindi prima o poi dovrò mettere mano al portafogli per un cappotto), non ricordo purtroppo chi lo aveva consigliato tempo fa (forse Dotting), ma mi pare di ricordare che in questi casi sia da preferire la perlite al polistirene per la sua miglior risposta all'umidità, ricordo bene? Il mio è un caso di sottotetto a nido d'ape (con setti ogni 80/100 cm) ventilato, non ho infiltrazioni ma non posso escludere che l'umidità entri essendo "aperto" (prese d'aria su ogni lato del tetto).
Devo escludere il polistirene? Posso pensare ai fiocchi di cellulosa? Vorrei agire da solo, ma con la perlite sicuramente dovrò desistere e chiamare una ditta specializzata, viceversa mi attrezzo con compressore e pistola e carotatrice (dovrò fare parecchi buchi) per accedere dai locali sottostanti.

Per completezza, zona D Nuoro.

cerca nel 3d 'isolamento tetto/sottotetto'
Per te vista la zona andrebbero meglio materiali pesanti come la perlite, non per l'umidità ma per il confort estivo

Non ho capito, vuoi bucare la soletta da sotto per insufflare? Mi sembra arduo, forse troppo!

salve a tutti
ho finito di insufflare il controsoffitto del soggiorno!!! ci ho messo una mattinata per decidermi a salire ed una giornata intera per il lavoro.
ci sono andati 8 sacconi , dunque stando alle vs stime sulla capacità di ogni sacco , circa 7 metri cubi .
sono sicura di non aver riempito tutti i 28 cm di altezza del controsoffitto - e dunque - so di non aver fatto un lavoro perfetto ma mi sono fermata quando ho calcolato che ad occhio ci ho messo dentro circa 30 kg di pallini ... mi è venuto il panico che crollasse tutto.
pazienza ... spero che ciò non infici tutto il lavoro.
fin'ora ho insufflato 3 controsoffitti (uno dei quali da circa 40mq) 5 pareti piccole con intercapedine stretta circa 6 cm ed 1 con intercapedine da 16 cm.
dei 30 sacconi me ne sono rimasti solo 7 ed appena potrò riempirò dall'interno anche la parete a nord del soggiorno e della della mia camera da letto ... tanto buco + buco - .
ho stuccato i tappi fatti come ha detto riccardo con il polistirene da 5 cm, peccato per il colore che non è bianco ...
per il controllo delle intercapedini (non avendo telecamera) ho fatto le foto con il telefonino aiutando il flash con una torcetta (legata ad un filo resistente).
vi chiedo:secondo voi può essere utile insufflare anche il controsoffitto della veranda che ha già uno strato di polistirene da 4 cm ma due intere pareti finestrate ? o è un lavoro inutile?
con il polistirolo che avanzerà realizzerò la poltrona a sacco per mia figlia e cuscini vari per i regali di natale?
avete qualche altra idea per utilizzarli?
per fare due conti :
per insufflare carta mi han chiesto 155,00 €/mc per un totale di circa 2950€
per insufflare polistirolo nel controsoffitto mi han chiesto 1000€ per circa 40mq spessore 28cm: totale circa 11mc ed altri 100€ per 8mq con spessore 10cm per un totale di 0,8mc; per insufflare polistirolo nel muro mi han chiesto 850€ (circa 44mq con spessore 16cm per un totale di 7mc).per un totale di 1950€
io ho speso 450€ di polistirolo + 12 per il corrugato ed ho impiegato una settimana di lavoro.
forse non avrò fatto il lavoro a regola d'arte ma a ben vedere neanche i tecnici venuti con gli attrezzi giusti mi han dato info precise.
comunque a breve chiamerò il tecnico per la valutazione energetica dell'edificio e saprò come è andata ese occorre qualche rettifica.
ora passo al forum per i cappotti interni perchè voglio isolare 2 soffitti ed ho bisogno di consigli
****

ottimo lavoro Chicca!
Il riempimento parziale non inficia niente, semplicemente le aree non piene saranno un po' più fredde...magari metti foto per capire meglio...
per la mansarda non saprei, non capisco dove andresti a insufflare...foto anche per lei, mi sembra ti sia presa una bella insufflonite... ci vuoi fare pure poltrone e cuscini in classe A...

Occhio al tecnico, siccome non credo tu voglia una termografia dovrai dimostrargli il lavoro fatto, e senza foto e schede tecniche sarà un po' dura...

no in effetti non vorrei solo una termografia ma una certificazione dell'edificio.
ovviamente avendo fatto da sola non ho nè fatture nè certificazioni dei materiali , però vi sono ancora muri non trattati , non sarebbe possibile calcolare la differenze di trasmittanza termica? il suono dei muri vuoti è già diverso da quello dei muri insufflati.
dicevo veranda non mansarda ... mi spiego meglio
in realtà è un corridoi lungo 6 metri e largo 2,50 che copre il garage e corre lungo un lato della casa, che abbiamo chiuso a nord e sud con vetrate.
siccome il tetto lì era nudo e crudo ho fatto mettere un controsoffitto in cartongesso con all'interno fogli di polistirene da 4 (credo).
il locale così ottenuto è ancora freddo e siccome sotto c'è il garage, se aumento il riscaldamento mi si "bagna" il pavimento.
coibentare dal garage da sotto però non è facile, per il momento ho messo dei tappeti,
perciò chiedevo se almeno valesse la pena aumentare la protezione da sopra , per non disperdere troppo calore dal soffitto e non dover aumentare il riscaldamento.
per le pareti vetrate ho già messo un doppio vetro certificato ... di + non posso
per le foto mi spiace ... alzo le mani ... non sono capace di scaricarle dal telefono e metterle on line

Mi sa che aumentando la coibentazione avresti allo stesso modo il pavimento bagnato. Non è un problema di temperatura o meglio lo è ma indirettamente, si tratta dell'umidità presente nell'aria. Maggiore è la temperatura del locale in questione (veranda?) maggiore sarà l'umidità presente nell'aria che, inevitabilmente, a contatto col pavimento freddo condensa.
Ho lo stesso problema in alcuni punti della mia mansarda; il pavimento in questi punti è in corrispondenza di rientranze dovute ai balconi del piano inferiore. Se accendo la stufa (non ho i termosifoni in mansarda) in questi punti mi ritrovo, specialmente se le persone presenti nel locale sono molte, mi ritrovo dicevo, il pavimento bagnato.
Buona la soluzione dei tappeti, la medesima che ho adottato io; migliore sarebbe il procedere ad una coibentazione del soffitto del piano inferiore e, nel caso, del lato della soletta rivolto in esterno. Incollare dei pannelli di polistirolo dovrebbe bastare, soprattutto nel tuo caso avendo a che fare con un locale chiuso (garage) ne esistono di "nobilitati", lisci su un lato, con rosoni o disegni in rilievo sull'altro, tranquillamente verniciabili.
Con i medesimi pannelli o simili più "grezzi" potresti pensare di coibentare anche la porta del garage ... è magari di quelle basculanti in lamiera?
Potresti stupirti di quanto efficaci possano essere (seppur forse antiestetici) dei semplici tendoni di stoffa scura e spessa.

bene, ora fate i bravi e basta OT altrimenti mi tocca darvi l'infrazione...le regole del forum vanno rispettate.

Qui si parla solo di insufflaggio di intercapedini!

Aggiungo solo che la condensa è un problema che viene peggiorato e mascherato, non risolto da tappeti, tende e simili. Leggetevi altri 3d in questa sezione, in particolare quella sul cappotto interno o fate una bella ricerca, e eventualmente aprite nuovi 3d se non trovate risposte già pronte...

Qui si parla di muffa, che spesso si accompagna alla condensa:
http://www.energeticambiente.it/casa...-muffa-10.html

Qui, per Chicca, si parla di certificazione, e quindi se vuoi puoi porre domande sul tuo problema di lavoro fai da te, trasmittanza ecc
http://www.energeticambiente.it/casa...e-domande.html

e in questa sezione ci sono parecchie discussioni sui vari tipi di intervento (cappotti interni, isolamenti di soffitti ecc ecc ecc eccc )

mi fate fatica' a quest'ora...

Caro Riccardo è da molto che ti seguo nei forum, volevo congratularmi con te'
per la tua preparazione e costanza , e gentilezza per seguire tutte le persone
che hanno bisogno di consigli per la coibentazione della casa.
Mi sono deciso dopo tempo di scrivere la mia situazione della mia abitazione del 96.
Ti allego un disegno di come è fatto tutto il muro perimetrale.
Su tutto il muro ho un cuscineto d'aria di 5/6 cm, dove ogni to. metri nella
parte bassa e alta ho un entrata e uscita di aria presa dall'esterno.
quindi questo metodo adottato tanti anni fa', non sono in grado di capire se è peggiorativo o
migliorativo. la mia sensazione è che i muri interni perimetrali d'inverno sono molto freddi!!
Vorrei trovare una soluzione. (sono in provincia di venezia zone mestre)
grazie ancora

ero incuriosito se con insuflaggio di sughero o altro possa migliorar il confort interno, facendo si' che i muri restino meno freddi.
graziee

Ciao Alex,

la tua è una intercapedine ventilata, molto utile per ridurre il caldo estivo (soprattutto se sulla parete batte il sole) anche se adesso ci sono materiali isolanti da paura...

Se puoi ipotizzare una chiusura delle aperture nel solo periodo freddo già farebbe qualcosa, altrimenti se vuoi insufflare io andrei su materiali 'pesanti' come sughero o vermiculite, il polistirolo farebbe fatica a riempire 5cm e darebbe meno benefici in estate.

Grazie Riccardo.
ho un impianto a caloriferi, ho la senzazione che i muri sono freddi, magari adesso un mio amico mi li viene a misurare.
ma tu' intendi chiuderli con dei tappi?? sia quelli in basso che quelli in alto oppure bastano solo quelli in basso?
Secondo il tuo punto di vista è una cosa che vale la pena riempire il vuoto col del sughero o altro. (rapporto costo e risultato?).

grazie

si ma forse chiuderla con tappi è poco realizzabile, e ovviamente avrebbe senso solo per riaprirli d'estate. Andrebbero chiusi sopra e sotto.

Altrimenti valuta il riempimento; per il rapporto costo/benefici il sughero credo sia il più costoso, è un materiale naturale che molti preferiscono per questo motivo, ma francamente metterlo in uno strato esterno al muro mi sembra uno spreco.
Inoltre credo sia un po' più deteriorabile dall'umidità.

Quindi andrei su perlite espansa.

Se il tuo amico ti misura i muri fallo in una giornata molto fredda (magari aspetta dicembre o gennaio), secondo me meglio coi termosifoni spenti, e misuratela in vari punti, a varie altezze; memorizza le misure, per poter fare un confronto punto per punto dopo l'eventuale riempimento

intendi i muri interni ovviamente, per l'inserimento perlite è da seguire la tua guida?

Note di Moderazione: Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

alex leggiti il regolamento per evitare infrazioni...continui a quotare integralmente il messaggio a cui rispondi.

Si la misura di temperatura ovviamente all'interno, per insufflare la perlite il mio metodo è grosso modo valido, ovviamente se possibile sarebbe il caso di sfruttare i buchi esterni già presenti (chiudendo ovviamente prima quelli in basso, e alla fine anche quelli in alto)

@riccardo: ho finito di insuflare il soggiorno cioè un muro con intercapedine di 26 cm ai lati della porta finestra che da sul balcone e un muro con intercapedine da 5cm lungo 5,2m. Qui ho trovato qualche difficoltà perchè secondo i miei calcoli dovevano entrarci in tutto 1,58metri cubi mentre invece mi sono avanzati ad occhio e croce 100 litri: il dubbio è che magari nell'intercapedine troppo stretta ci siano dei vuoti
Come si fa a saperlo? Impossibile vero?
Da qui mi sorge il dubbio se proseguire nell'altra stanza (più o meno speculare) con dell'altro materiale tipo il sughero che magari essendo un po' più pesante (ma non troppo altrimenti la tua meravigliosa pistola venturi rischia di perdere d'efficacia) potrebbe cascare più velocemente evitando strozzature. L'aspetto negativo ovviamente è il costo, l'ho trovato a 320euro/m3 contro i 22euro/m3 del polistirolo, c'è una certa differenza "non so se mi shpiego"! Che ne dici?

@sinscigur: non mi sono dimenticato di te! Appena risolvo la questione che ho postato sopra ti faccio sapere per assistere, potrebbe essere un sabato mattina.

e tu ti preoccupi di 100l avanzati rispetto al calcolo teorico di 1,58mc (cioè 1580 litri)?!?!?

Ma va laaaaa...guarda che i muratori non usano il calibro! E comunque a me viene, con muro alto 3m, 0,78 e non 1,58 mc...io continuerei col polistirolo...

L'1,58 m3 include anche le due spalle della portafinestra, lì l'intercapedine è 26/34 cm.Comunque m'hai rassicurato, in effetti lo spazio non sarà precisissimo magari da qualche parte l'intercapedine diventa di 4 invece che 5...Ok proseguo così! Grazie ciao e buonanotte!

Insufflaggio

Ciao a tuuti,

abito a Lanzo torinese (515 mt slm) e sottolineo che d'inverno fa piuttosto fredo....
Vorrei insufflare del polistirolo nelle intercapedini e ho 3 domende:
1) ho visto su youtube il video di un tizio che invece del compressore usa un semplice aspirapolvere: lo commuta in soffiatore spostando il tubo nello scarico aria e poi lo convoglia dentro il sacco di polistirolo. questo sacco era stato precedentemente chiuso lasciando solo due fori del diametro del tubo. Nel secondo foro inserisce un tubo flessibile che usa per insufflare le palline. Sembra funzionare...
2) Cosa uso per fare i fori? Una tazza carotatrice attaccata al tassellatore?
3) Esistono in commercio i tappi che permettono lo sfiato da inserire nei buchi e poi da stuccare?

Grazie anticipatamente,
Enrico

1) credo proprio di si..se c'è il video...magari metti il link!
2) si, fresa da 40-50mm di diametro a seconda del tubo che userai.non so cos'è il tassellatore, io ho usato un semplice trapano
3) non credo proprio, fatteli tu (polistirolo, o altro materiale leggermente deformabile in modo che si 'incastri')

ciao!

Nel video sembra un gioco da ragazzi....Infatti immagino già quel sacco gonfiarsi a dismisura nel mio salone ed esplodere.Forse é per quello che il tizio lo tiene sul balcone???
Scherzi a parte optassi per il compressore la mitica pistola effetto venturi é una pistola sabbiatrice? Potrei usare quella? Non potresti darmi un link di dove comprarla?

Posto link sotto

Grazie ancora e ciaoooo

Su youtube
Insufflaggio polistirolo
Video di biaxs76

l'ho guardato...in effetti è un'idea, anche se pericolosa..se si rompe il sacco ti ritrovi 500 l di palline in casa...o in strada!
Il vantaggio è che non hai bisogno di pistola, e ovviamente il sacco puoi gonfiarlo con un compressore (a pressione minima)

Per il metodo con la pistola NON è la sabbiatrice, cerca Valex wondergun...avrei dovuto fare un video anch'io ma a parte la scena spiegare come si fa non è difficile (anzi l'ho già fatto...)

uhmmm... qualche carnevale addietro avevo costruito delle pistole spara-coriandoli usando dei semplici phon, ovviamente senza resistenza, e dei tubi normalmente usati per gli scarichi dell'acqua, sfruttavano appunto l'effetto venturi, dovrebbero funzionare anche con le palline di polistirolo.
Il massimo sarebbe uno di quei soffiatori/aspiratori usati per raccogliere le foglie, basta aggiungerci un tubo flessibile. Alle volte se ne trovano nei discount per pochi euro

Lupino, ci mancava anche questa! Phon taroccati!

comunque io l'avevo presa su internet, mi sembra intorno a 20 euro...mica vale tanto la pena impazzire con soluzioni alternative...

L'aspiratore soffiatore l'avevo addirittura comprato perchè sembrava che un vicino volesse farmi fare il lavoro...è ancora li nel box mai usato...

Trovato pistola Valex a 12 euri su ArtFer.
Ho anche preso specchietto ispezione modello dentista ma telescopico.
Ora devo solo più studiare il sistema di illuminazione....

Ho la parete dietro la stufa che è attraversata dalla canna fumaria COIBENTATA. La canna è esterna quindi attraversa il muro in orizzontale. In questo caso utilizzo la vermiculite? Che temprrature sopporta? Se questo tratto di canna arrivasse (la butto lì...) a 300° la vermiculite fonde o prende fuoco?

Ultima domanda... Devo insufflare anche sopra le finestre (a casa ho persiane esterne quindi non ho cassonetto!). Faccio tranquilalmente foro anche lì?

Grazie a tutti,
Enrico

Vermiculite e perlite sono materiali di origine minerale, incombustibili...puoi usarli tranquillamente anche intorno alle canne fumarie.

E' uno scrupolo tuo, perchè se la canna è coibentata probabilmente non riuscirebbe a sciogliere neanche il polistirolo. Comunque sono materiali che hanno anche prestazioni termiche leggermente superiori al polistirolo, quindi vai tranquillo.

Per lo spazio sopra le finestre dipende da quanto è ampio e soprattutto se c'è intercapedine. Se l'intercapedine è abbastanza ampia probabilmente quello spazio (se presente) si riempirà anche senza farci un foro, basta fare i fori ai due lati della finestra

Grazie mille!!!!!!!