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isolare pavimento sottottetto

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  • #31
    se è liscio ci puoi mettere quallo che vuoi. ha sto punto potresti mettere anche solo EPS,bianco, ma abbondi di spessore e dove vuoi i spazio calpestabile pannelli OSB.
    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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    • #32
      Originariamente inviato da Muriel Visualizza il messaggio
      Buongiorno, scusa se riprendo il post ma mi è venuto un altra idea dubbio, il pavimento del sottotetto potrei isolarlo termicamente anche con dei pannelli in sughero? é fattibile? nel caso quale spessore e tipo di sughero potrebbe andare bene?
      grazie
      il sughero costa mooolto di più degli altri isolanti. come spessori serve circa il 10% in più, diciamo comparabile

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      • #33
        Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio
        se è liscio ci puoi mettere quallo che vuoi. ha sto punto potresti mettere anche solo EPS,bianco, ma abbondi di spessore e dove vuoi i spazio calpestabile pannelli OSB.
        sì il pavimento é liscio, ma un SPS o un XPS di spessore considerevole, non è che sia così economico considerando i 140 mq. che occorrono, mi chiedevo se utilizzassi un sughero di quanti centimetri avrei bisogno per ottenere un isolamento alla pari di un XPS o SPS? non credo 10 15 cm. mi crolla il soffitto!! ....il minimo spessore per avere un buon isolamento quale potrebbe essere? per un sughero?

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        • #34
          l'eps è molto economico, poi se trovo qualche azienda che lo produce e ne prendi un bel po' lo paghi anche meno. di dove sei? potresti vedere se hai un Bricoman vicino a te.
          Dipende quanto vuoi spendere e se vuoi ripararti maggiirmente dal freddo o dal caldo
          Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
          Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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          • #35
            Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio
            l'eps è molto economico, poi se trovo qualche azienda che lo produce e ne prendi un bel po' lo paghi anche meno. di dove sei? potresti vedere se hai un Bricoman vicino a te.
            Dipende quanto vuoi spendere e se vuoi ripararti maggiirmente dal freddo o dal caldo
            sono di Bologna e Bricoman ce l'ho vicino, sicuramente il mio problema é ripararmi dal freddo più che dal caldo, però se devo fare una spesa vorrei capire quale sia più conveniente, pensando anche al futuro, quindi SPS, XPS relativamente economico, ( 9,00 11,00 al mq.) e esteticamente non bello 15 cm sono un bel po' oltre al fatto che se volessi nel prossimo futuro pavimentare il sottotetto e renderlo abitabile come altro appartamento dovrei buttare tutto e optare per un altro sottofondo, quindi pensavo: se ci fosse un altro tipo di buon materiale isolante per il freddo che facesse anche da sottofondo per un eventuale pavimento avrei comunque risparmiato o no?
            quale utilizzare? il sughero ho letto che é un buon materiale naturale, rinnovabile, più o meno ignifugo, atossico, non attaccato da volatili e o roditori, bello da vedere, calpestabile ecc... se dovessi utilizzare questo materiale quale spessore potrebbe andare bene? si trova in pannelli e in rotoli da 2 mm a diversi centimetri.

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            • #36
              se un domani lo userai dovresti allora valutare XPS, scegliendo quello compatto ( non so come si chiami di preciso) quello che viene utilizzato per isolare il massetto. Sopra poi ci metti osb dove serve.
              spendi un po di più ma non lo butti via un domani. Sughero spendi un botto!
              Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
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              • #37
                Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio
                se un domani lo userai dovresti allora valutare XPS, scegliendo quello compatto ( non so come si chiami di preciso) quello che viene utilizzato per isolare il massetto. Sopra poi ci metti osb dove serve.
                spendi un po di più ma non lo butti via un domani. Sughero spendi un botto!
                Stiferite per caso?

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                • #38
                  Potrebbe essere quella..
                  cmq il senso è....non guardare al risparmio in questi lavori!
                  Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
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                  • #39
                    Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio
                    Potrebbe essere quella..
                    cmq il senso è....non guardare al risparmio in questi lavori!
                    si infatti credo sia la cosa migliore
                    grazie

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                    • #40
                      stiferite è poliuretano, che è diverso dell'xps. comunque può andare bene lo stesso.
                      il sughero è di sicuro meno resistente dell'xps, oltre a costare un botto.
                      ti dicevo xps perchè può essere tranquillamente usato come isolante a pavimento, sopra il quale metterci massetto ecc.
                      se ti arrangi con il lavoro (quindi non paghi la manodopera che incide più del materiale) puoi anche mettere un pannello da 5-6cm. riduci i costi ad 1/3, è più comodo da trasportare e alla fine sono i primi cm che contano. in caso in futuro puoi metterci sopra un altro strato

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                      • #41
                        Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                        stiferite è poliuretano, che è diverso dell'xps. comunque può andare bene lo stesso.
                        il sughero è di sicuro meno resistente dell'xps, oltre a costare un botto.
                        ti dicevo xps perchè può essere tranquillamente usato come isolante a pavimento, sopra il quale metterci massetto ecc.
                        se ti arrangi con il lavoro (quindi non paghi la manodopera che incide più del materiale) puoi anche mettere un pannello da 5-6cm. riduci i costi ad 1/3, è più comodo da trasportare e alla fine sono i primi cm che contano. in caso in futuro puoi metterci sopra un altro strato
                        grazie del consiglio, perché dici che sono i primi cm. che contano? in che senso? se mettessi 6 cm. di materiale anziché 10 o 15 sarebbe la stessa cosa ai fini di riduzione costi energetici?

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                        • #42
                          altra cosa che dimenticavo di dirvi é che il pavimento fel sottotetto é già stato trattato probabilmente 30 anni fa quando fu costruita la casa con del materiale che sembra cemento con polistirolo, ma come isolante fa poco molto poco...

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                          • #43
                            Originariamente inviato da Muriel Visualizza il messaggio
                            grazie del consiglio, perché dici che sono i primi cm. che contano? in che senso? se mettessi 6 cm. di materiale anziché 10 o 15 sarebbe la stessa cosa ai fini di riduzione costi energetici?
                            ovviamente non è la stessa cosa. ma visto che non vuoi mettere spessori più elevati, vanno bene anche meno cm.
                            il discorso è che per esempio se vuoi dimezzare le dispersioni di quella superficie devi mettere 3cm di isolante, se vuoi dimezzare ulteriormente ti servono altri 6cm (tot 9), se vuoi dimezzare ulteriormente te ne servono altri 9 (tot 18). quindi a livello economico la spesa dei primi cm di isolante rientra prima e anche a livello termico ottieni grandi riduzioni di dispersioni con i primi cm e riduzioni meno importanti aggiungendo ulteriori cm sopra a isolante già presente.

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                            • #44
                              Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                              ovviamente non è la stessa cosa. ma visto che non vuoi mettere spessori più elevati, vanno bene anche meno cm.
                              il discorso è che per esempio se vuoi dimezzare le dispersioni di quella superficie devi mettere 3cm di isolante, se vuoi dimezzare ulteriormente ti servono altri 6cm (tot 9), se vuoi dimezzare ulteriormente te ne servono altri 9 (tot 18). quindi a livello economico la spesa dei primi cm di isolante rientra prima e anche a livello termico ottieni grandi riduzioni di dispersioni con i primi cm e riduzioni meno importanti aggiungendo ulteriori cm sopra a isolante già presente.
                              in realtà mi avevano detto che se per esempio l'intenzione fosse arrivare a 10 cm. di materiale meglio optare per 10 cm tutti in un pezzo unico anziché due o tre strati, in modo da evitare anche quella piccola dispersione che ci pottebbe essere tra uno strato e l'altro...

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                              • #45
                                in poche parole io vorrei fare un lavoro dove nella mia situazione possa ottenere un risparmio consistente,
                                ovviamente senza pretendere il 100% considerando che gli infissi sono da buttare e il cappotto non c'è...
                                però se mi diceste che per come sono messa se metto 10 o 15 cm. di materiale invece che consumare 4000 mc. di metano ne consumo 2000 o se invece ne metto 4 cm. ne conumo 3500 certo che forse vale la pena metterne 10 subito o no?

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                                • #46
                                  altra cosa come faccio a calcolare quanta dispersione ho dal sottotetto?

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                                  • #47
                                    Muriel il discorso sui consumi è da prendere con le molle e nessuno ti risponderà con un certo grado di certezza senza avere un software che ti calcola le dispersioni con e senza isolamento.

                                    Quel che vuoi fare è chiaramente giusto ma non stare a contare i cm, ti direi che con un software gratuito della ACCA puoi calcolare rapidamente la differenza tra 10cm e 15cm in termini di trasmittanza (se avessi il pc dove l'ho installato qui con me ti farei due esempi al volo) ed il grosso come ti dice francy è tra avere già qualche cm e non avere nulla posato.

                                    In breve tra 10 e 15 c'è una differenza lieve ma il grosso ce l'hai tra 0 e 10... non ti arrovellare troppo.
                                    Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                    LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                    Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                                      Muriel il discorso sui consumi è da prendere con le molle e nessuno ti risponderà con un certo grado di certezza senza avere un software che ti calcola le dispersioni con e senza isolamento.

                                      Quel che vuoi fare è chiaramente giusto ma non stare a contare i cm, ti direi che con un software gratuito della ACCA puoi calcolare rapidamente la differenza tra 10cm e 15cm in termini di trasmittanza (se avessi il pc dove l'ho installato qui con me ti farei due esempi al volo) ed il grosso come ti dice francy è tra avere già qualche cm e non avere nulla posato.

                                      In breve tra 10 e 15 c'è una differenza lieve ma il grosso ce l'hai tra 0 e 10... non ti arrovellare troppo.
                                      ok giusto è vero grazie
                                      mille

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                                        Muriel il discorso sui consumi è da prendere con le molle e nessuno ti risponderà con un certo grado di certezza senza avere un software che ti calcola le dispersioni con e senza isolamento.

                                        Quel che vuoi fare è chiaramente giusto ma non stare a contare i cm, ti direi che con un software gratuito della ACCA puoi calcolare rapidamente la differenza tra 10cm e 15cm in termini di trasmittanza (se avessi il pc dove l'ho installato qui con me ti farei due esempi al volo) ed il grosso come ti dice francy è tra avere già qualche cm e non avere nulla posato.

                                        In breve tra 10 e 15 c'è una differenza lieve ma il grosso ce l'hai tra 0 e 10... non ti arrovellare troppo.
                                        Buonasera un ultima domanda: come risolvo l'isolamento della botola di accesso al sottotetto?
                                        grazie

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                                        • #50
                                          ci incolli sopra dell'xps
                                          Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                          Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio
                                            ci incolli sopra dell'xps
                                            certo sopra non c'e problema, però rimangono sempre le fessure nelle giunture dove non si può sigillare, non è che possa compromettere tutto il lavoro?

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                                            • #52
                                              ma si apre verso alto o basso?
                                              Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                              Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                              • #53
                                                Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio
                                                ma si apre verso alto o basso?
                                                verso il basso da dentro casa tiro giù con un bastone attaccata c'e la scala, quindi mi é venuto in mente che non posso neanche incollare sopra i pannelli...

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio
                                                  ma si apre verso alto o basso?
                                                  Buongiorno, una volta isolato il pavimento del sotto tetto che sia XPS o ESP, se poi con il tempo decidessi di abbassare i soffiti del'abitazione facendo dei controsoffitti in alcune zone in modo da avere meno volumi da riscaldare oltre ad ottenere un effetto visivo ed estetico migliore, ci potrebbero essere controindicazioni? tipo problemi di condensa e/o muffe cosa che attualmente non ho?
                                                  grazie

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                                                  • #55
                                                    certo sopra non c'e problema, però rimangono sempre le fessure nelle giunture dove non si può sigillare, non è che possa compromettere tutto il lavoro?
                                                    Un po' di perdita ci sarà sicuramente ma non compromette tutto il lavoro. Per rifinire la botola, basta attaccare pezzi di pannelli anche sulla medesima, per le fessure si possono mettere quei nastri usati per le porte e per le finestre proprio per limitare gli spifferi. Io stesso ho fatto così per rifinire la botola. La soletta della soffitta è coibentata con panelli in polistirene EPS 8 cm + pannelli in fibra di legno da 4 cm e sopra al sandwich un tavolato fatto con perline di abete per poterci camminare. Realizzato ormai 4 anni fa ed è ancora tutto ok, l'unica cosa le perline si sono un po' mosse perché le ho solo incastrate senza incollarle o avvitarle (mi va bene così comunque).
                                                    Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
                                                    Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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                                                    • #56
                                                      Originariamente inviato da GLB Visualizza il messaggio
                                                      Un po' di perdita ci sarà sicuramente ma non compromette tutto il lavoro. Per rifinire la botola, basta attaccare pezzi di pannelli anche sulla medesima, per le fessure si possono mettere quei nastri usati per le porte e per le finestre proprio per limitare gli spifferi. Io stesso ho fatto così per rifinire la botola. La soletta della soffitta è coibentata con panelli in polistirene EPS 8 cm + pannelli in fibra di legno da 4 cm e sopra al sandwich un tavolato fatto con perline di abete per poterci camminare. Realizzato ormai 4 anni fa ed è ancora tutto ok, l'unica cosa le perline si sono un po' mosse perché le ho solo incastrate senza incollarle o avvitarle (mi va bene così comunque).
                                                      hai avuto dei buoni risultati in risparmio energetico con il sistema di isolamento che hai utilizzato? di quanto?
                                                      grazie per il tuo intervento

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                                                      • #57
                                                        Ciao, è difficilissimo fare un confronto perchè le condizioni ambientali non sono mai paragonabili da un anno all'altro, inoltre è anche molto difficile mantenere regolati sempre allo stesso modo gli impianti quindi non ho delle misure dirette. A complicare la situazione c'è anche il fatto che ho cambiato contemporaneamente anche la caldaia. Posso dire ad esempio che in un intero anno dal 15/02/2014 al 15/02/2015, in quel periodo avevo vecchia caldaia e nessuna coibentazione, risulta da bolletta un consumo di 1767 smc di gas metano. Dal 2015 ad oggi registro consumi di 1300 max. 1400 smc per un intero anno solare quindi - prendi il tutto con estrema cautela - un risparmio intorno a 300-400 smc per anno. Quest'anno sto cercando di sfruttare i climatizzatori in funzione pompa di calore in riscaldamento, questo perché ho anche un impianto FV da 5 kW nominali. Ma in inverno è molto dura trovare condizioni buone per sfruttare l'energia solare….
                                                        Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
                                                        Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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                                                        • #58
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                                                          Ciao, è difficilissimo fare un confronto perchè le condizioni ambientali non sono mai paragonabili, inoltre è anche molto difficile mantenere regolati sempre allo stesso modo gli impianti quindi non ho delle misure dirette. A complicare la situazione c'è anche il fatto che ho cambiato contemporaneamente anche la caldaia. Posso dire ad esempio che in un intero anno dal 15/02/2014 al 15/02/2015, in quel periodo avevo vecchia caldaia e nessuna coibentazione, risulta da bolletta un consumo di 1767 smc di gas metano. Dal 2015 ad oggi registro consumi di 1300 max. 1400 smc per un intero anno solare quindi - prendi il tutto con estrema cautela - un risparmio intorno a 300-400 smc per anno.
                                                          io ho dei consumi di 4000 mc. all'anno se isolando il sottotetto risparmio 300 o 400 mc. forse non me ne accorgo neanche, ad ogni modo con il costo relativamente basso di un materiale isolante tipo EPS vale la pena provare...
                                                          grazie

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                                                          • #59
                                                            Sì, ma dipende dalla superficie coibentata. Nel mio caso circa 100 mq. Nel tuo caso quanto è grande il pavimento della soffitta?
                                                            Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
                                                            Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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                                                            • #60
                                                              Originariamente inviato da GLB Visualizza il messaggio
                                                              Sì, ma dipende dalla superficie coibentata. Nel mio caso circa 100 mq. Nel tuo caso quanto è grande il pavimento della soffitta?
                                                              140 150 Mq. con un altezza di 3 mt

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