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Discussione: I costi (VERI) del cappotto...

  1. #1
    Appassionato/a

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    Predefinito I costi (VERI) del cappotto...



    C'è qualcosa che non mi torna...
    Se guardo in giro su internet, da altri siti, da aggregatori di imprese, da blog etc, trovo dei prezzi al mq per il cappotto che poi si rivelano ampiamente sottostimati. E io rischio di andare fuori budget e non potermelo permettere, il che sarebbe un problema...
    Mi spiego: il direttore lavori mi ha preparato il capitolato che ho fatto poi prezzare dalla ditta che intendo incaricare.
    Abbiamo circa 345mq da coibentare con xps da 8cm...

    Mi ero fatto dei conti a spanne, prima del capitolato, stimando questo lavoro circa 15000€, ovvero sui 45€/mq come avevo trovato più o meno ovunque...
    Ma al netto di tutto (demolizioni, cornici, rasature, intonaci, etc) il prezzo finale fuori tutto arriva a 115€/mq che è quasi 3 volte quanto mi aspettassi...

    Possibile che nessuno ti dica tutto? Sarebbe come acquistare un'auto e poi stupirsi che serva metterci benzina. Il punto è che tutti sappiamo che i motori vanno a benzina ma difficilmente tutti sanno che, oltre ai costi di materiale e manodopera, ci sono da aggiungere altre 6/7 voci di spesa...

    Sono un po' confuso, non so se devo sentirmi idiota o preso in giro...

  2. #2
    Appassionato/a

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    I problemi li hai avuti solo li? Io li sto avendo su tutti i lavori di ristrutturazione

  3. #3
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da warrior1985 Visualizza il messaggio
    I problemi li hai avuti solo li? Io li sto avendo su tutti i lavori di ristrutturazione
    In verità gli altri interventi sono in linea su quanto stimato in sede di sopralluogo. Il cappotto è stato aggiunto dopo e io mi ero regolato appunto su una certa spesa mentre si parla di quasi il triplo...

  4. #4
    Affezionato

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    Non ho capito bene quello che vuoi dire a proposito del Cappotto Termico esterno.
    Se il riferimento è esclusivo al Cappotto è un conto , se ti lamenti perche hai altri lavori importanti da fare , OLTRE al Cappotto è un'altro conto.
    Il Cappotto l'ho appena fatto , quindi posso dire cosa costa e cosa include.
    Io ho scelto il Sistema completo ROFIX , pannello EPS-F031 Relax da 12 cm - tasselli a incasso/scomparsa con rondella copertura - 1° Rasatura Rofix Unistar light - rete in fibra di vetro Rofix P50 - 2° Rasatura Rofix Unistar Light - Stesura Rofix Primer Premium colorato - Finitura Rivestimento Rofix SiSi ai Silicati-Silossani in pasta colorata da 1,5 mm - zoccolatura con pannelli Rofix P base con ulteriore rasatura impermeabile bicomponente Rofix Optiflex.
    Tutto questo finito , manodopera compresa è costato 52 € + iva al 10% .

    Poi io ho fatto mettere a tutte le spallette delle finestre e sotto i davanzali l'isolamento con Aerogel da 2 cm , questo per questioni di ingombro, il materiale mi è costato 1000 € , ma è stato applicato nell'ambito del cappotto senza altre spese.

    Questa è la spesa finita del Cappotto , poi ci sono le spese a "corredo" indispensabili ad installarlo.
    Spesa del Ponteggio = 1 € al mq
    Spesa burocrazia e obblighi , CILA - Relazione Sicurezza - Relazione Legge 10 - APE - Architetto.
    Avendo coperto i davanzali delle finestre con Aerogel ho dovuto mettere Davanzali nuovi x non avere il ponte termico , quì puoi segliere i materiali che meglio uno crede , il costo varia a seconda delle scelte , però non è questo che fa la differenza sul costo totale del lavoro.

    Ecco , il costo di un cappotto è questo , poi se devi demolire fare lavori di muratura o altro , esula il discorso ,...anch'io nel mentre ho fatto altri lavori , cambiato Canali pluviali , ringhiera balcone , fioraie in muratura , sistemazione tetto ,..ma questo non lo posso imputare al costo del Cappotto!!!
    2,99 kWp 13xTrinaSolar TSM-DC05 Monocristallino ,Franciacorta (BS), Azimuth -55°,Tilt 16°,Inverter PowerOne Aurora PVI-3.0, Record produzione 22,2 kWh(27/05/2013) 2011=4014 kWh:2012=3846 kWh:2013=3533 kWh:2014=3537 kWh:2015=3715 kWh:2016=3683kWh:2016=3683kWh:2017=3735 kWh:2018=3600 kWh:2019=3761 kWh
    >>> Il mio impianto FV su Sonnenertrag.eu <<<

  5. #5
    Seguace

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    Mi risulta sui 60/70 al metro, finito. Leggendo dappertutto.
    Fatti fare altri preventivi.
    ABITAZIONE : consegnata nel 67, classe G circa 300 kWh/m^2 anno . RISCALDAMENTO : caldaia condensazione a gas metano su impianto a tubi a vista in rame con radiatori in ghisa classici. No raffrescamento. No VMC. No FV.

  6. #6
    Appassionato/a

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    ma quel prezzo al m2 era una voce separata o hai dovuto fare calcoli te ? Perchè per il solo materiale e manodopera sembra tanto, a me per fare il cappotto interno con materiali simili hanno preventivato sui 60€ al m2. Per quello esterno c'è da contare anche il costo dei ponteggi e varie cose che non so, oltre ad aggiungere l'iva perchè il prezzo che trovi in giro non sempre la conta. Comunque per toglierti il dubbio fai sempre fare un paio di preventivi da aziende diverse.

  7. #7
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Mailandre Visualizza il messaggio
    Non ho capito bene quello che vuoi dire a proposito del Cappotto Termico esterno.
    Se il riferimento è esclusivo al Cappotto è un conto , se ti lamenti perche hai altri lavori importanti da fare , OLTRE al Cappotto è un'altro conto.
    Il Cappotto l'ho appena fatto , quindi posso dire cosa costa e cosa include.
    Io ho scelto il Sistema completo ROFIX , pannello EPS-F031 Relax da 12 cm - tasselli a incasso/scomparsa con rondella copertura - 1° Rasatura Rofix Unistar light - rete in fibra di vetro Rofix P50 - 2° Rasatura Rofix Unistar Light - Stesura Rofix Primer Premium colorato - Finitura Rivestimento Rofix SiSi ai Silicati-Silossani in pasta colorata da 1,5 mm - zoccolatura con pannelli Rofix P base con ulteriore rasatura impermeabile bicomponente Rofix Optiflex.
    Tutto questo finito , manodopera compresa è costato 52 € + iva al 10% .

    Poi io ho fatto mettere a tutte le spallette delle finestre e sotto i davanzali l'isolamento con Aerogel da 2 cm , questo per questioni di ingombro, il materiale mi è costato 1000 € , ma è stato applicato nell'ambito del cappotto senza altre spese.

    Questa è la spesa finita del Cappotto , poi ci sono le spese a "corredo" indispensabili ad installarlo.
    Spesa del Ponteggio = 1 € al mq
    Spesa burocrazia e obblighi , CILA - Relazione Sicurezza - Relazione Legge 10 - APE - Architetto.
    Avendo coperto i davanzali delle finestre con Aerogel ho dovuto mettere Davanzali nuovi x non avere il ponte termico , quì puoi segliere i materiali che meglio uno crede , il costo varia a seconda delle scelte , però non è questo che fa la differenza sul costo totale del lavoro.

    Ecco , il costo di un cappotto è questo , poi se devi demolire fare lavori di muratura o altro , esula il discorso ,...anch'io nel mentre ho fatto altri lavori , cambiato Canali pluviali , ringhiera balcone , fioraie in muratura , sistemazione tetto ,..ma questo non lo posso imputare al costo del Cappotto!!!
    Beh certo che non ci calcolo gli altri lavori... È per quello che mi in*****... E, rispondendo anche all'altra domanda di Simone, me lo sono calcolato estrapolando le voci dal capitolato; tanto per dire, la rasatura e la stesura primer me le hanno conteggiate a parte ed incidono per oltre 10mila...
    Cmq si, ho idea che l'impresa stia veramente sparando alto...

    Aggiungo un altro prezzo: per isolamento solaio sottotetto con la stesura di 245mq di isover ibr k4+ mi hanno prospettato 3750€ +iva... Che vi sembra? A me pare eccessivo

  8. #8
    Affezionato

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    Quote Originariamente inviata da ArinZ Visualizza il messaggio
    .....

    Aggiungo un altro prezzo: per isolamento solaio sottotetto con la stesura di 245mq di isover ibr k4+ mi hanno prospettato 3750€ +iva... Che vi sembra? A me pare eccessivo
    Mi pare ti avevo già fatto sapere i costi di Isover IBR-K4 .
    Io l'ho fatto da me in contemporanea con il cppotto , una sciocchezza di lavoro ,...ho acquistato Isover IBR-K4 da 20 cm (l'altezza massima disponibile) a circa 5 € al mq iva al 22% compresa,(è arrivato il camion a casa con 100 € di trasporto) sono rotoli lunghi 4,5 mt alti 1 mt , è un gioco da ragazzi stenderli ,...se si vuole risparmiare si fa da se , altrimenti fanno bene a chiederti quello che meglio credono , i miei erano circa 100 mq da stendere , poco più di 1 ora di "lavoro" e avevo finito !!
    Se fai fare agli altri non lamentarti dei costi ....3750 + iva mi sembrano uno sproposito conoscendo il prezzo del prodotto!!

    p.s. mica sei obbligato a far fare il Cappotto da quell'impresa , puoi sempre far fare le opere che esulano dal cappotto e rivolgerti ad altri che specificatamente fanno solo cappotti !!
    2,99 kWp 13xTrinaSolar TSM-DC05 Monocristallino ,Franciacorta (BS), Azimuth -55°,Tilt 16°,Inverter PowerOne Aurora PVI-3.0, Record produzione 22,2 kWh(27/05/2013) 2011=4014 kWh:2012=3846 kWh:2013=3533 kWh:2014=3537 kWh:2015=3715 kWh:2016=3683kWh:2016=3683kWh:2017=3735 kWh:2018=3600 kWh:2019=3761 kWh
    >>> Il mio impianto FV su Sonnenertrag.eu <<<

  9. #9
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Mailandre Visualizza il messaggio
    Mi pare ti avevo già fatto sapere i costi di Isover IBR-K4 .
    Io l'ho fatto da me in contemporanea con il cppotto , una sciocchezza di lavoro ,...ho acquistato Isover IBR-K4 da 20 cm (l'altezza massima disponibile) a circa 5 € al mq iva al 22% compresa,(è arrivato il camion a casa con 100 € di trasporto) sono rotoli lunghi 4,5 mt alti 1 mt , è un gioco da ragazzi stenderli ,...se si vuole risparmiare si fa da se , altrimenti fanno bene a chiederti quello che meglio credono , i miei erano circa 100 mq da stendere , poco più di 1 ora di "lavoro" e avevo finito !!
    Se fai fare agli altri non lamentarti dei costi ....3750 + iva mi sembrano uno sproposito conoscendo il prezzo del prodotto!!

    p.s. mica sei obbligato a far fare il Cappotto da quell'impresa , puoi sempre far fare le opere che esulano dal cappotto e rivolgerti ad altri che specificatamente fanno solo cappotti !!

    Si si, me lo ricordo bene...
    Ma non è che mi lamento dei costi facendo fare agli altri, se fossi stato muratore casa me la rifacevo da solo... Però non è che tutto si può fare da soli, anzi credo che questa sia una delle poche cose alla portata di gente non del mestiere, come me. Comunque questa è una delle voci del lavoro che sicuramente non farò fare e farò da solo una volta terminati i lavori... Ma appunto essendo stata conteggiata nel capitolato serviva anche come cartina di tornasole per valutare la convenienza complessiva...
    L'affidarsi ad una specifica impresa per ogni parte della ristrutturazione sicuramente permette di abbassare i prezzi, potendosi confrontare diversi preventivi e scegliendo poi il migliore. Ma capisci bene che in una ristrutturazione complessa come sarà quella che andrò a fare più ditte sono impegnate e più diventa difficile coordinare il lavoro di tutti, che deve essere un incastro ad orologio svizzero!
    Ad ogni modo avevo scelto questa impresa per vari motivi, primo tra i quali una conoscenza diretta della loro accuratezza esecutiva, cosa che non sempre è scontata. Però quando ho visto il capitolato che mi hanno presentato l'ho immediatamente girato ad altre 4 ditte per farmi avere le loro offerte. E poi vediamo dove e quanto riesco a limare.

    Ritornando al discorso di prima sul conteggio dei costi ci sono voci che si vanno a sommare in più, come appunto il ponteggio [che non avevo preventivato, ingenuamente, in quanto casa tutta su di un piano ma effettivamente il tipo di lavoro non è che può essere fatto con la scala] ma altre che io credevo fossero incluse nel costo al mq che generalmente viene quantificato in giro, te compreso, come p.e. lo zoccolino, piuttosto che il primer o l'intonaco...
    P.S. pensa che il D.L. per farmi risparmiare sul preventivo ha omesso l'aerogel sugli imbotti delle finestre, sostituendolo con una lavorazione muraria [in pratica una sorta di raschiatura degli stessi cosi da asportare il volume sufficente a "risvoltare" i pannelli] e che questa lavorazione extra non l'ho neanche scorporata dalle opere murarie complessive per aggiungerla ai costi del cappotto...

    Comunque attenderò le altre offerte per fare dei raffronti e poi vi aggiorno...

  10. #10
    Seguace

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    il direttore lavori mi ha preparato il capitolato che ho fatto poi prezzare dalla ditta che intendo incaricare.
    quindi il consuntivo è 3 volte maggiore del preventivo?

  11. #11
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da axoduss Visualizza il messaggio
    quindi il consuntivo è 3 volte maggiore del preventivo?
    No no, il lavoro è ancora da fare. Fosse stato come dici gli avrei chiamato la finanza... Il preventivo è quasi il triplo di quanto mi sarei aspettato...

  12. #12
    Seguace

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    L’unica soluzione è farsi fare altri preventivi, sai quest’anno la detrazione è al 90%...

  13. #13
    Affezionato

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    È per quello che sparano alto, sanno che poi vai a detrarre
    LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt su impianto a termosifoni
    Fotovoltaico 4.5 Kwp (Vitovolt 300 M325 + HUAWEI SUN 2000L – 4,6 KTL)

  14. #14
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da axoduss Visualizza il messaggio
    L’unica soluzione è farsi fare altri preventivi, sai quest’anno la detrazione è al 90%...
    Siamo sicuri? Hai un link?

    A me risulta solo su palazzine e non su abitazioni..

    Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

  15. #15
    Seguace

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    90 % solo in alcuni casi e magari non su tutte le facciate.
    Cestinare questo preventivo e rivolgersi altrove. Che poi avere il 90 % non vuol dire che non paghi, il 90 % lo devi tirare fuori subito cash.
    Questo significa approfittarsi e gli approfittatori sinceramente non meritano il lavoro.
    ABITAZIONE : consegnata nel 67, classe G circa 300 kWh/m^2 anno . RISCALDAMENTO : caldaia condensazione a gas metano su impianto a tubi a vista in rame con radiatori in ghisa classici. No raffrescamento. No VMC. No FV.

  16. #16
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da America Visualizza il messaggio
    Siamo sicuri? Hai un link?

    A me risulta solo su palazzine e non su abitazioni..

    Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk
    Si, anche a me interessa ovviamente... sopratutto per capire se devo fatturarlo a parte o si scorpora pro quota dal totale lavori di ristrutturazione, che comunque hanno già il loro 50% di detrazione...

  17. #17
    Appassionato/a

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    Aspetta, ora che ci penso, parliamo del bonus facciate al 90%???
    Quello già so che non mi spetta purtroppo, sto in fascia c

  18. #18
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da ArinZ Visualizza il messaggio
    Aspetta, ora che ci penso, parliamo del bonus facciate al 90%???
    Quello già so che non mi spetta purtroppo, sto in fascia c
    Pertanto un preventivo così gonfiato o non va bene o necessita di uno "sconticino" del 50 %
    ABITAZIONE : consegnata nel 67, classe G circa 300 kWh/m^2 anno . RISCALDAMENTO : caldaia condensazione a gas metano su impianto a tubi a vista in rame con radiatori in ghisa classici. No raffrescamento. No VMC. No FV.

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