CITAZIONE (anse85 @ 30/1/2005, 11:43)

Salve ragazzi il conto energia mi interessa, anche perchè io sono della Calabria e quindi da me sole c'è ne in abbondanza. Speriamo che si sbrighino, sarebbe una buona occasione per un investimento.

Ciao a tutti
Ciao anse85, giusto! con il sole che ti bacia tutto l' anno hai un rendimento esattamente il doppio o più rispetto ad un impianto del nord. Ciò vuole dire che lo ammortizzi in molto meno tempo, anzi moltissimo!

Salutoni
Furio57

Chi ga i sghei no li investe.
Chi non ce l'ha neppure.
Le banche non finanziano.
Il governo nemmeno.
L'Europa..... seeee...
L'industria chiude.
Il terziario pure.
Gli artigiani son già morti di fame.
Il turismo non tira.
I consumi calano.
Gli operai sono diventati disoccupati.
La fame avanza............

Domanda:
quando (e se...) faranno il conto-energia questo varrà per tutti quelli che hanno un impianto grid-connected o solo per chi lo fa da quel momento in poi? Cioè se riesco ad avere adesso un finanziamento dalla Regione Veneto (del 60%) e installare un impianto fotovoltaico, poi con il conto-energia potrò vendere l'energia prodotta ai prezzi previsti dal conto-energia o no?
Se la risposta è "non si sa" che cosa pensate voi?
In pratica mi sto chiedendo se partecipare o meno al bando....
Altra domanda: è tanto 250 euro per farmi fare il progetto da una ditta e compilare tutti i moduli per partecipare a tale bando?
Grazie e ciao,
Palinus

CITAZIONE (Palinus @ 4/2/2005, 11:47)

Domanda: quando (e se...) faranno il conto-energia questo varrà per tutti quelli che hanno un impianto grid-connected o solo per chi lo fa da quel momento in poi? Cioè se riesco ad avere adesso un finanziamento dalla Regione Veneto (del 60%) e installare un impianto fotovoltaico, poi con il conto-energia potrò vendere l'energia prodotta ai prezzi previsti dal conto-energia o no? Se la risposta è "non si sa" che cosa pensate voi? In pratica mi sto chiedendo se partecipare o meno al bando.... Altra domanda: è tanto 250 euro per farmi fare il progetto da una ditta e compilare tutti i moduli per partecipare a tale bando? Grazie e ciao, Palinus

Ciao a tutti
Ciao Palinu ho appena terminato un corso sul fotovoltaico e posso risponderti con sufficiente sicurezza.
L' impianto grid connected non prevede finanziamenti di alcun tipo. E' totalmente a carico del proprietario e non deve essere inferiore a 1 Kw.
Questo perchè la corrente viene pagata tre volte rispetto al costo normale Enel. Per questo motivo l' impianto di "casa" deve essere collegato a valle rispetto al contatore collegato al grid connected. In questo modo la corrente consumata dal proprietario dell' impianto viene alla fine dei conti pagata due volte non tre, la terza è quella realmente consumata ed è questo il motivo per la quale prima di essere utilizzata conviene immetterla in rete.
Il costo di 250 euro mi sembra "caretto", però dovrebbe essere totalmente assorbito in caso di realizzazione dell' impianto.

Salutoni
Furio57

Per PALINUS

CITAZIONE

Cioè se riesco ad avere adesso un finanziamento dalla Regione Veneto (del 60%) e installare un impianto fotovoltaico, poi con il conto-energia potrò vendere l'energia prodotta ai prezzi previsti dal conto-energia o no?

Sicuramente no, se ricevi il finanziamento farai solo il conguaglio. Se non ricevi il finanziamento sembra che potrai accedere al conto energia.

CITAZIONE

Altra domanda: è tanto 250 euro per farmi fare il progetto da una ditta e compilare tutti i moduli per partecipare a tale bando?

Più onesto di così si muore, non ho ancora visto i documenti che bisogna presentare per il Veneto ma se ti fa un lavoro per bene ci perde con quella cifra. E' importante non fare nessun tipo di contratto che vincoli poi la realizzazione a queste persone perchè poi ci giocano dentro.

CITAZIONE

In pratica mi sto chiedendo se partecipare o meno al bando....

Se hai i soldi per finanziarti tutto l'impianto aspetta il conto energia, se non li hai cerca il fondo perduto.
Ciao.

P.S. Ricordate che comunque l'impianto è detraibile al 36% dalle tasse in 10 anni.
E se non si richieddono finanziamenti è da tenere ben presente.

CITAZIONE (fede29 @ 5/2/2005, 00:16)

CITAZIONE In pratica mi sto chiedendo se partecipare o meno al bando.... Se hai i soldi per finanziarti tutto l'impianto aspetta il conto energia, se non li hai cerca il fondo perduto.

Ciao a Tutti
Beh! non è proprio così in qualsiasi caso i soldi devi averli, perchè si deve pagare l' azienda che ti ha installato l' impianto e poi con la fattura pagata riceverai successivamente (diversi mesi) il rimborso. Nota che ogni anno deve essere spedita il resoconto della potenza generata dall' impianto pena la perdita del finanziamento e quindi devono essere restituiti i soldi avuti a fondo perduto. Lo stesso vale se si è danneggiato o non funziona più
l' impianto. Cosa importante sembra che il conto energia valga anche per l' eolico.

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 5/2/2005, 02:14

CITAZIONE

Beh! non è proprio così in qualsiasi caso i soldi devi averli, perchè si deve pagare l' azienda che ti ha installato l' impianto e poi con la fattura pagata riceverai successivamente (diversi mesi) il rimborso

Sono d'accordi con te comunque nel caso del fondo perduto il tuo investimento di 6000 Euro al kWp viene ripagato entro alcuni mesi per il 60%. Solitamente le banca ti fanno anche un prestito se vedono che devi ricevere il finanziamento entro alcuni mesi e gli interessi per alcuni mesi sono cosa da poco.
Con il conto energia il tuo stesso investimento lo riprendi dopo almeno 10 anni e quindi devi averi soldi più disponibili rispetto al fondo perduto.
Ciao.

Ciao a tutti
Ciao Fede29

CITAZIONE (fede29 @ 5/2/2005, 08:33)

Solitamente le banca ti fanno anche un prestito se vedono che devi ricevere il finanziamento entro alcuni mesi e gli interessi per alcuni mesi sono cosa da poco.

Bisogna trovare una banca che ti finanzi anche se per poco, normalmente se non guadagna a sufficienza non finanziano nessuno.

CITAZIONE

Con il conto energia il tuo stesso investimento lo riprendi dopo almeno 10 anni e quindi devi averi soldi più disponibili rispetto al fondo perduto. Ciao.

Questo è vero, ma dipende dalla locazione dell' impianto, in meridione questo tempo è dimezzato, se poi integriamo la generazione di energia fotovoltaica con un generatore eolico, questo tempo diminuisce, non dimenticarti che un generatore eolico da più di un kilowatt non supera i mille euro. Si aprirà anche il mercato del fotovoltaico usato che in questo caso è molto allettante, perchè non sei vincolato da nessun tipo di balzello. (per ora)

Salutoni
Furio57

CITAZIONE

se poi integriamo la generazione di energia fotovoltaica con un generatore eolico

Devi avere il vento. Per esempio qui a casa mia non ce n'è.

CITAZIONE

Si aprirà anche il mercato del fotovoltaico usato che in questo caso è molto allettante, perchè non sei vincolato da nessun tipo di balzello. (per ora)

Non ho capito casa intendi.

P.S. La Atersa (spagnola) ha aumentato di colpo i prezzi dei pannelli di circa un 13 % dicendo che è aumentato il costo del silicio. Hai sentito qualcosa Furio57?

Ciao a tutti
Ciao fede29

CITAZIONE (fede29 @ 5/2/2005, 12:03)

Devi avere il vento. Per esempio qui a casa mia non ce n'è.

Ovviamente era riferito a chi ha vento costante.

CITAZIONE

Si aprirà anche il mercato del fotovoltaico usato che in questo caso è molto allettante, perchè non sei vincolato da nessun tipo di balzello. (per ora) Non ho capito casa intendi.

Intendevo dire che non si è vincolati ad acquistare i pannelli nuovi e presentare la fattura dell' impianto. Quello che farà testo sarà solo la potenza ceduta all' Enel e null' altro.

CITAZIONE

P.S. La Atersa (spagnola) ha aumentato di colpo i prezzi dei pannelli di circa un 13 % dicendo che è aumentato il costo del silicio. Hai sentito qualcosa Furio57?

Purtroppo è vero! Al corso mi avevano anticipato almeno un 10% di aumento!

Salutoni
Furio57

ciao a tutti sono Nuovo di qui...

ma vedo che qui c'è tutta gente che condivide a pieno come me l'interesse per quella che è l'energia fotovoltaica.

per quanto riguarda il GL cui accennò Furion... beh appena ne sapete qualcosa fatemi sapere che al mio paese molta gente è interessata alla cosa e... li avverto.

cmq... sarebbe veramente l'inizio del mercato e dello sviluppo del settore se il DL passasse ed entrasse in vigore. ( poi bisogna vederene le effettive modalit&agrave

Sempre in attesa di info... dalla bassa veronese ci si vede la Prox!

CITAZIONE (Furio57 @ 6/1/2005, 23:45)

Ciao a tutti   Non voglio anticiparvi nulla leggete! CONTRIBUTI SOLARI:   finalmente stà per arrivare anche in Italia il finanziamento in conto energia: sarà così possibile vendere l'energia elettrica all'Enel prodotta con impianti fotovoltaici medio-piccoli! Nei prossimi mesi il DL 387/2003 di recepimento della Direttiva europea per le fonti rinnovabili (Direttiva 2001/77/CE) dovrebbe entrare finalmente in vigore. Questo si spera darà l'impulso vincente per permettere anche in Italia il buon successo degli impianti solari per la produzione di energia elettrica, esattamente come è già accaduto in Germania. I numeri esatti e le caratteristiche che gli impianti dovranno avere sono in fase di determinazione, in ogni caso in linea di massima il conto energia dovrebbe funzionare più o meno così: posso installare l'impianto fotovoltaico sulla mia abitazione o azienda in qualsiasi momento in poco tempo e senza partecipare ad estenuanti gare di punteggio o pratiche burocratiche pluriannuali! NON riceverò più un contributo a fondo perduto come accadeva fino a poco tempo fa.( questo tipo di finanziamento è stato  MOLTO controproducente richiedendo prassi lunghissime e burocrazia infinita, con il risultato di aver diffuso ulteriormente la burocrazia e non l'energia solare.....) il cliente invece potrà vendere l'energia prodotta direttamente al proprio gestore elettrico, ricevendo una cifra di circa 60 centesimi di Euro al kWh ( normalmente il prezzo medio per gli utenti residenziali del kWh è di circa 18 centesimi di Euro ) in pratica potrò vendere l'energia prodotta ad un prezzo di circa tre volte il prezzo a cui poi il gestore stesso me la rivende per i miei scopi privati. il gestore dovrà comperare l'energia prodotta per 20 anni al prezzo pattuito inizialmente. terminati i 20 anni l'energia prodotta la potrò invece usare direttamente per i miei usi privati e quindi le bollette che si riceveranno saranno a quel punto relative alla differenza tra quello che produrrò nell'arco dell'anno e quello che invece avrò consumato. a questo punto l'impianto NON dovrà essere necessariamente dimensionato in base alle proprie esigenze di consumo, bensì l'impianto solare stesso diventerà esattamente una forma di investimento come molte altre, quindi potrò decidere la potenza del mio impianto fotovoltaico in base a quanto posseggo o desidero investire! potrò comunque recuperare tramite il recupero dell'IRPEF il 36% del costo dell'impianto e dell'installazione. Esempi economici di un impianto solare finanziato in conto energia Se ipotizziamo un impianto solare da 3000Wp e il consumo di una tipica famiglia italiana di 3.500 kWh ( 3500 'scatti' all'anno ) i dati sono: costo dell'impianto circa 19.000 Euro iva ed installazioni compresi. recuperando in 5 o 10 anni il 36% grazie alla detrazione IRPEF, è come se avessi pagato l'impianto circa 12.200 Euro iva ed installazioni compresi. se installato nel Nord Italia con il tetto rivolto a Sud, riceverò annualmente dall'Enel circa 2.000-2.400 Euro se installato nel Sud Italia con il tetto rivolto a Sud, riceverò annualmente dall'Enel circa 2.600-2.900 Euro se consumo come accennato prima 3.500 kWh all'anno dovrò pagare la solita bolletta all'Enel di circa 550 Euro all'anno ( senza contare i canoni fissi! che comunque devo pagare ) a questo punto, considerando anche eventuali spese di manutenzione, si può capire che l'impianto solare fotovoltaico verrà ammortizzato in circa 6-9 anni, a seconda della mia residenza ovviamente se invece imparo ad adottare finalmente delle misure di risparmio energetico, come si può facilmente imparare come già postato, allora si può ammortizzare l'impianto fotovoltaico in 5-7 anni!! Una volta passati i primi anni in cui ammortizzo l'impianto ( quindi rientro in possesso dei soldi investiti! ), nei rimanenti anni, fino alla scadenza dei 20 anni, riceverò l'assegno di 2.000-2.900 euro ogni anno. Quindi difatto il mio investimento frutterà moneta sonante, esattamente come fanno tutti i normali investimenti. Aspettando maggiori informazioni. Salutoni Furio57

ciao a utti sono nuovo dle forum. Io vivo a jesolo in un condominio di 12 appartamenti, con due contatori enel (uno per la forza ascensore in media 1100 kw anno e l'altro per autoclave luci corridoio ecc.ecc. da 3600 kw anno totale di 4700kw).
io come un altro utente volevo partecipare al bando per un impianto fotovoltaico con il contributo della regione veneto 60% e altre detrazione del 36% sul modello 730 ecc.ecc. .
da quello che ho capito da Furio 57 e dal Ing. De Bei DELLA REGIONE VENETO io posso solo approfittare dell'impianto (usufruendo del 60% di contributo) solo per il conguaglio dell'energia e non in conto energia (ovvero venderla) ache perche' nel progetto da presentare alla regione veneto non posso dichiarare un impianto superiore ai miei consumi attuali.

ma io vi chiedo per assurdo.....................

perche' non usufruire adesso del contributo e fare l'impianto per risparmiare subito ?

e in futuro costruirne un altro (magari piu' piccolo) in conto energia visto che sul tetto posto ne abbiamo?

Attendo vostre risposte

p.s. potete anche prendermi in giro non mi offendo

CITAZIONE (kingaio @ 7/2/2005, 13:27)

ciao a utti sono nuovo dle forum. Io vivo a jesolo in un condominio di 12 appartamenti, con due contatori enel (uno per la forza ascensore in media 1100 kw anno e l'altro per autoclave luci corridoio ecc.ecc. da 3600 kw anno totale di 4700kw). io come un altro utente volevo partecipare al bando per un impianto fotovoltaico con il contributo della regione veneto 60% e altre detrazione del 36% sul modello 730 ecc.ecc. . da quello che ho capito da Furio 57 e dal Ing. De Bei DELLA REGIONE VENETO io posso solo approfittare dell'impianto (usufruendo del 60% di contributo) solo per il conguaglio dell'energia e non in conto energia (ovvero venderla) ache perche' nel progetto da presentare alla regione veneto non posso dichiarare un impianto superiore ai miei consumi attuali. ma io vi chiedo per assurdo..................... perche' non usufruire adesso del contributo e fare l'impianto per risparmiare subito ? e in futuro costruirne un altro (magari piu' piccolo) in conto energia visto che sul tetto posto ne abbiamo? Attendo vostre risposte       p.s. potete anche prendermi in giro non mi offendo

Ciao a tutti
Ciao Kingaio bentrovato! Lungi da me il voler prenderti in giro ci mancherebbe...
Certamente! Non vedo per quale motivo i due impianti non possano coesistere.
Se a Jesolo c' è vento potresti anche installare un generatore eolico.

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 7/2/2005, 13:51

grazie per la tua risposta pero' io volevo un consiglio date.
esempio secondo te se faccio fare l'impianto sul contatore da 3600 kw l'anno con un kit che mi produce 2700-3000 kw con un costo di circa 6000 euro (60% contributo incluso) e ammortizzato in 6-8 anni, avra' senso un domani costruirne un altro in conto energia sul contatore dell'ascensore da 1100kw all'anno di consumo??

CITAZIONE (kingaio @ 7/2/2005, 14:03)

grazie per la tua risposta pero' io volevo un consiglio date. esempio secondo te se faccio fare l'impianto sul contatore da 3600 kw l'anno con un kit che mi produce 2700-3000 kw con un costo di circa 6000 euro (60% contributo incluso) e ammortizzato in 6-8 anni,  avra' senso un domani costruirne un altro in conto energia sul contatore dell'ascensore da 1100kw all'anno di consumo??

Ciao a tutti
Ciao Kingaio puoi risponderti da solo è evidente, però io rivedrei i conti sia del costo dell' impianto che per il periodo di ammortamento, pechè non tornano.

Salutoni
Furio57

CIAO A TUTTI
CIAO FURIO 57,

INNANZITUTTO NON RIESCO ANCORA A CONVINCERMI CHE L' ENEL CI PAGHI UNA CIFRA DI 0,45-0,6 EURO A KILOWATT MENTRE NOI LA COMPRIAMO 0,18 DALLA STESSA ENEL.

SE IL GOVERNO ITALIANO LE PAGA LA DIFFERENZA SIGNIFICA CHE NOI TUTTI SBORSEREMMO DAI 0,42 AI 0,27 EURO PER AUTOFINANZIARCI.

PENSO CHE L' ENEL O CHI PER ESSA CI DEBBA GUADAGNARE SULLE CLAUSOLE DEL CONTRATTO CHE CI FARANNO.

INOLTRE L' ENEL VENDE PANNELLI SOLARI TRAMITE LE SUE SOCIETà E I SUOI CENTRI SPARSI PER LE VARIE SOCIETà.

CI GUADAGNERà ANCHE Lì.

APPENA VERRà APPLICATO QUESTO DL387/2003 CHE SEGUE LA DIRETTIVA MINISTERIALE 2001/97/CE MI PIACERà SCOVARE CON IL VOSTRO AIUTO GLI INGANNI CHE CONTERRà.

VI RENDETE CONTO CHE 2-3000 EURO DI INCASSO PER 20 ANNI A FRONTE DI UNA SPESA INIZIALE DI 19.000-20.000 EURO ( VEDESI ESEMPIO FURIO 57 ) SIGNIFICA UN INCASSO DI 40-60.000 EURO TOTALE OSSIA UN 100-200 % IN 20 ANNI CIOè 5-10% DI RENDIMENTO ANNUALE ( SE NON HO SBAGLIATO I CONTI).

IN UN MONDO GOVERNATO DALLE MULTINAZIONALI DIVORATRICI DEI PICCOLI TROVO STRANO CHE CI VENGA REGALATA LA POSSIBILITà DI INCASSARE 2-3000 EURO SENZA TROPPI SACRIFICI ( ECCETTO MAZZATA INIZIALE ).


E SCUSATE LA DIETROLOGIA CHE HO FATTO CHE MAL SI ADDICE SU UN FORUM COSì SQUISITAMENTE TECNICO, MA è PER MIA DISTORSIONE PROFESSIONALE.

CIAO A TUTTI
PAOLO

Ciao a tutti
Ciao Addertoele bentrovato, beh! la tua diffidenza è lecita l' abbiamo avuta e la abbiamo tutt' ora tutti noi. I soldi per finanziare ciò è da dieci anni che la versiamo, ma è stata utilizzata con vari escamotages per rientrare in questo finanziamento ed usati per altri utilizzi.(vedi sotto)
Ora però sempra che i nodi siano venuti al pettine e quindi....
Non mi risulta che l' Enel venda i pannelli solari, se hai qualche informazione in più, postala pure siamo tutto orecchi. Comunque i conti sono giusti è comunque un investimento.

DA ENERGOCLUB
In Italia gli investimenti per le "nuove energie" in assieme dal 1992 ammontano a più di 70 miliardi di €, visti i risultati fin qui ottenuti è forte il dubbio che questi fondi siano stati almeno in parte distolti dalla vera destinazione.

Il caso quantitativamente più evidente è correlato alla normativa CIP 6/92 con la quale si instaurò una tassa di 1 Eurocent per kWh sul consumo di energia elettrica, il ricavato era destinato all' installazione di impianti da fonti rinnovabili. In realtà quasi tutti i fondi ricavati da questa tassazione sono stati dirottati in modo massiccio all' utilizzo di combustibili esauribili speculando sull'ambiguità di termini come "assimilate alle rinnovabili", come è stato evidenziato anche dalla X Commissione Parlamentare per le attività produttive dove nel verbale della seduta del 6 Novembre 2003 si legge testualmente:"... imposta ai cittadini ed alle imprese una tassa occulta in favore dei petrolieri stimata pari, per l'intera operazione CIP 6, a 30 miliardi di Euro, si tratta, infatti, di oltre 2 miliardi di Euro per 15 anni...". Questa operazione che rasenta la truffa legalizzata è stata, tra l'altro, ampiamente sottaciuta dagli organi di informazione, sopratutto dalle reti televisive.

Nell'obiettivo di incentivare le vere fonti rinnovabili non può esserci ambiguità che lascino spazio a speculazioni, se si vogliono incentivare anche le tecnologie più efficienti ma alimentate con combustibili esauribili si deve tenere separata questa incentivazione da quella delle rinnovabili, quindi il comportamento degli organi di governo nella gestione del CIP 6/92 è ampiamente censurabile e potrebbe anche configurarsi in reato.

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 8/2/2005, 00:21

Ciao a tutti
Da spedire per romprere le balle ai nostri politici dormienti

Da energia dal sole

LETTERA APERTA ALL’AUTORITA’ PER LA CONCORRENZA

Spettabile:

Autorità Garante della Concorrenza e del Mercato
Piazza Giuseppe Verdi, 6/a
00198 ROMA

OGGETTO: elettricità da fonti rinnovabili e “assimilate”.

Desideriamo segnalare una distrazione di fondi pubblici, ufficialmente accertata, fra i cui molteplici aspetti perversi almeno uno ci sembra rientri nella specifica competenza di codesta Autorità.

La X^ Commissione (Attività Produttive) della Camera, nella seduta del 6 novembre 2003, ha denunciato che il gettito dei sovrapprezzi elettrici imposti ai cittadini allo scopo dichiarato di sostenere l’utilizzo delle fonti energetiche rinnovabili, da tredici anni viene invece in gran parte erogato in pagamento di elettricità prodotta da fonti inquinanti come i rifiuti non biodegradabili e in particolare gli scarti di raffineria petrolifera. “Una tassa occulta in favore dei petrolieri” è la definizione che il Presidente della Commissione, on.le Bruno Tabacci, ha dato di tale autentico raggiro.

E tanto è occulta quella tassa, aggiungiamo noi, che nemmeno la X^ Commissione è riuscita a farsi comunicare dal Gestore Nazionale della Rete di Trasmissione l’elenco delle aziende dalle quali esso acquista l’elettricità di fonte “assimilata” (cioè per lo più “sporca”) e alle quali la paga al maggior prezzo stabilito per quella di fonte davvero “rinnovabile”.

L’entità complessiva di tali pagamenti, nel periodo 1991-2003, è stata stimata dalla Commissione in ben 30 miliardi di euro (quasi 60.000 miliardi di Lire). E ci sembra ovvio che un sostegno economico tanto ingente conferisca a quelle sconosciute aziende, sul piano della competizione commerciale, un enorme quanto ingiusto vantaggio su ogni altro produttore di elettricità, da qualsivoglia fonte.

Confidiamo che codesta Autorità sia d’accordo con noi nel ritenere quindi che la deplorevole que-stione presenti anche aspetti di sua specifica competenza. Ci sembra inoltre inconcepibile che un ente pubblico tenga segreta la destinazione di almeno 2 miliardi di euro l’anno di denaro pubblico. Confidiamo pertanto che l’auspicabile intervento di codesta Autorità consegua anche il risultato di far conoscere ai cittadini-contribuenti i nomi delle aziende tanto ingiustamente privilegiate con i loro soldi.

Frattanto ringraziamo dell’attenzione, rimaniamo a disposizione per ogni eventuale ulteriore chiarimento e porgiamo cordiali saluti ed ossequi.

Firma

Va da sé che se qualche lettore, fra i tanti danneggiati nel loro lavoro dalla persistente disastrosa situazione delle fonti rinnovabili in Italia, volesse ricopiare la lettera di cui sopra e spedirla a sua volta all’Autorità Garante della Concorrenza, non gli chiederemo i diritti d’autore.

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 8/2/2005, 00:42

CIAO A TUTTI,
CIAO FURIO57,

GRAZIE PER LA TUA RISPOSTA SUL MIO SCETTICISMO.
APROPOSITO DI ENEL VENDE I PANNELLI FOTOVOLTAICI TRAMITE I SUOI FRANCHISING ENE.SI CHE SONO SPARSI IN TUTTE LE CITTà D' ITALIA.
SABATO ANDRò A FARMI FARE UN PREVENTIVO.
HO MANDATO LA LETTERA CHE CI HAI POSTATO.
SCUSA EYROKA SE VADO FUORI ARGOMENTO, A CHE PUNTO SEI FURIO NEL TUO PROGETTO INDUSTRIALE?
SEI RIUSCITO AD ABBASSARE IL COSTO DEL PRODOTTO SOTTO AI 2 EURO?

CIAO PAOLO

Ciao a tutti
Ciao Addertoele

CITAZIONE (ADDERTOELE @ 8/2/2005, 08:23)

...SABATO ANDRO' A FARMI FARE UN PREVENTIVO.

Facci sapere, sono molto curioso.

CITAZIONE

HO MANDATO LA LETTERA CHE CI HAI POSTATO.

Molto bene!!

CITAZIONE

.... A CHE PUNTO SEI FURIO NEL TUO PROGETTO INDUSTRIALE? SEI RIUSCITO AD ABBASSARE IL COSTO DEL PRODOTTO SOTTO I 2 EURO?

Come già scritto in un altro post è praticamente impossibile scendere sotto i 2,6 euro a watt, perlomeno con le apparecchiature ed i costi di mia conoscenza. Tieni conto anzi che con la penuria di materia prima fotovoltaica, ci sarà un' incremento dei prezzi del 10/15%. Oltreoceano ci sono aziende oramai da anni sul mercato che vendono anche solo un pannello a meno di tre euro a watt. Con questo margine operativo così basso e con il terzo socio lavativo che partecipa solo agli utili (lo stato) sempre più "affamato", impiantare qual' cosa è un suicidio.

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 8/2/2005, 08:43

che ne dite di questo prodotto per la casa di mio padre.
http://www.carlieuklima.it/fr_mappa_orizz.htm

essendo un prodotto fotovoltaico e termico solare potrei usufruire il contributo della regione veneto??

grazie per la vostra risposta

ops

il link e' questo

http://www.euklima.it/EUSOLAR.pdf

CITAZIONE (kingaio @ 9/2/2005, 18:18)

ops il link e' questo http://www.euklima.it/EUSOLAR.pdf

Ciao a tutti
Ciao Kingaio bentrovato. Questo impianto mi lascia alquanto perplesso perchè i due dispositivi che lo compongono per funzionare lavorano in antitesi.
Cosa significa? I pannelli fotovoltaici devono lavorare scaldandosi il meno possibile pena la riduzione di durata e di efficienza che si riduce anche del 10% all' aumentare della temperatura, mentre il collettore solare deve funzionare con il caldo più caldo possibile. Secondo me è meglio tenere separati i due impianti che in comune hanno solamente il sole e lo stesso orientamento, null' altro.

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 10/2/2005, 11:36

Ciao a tutti...

In effetti, secondo me è un prodotto interessante....... anche da un punto di vista dei prossimi finanziamenti del conto energia. Pensate un pò, riuscire ad ottenere ad esempio un finanziamento a fondo perduto per il solare termico e vendere all'ENEL l'energia prodotta a 45-60 EURcents/kWh. Nemmeno nei migliori sogni!!!

Chi commercializza tale tipologia di pannello lo valorizza proprio per l'aumento di efficienza del modulo FV che non si surriscalderebbe proprio grazie alla presenza del collettore solare termico.

Ciauz
Emanuele

CITAZIONE (Furio57 @ 9/2/2005, 19:33)

CITAZIONE (kingaio @ 9/2/2005, 18:18) ops il link e' questo http://www.euklima.it/EUSOLAR.pdf Ciao a tutti Ciao Kingaio bentrovato. Questo impianto mi lascia alquanto perplesso perchè i due dispositivi che lo compongono per funzionare lavorano in antitesi. Cosa significa? I pannelli fotovoltaici devono lavorare scaldandosi il meno possibile pena la riduzione di durata e di efficienza che si riduce anche del 10% all' aumentare della temperatura, mentre il collettore solare deve funzionare con il caldo più caldo possibile. Secondo me è meglio tenere separati i due impianti che in comune hanno solamente il sole e lo stesso orientamento, null' altro. Salutoni Furio57

Se guardate bene il disegno della casa scoprite che si tratta di un termico affiancato ad un fotovoltaico... cercano di vendere per specialità quello ke esiste da 30 anni...

ciao a tutti

mi sono informato presso un centro enel.si ma mi son reso conto che non erano preparati nel sul conto energia ne su un preventivo corretto.
per pannelli monocristalli da 165w mi hanno chiesto 900 euro .
mi sono parsi fuori mercato
più il montaggio.
iva compresa.
per cortesia qualcuno mi dice quale marca è la migliore e se è meglio il policristallino o il momo.
vorrei preparami un preventivo per non essere fregato nel momento che uscirà questo bando.
grazie a tutti

ciao

Al di là di tutto quello che ho letto su questo forum, mi sembra che vale la regola che tutti possono dire tutto (anche senza cognizione di causa).
Ad ogni buon conto vi informo che non è dai produttori di pannelli che dobbiamo aspettarci i valori del Conto Energia ma dal Ministero "competente".
Quindi vi dico che il Conto Energia partirà entro un anno, dopo la conferenza Stato Regioni e dopo l'emissione di relativa Delibera da parte dell'Autorità per l'Energia.
Il valore aggiornato atteso per la cessione dell'energia al distributore potrà valere 0,35 - 0,40 €/kWh non di più.
Tanti saluti dall'Astuto.

ciao a tutti

benvenuto Astuto, a proposito la conferenza stato regioni sai quando avverrà?

sinceramente non mi era parso che qualcuno si aspetta un contributo dai produttori di pannelli,bensì da enel.
cosa c' entra il ministero competente ( attività produttive ? retto dal prof. Antonio Marzano )?
oggi mi ha telefonato la Sun-Tech di Torino cercano rivenditori per Piemonte e Lombardia per i loro pannelli Total e G.E pensavano che fossi interessato come azienda.
Magari Fulvio potrebbe essere interessante per te.
Sun tech mi ha riferito che c' è poca disponibilità di pannelli fotovoltaici in Europa a causa della Spagna dove è appena partito il conto energia e a causa della Germania dove è partito il 2° bando di conto energia.
ciao a tutti.

Ciao a tutti
Ciao Addertoele

CITAZIONE (ADDERTOELE @ 14/2/2005, 11:36)

...mi sono informato presso un centro enel, si ma mi son reso conto che non erano preparati nel sul conto energia ne su un preventivo corretto.

Ma va!?

CITAZIONE

per pannelli monocristalli da 165w mi hanno chiesto 900 euro,mi sono parsi fuori mercato, più il montaggio,iva compresa.

Un pannello del genere non dovrebbe costare più di 740 Euro + iva, occhio che l' iva è del 10%

CITAZIONE

per cortesia qualcuno mi dice quale marca è la migliore e se è meglio il policristallino o il mono.

La marca non è importante quello che conta è l' omologazione, per quanto riguarda il mono o policristallino si è già parlato di questo in un post, ma riassumo brevemente dicendo che una volta il policristallino era derivato da scarti di produzione di semiconduttori, ora che la richiesta di celle è notevole, vengono preparate con materiale ad hoc! In teoria il monocristallino dovrebbe avere più efficienza rispetto al policristallino, ma in pratica sono equivalenti, anzi il policristallino che ha una struttura "disordinata" con intensità di luce non ottimale, sembra rendere di più rispetto al monocristallino e dovrebbe costare anche di meno rispetto a quest' ultimo.

CITAZIONE

vorrei preparami un preventivo per non essere fregato nel momento che uscirà questo bando.

Ti ricordo che per un impianto grid connected in conto energia non si può essere finanziati tramite bando, ogniuno si deve pagare da se il prorio impianto di non meno di 1Kw.

Salutoni
Furio57

Segnali che il conto energia è in arrivo...si spera...

per precisione la futura società che comprerà l'energia prodotta da fv si chiama Acquirente Unico spa .....di proprietà Terna, società a sua volta proprietaria della rete di trasmissione elettrica controllata dall'Enel...

Enel cerca di sbarazzarsi di quote di Terna...

Enel: vicina cessione 30% Terna a Cassa Spa per 1,4-1,5 mld
Secondo indiscrezioni di mercato il passaggio del 30% di Terna, società proprietaria della rete di trasmissione elettrica controllata dall'Enel, a Cassa Depositi e Prestiti potrebbe verificarsi con il prossimo cda di Cassa Spa, atteso entro la fine del mese. Secondo indiscrezioni le parti avrebbero raggiunto un accordo attorno agli 1,4-1,5 miliardi di euro, pari cioè al valore di mercato della società più un premio. La prevista riunificazione tra la proprietà e la gestione della rete, attraverso la fusione tra Terna ed Grtn, è stata anticipata tra la fine di marzo e la fine di aprile (contro un termine ultimo, previsto dalla legge di ottobre 2005). Contestualmente, come prevede il Dpcm che regola la materia, la società che nascerà dall'unificazione dovrà essere a controllo pubblico e quindi Enel dovrà cedere la propria quota di controllo. Il gruppo di Paolo Scaroni, cui la legge impone un tetto del 5% ai diritti di voto nel soggetto che nascerà dalla riunificazione, dovrà poi decider e come e quando dismettere il restante 15% (al momento la strada maestra sembra rimanere quella dell'accelerated book building, un'operazione di piazzamento agli investitori istituzionali sulla scia di quanto realizzato dal Tesoro nell'autunno del 2003 con la seconda tranche dell'Enel). Enel intende destinare i proventi dell’operazione agli azionisti attraverso il pagamento di una nuova extra-cedola, così come avvenuto con la vendita della prima tranche di Terna che ha visto la società di Scaroni staccare nell'autunno scorso un dividendo aggiuntivo ai propri azionisti di 0,33 euro.


11/02/2005 10:57 - Enel: per Autorità gruppo ha posizione dominante in mercato energia
L’Autorità per l'energia e l'Authority per la tutela del mercato e la concorrenza hanno dichiarato che Enel ha una posizione dominante nel mercato dell'energia avendo sotto controllo oltre il 55% della potenza effettiva netta. “L'indagine ha fornito una rappresentazione aggiornata dell'offerta di energia elettrica nazionale. Il principale operatore a livello nazionale, relativamente allo stock di potenza efficiente netta operativa, è Enel, con una quota superiore al 55%. Enel presenta, inoltre, una struttura del proprio parco impianti sbilanciata verso quella specifica tipologia (impianti di mid-merit e di punta) che le assicura un vantaggio competitivo rilevante per la definizione dei prezzi soprattutto nelle ore di maggior domanda elettrica” hanno detto le due autorità che hanno anche segnalato alcuni interventi in grado di riportare verso l'equilibrio nel medio termine la situazione fra gli operatori del settore (rafforzare la rete di trasmissione nazionale e le linee di interconnesione con l'estero e privilegiare l'insediamento dei nuovi produttori nelle aree a bassa concentrazione di centrali elettriche). L'Autorità per l'Energia e l'Antitrust hanno anche chiesto di “prevedere misure atte a garantire che, nel periodo transitorio fino al raggiungimento di un assetto competitivo dell'offerta, siano rimosse o minimizzate le situazioni di potenziale esercizio di potere di mercato”. A questo proposito in passato le due autorità avevano indicato nella necessità di obbligare l'Enel a nuove cessioni di centrali (le cosiddette Genco) la via da seguire.