Certificati bianchi - : Qui tutte le domande e dubbi - EnergeticAmbiente.it

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Certificati bianchi - : Qui tutte le domande e dubbi

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  • Certificati bianchi - : Qui tutte le domande e dubbi

    ciao a tutti c'è qualcuno che sa come si calcolano i certificati bianchi spettanti per un solare termico.
    Ciao

  • #2
    Ciao prima di dirti come fare ti ricordo che per accreditare dei Titoli di Efficienza Energetica (detti TEE o Certificati Bianchi) devi essere accreditato come ESCO e il pacchetto minimo di vendita è di 25 TEE pari a 25 tonnellate equivalente di petrolio.
    Tutto ciò premesso :

    - vai al sito dell'AEEG: www.autorita.energia.it
    - nella sezione in basso a sx "Efficienza Energetica"
    - selezioni nella parte centrale la parte "Schede tecniche per la promozione..."
    - ti scarichi il pdf della n° 8

    Per integrazione di quanto già detto i TEE sono stati scambiati (fonte GME - www.mercatoelettrico.org) a :
    Tipo I = 35 euro/TEE prezzo medio
    Tipo II = 84 euro/TEE
    Tipo III = 5 euro/TEE
    Valgono 5 anni dalla data di emissione

    Ciao
    Rem
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
    (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
    Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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    • #3
      Ciao Rem ti ringrazio per la risposta.
      Ho già scaricato il materiale da te indicato.
      Lo leggerò attentamente.
      Per eventuali delucidazioni se non ti arreca
      disturbo tornerò a contattarti.
      Ciao e Buon 2008.

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      • #4
        Non mi disturba, buona lettura intanto
        Buon anno
        Rem
        "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
        (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
        Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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        • #5
          CITAZIONE (remtechnology @ 31/12/2007, 18:01)
          Valgono 5 anni dalla data di emissione

          La durata di 5 anni vale per qualsiasi tipo di intervento?
          Mi sembrava di aver sentito che per quelli riguardanti la pubblica illuminazione la durata fosse maggiore (tipo 8 anni), ne sai qualcosa???
          L'inizio dei 5 anni è dalla data in cui richiedo i CB o necessariamente dall'avvio del progetto? Ovvero posso richiedere i CB anche successivamente all'avvio del progetto di risparmio energetico?
          Grazie mille.

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          • #6
            Ciao rem

            puoi cortesemente aiutarmi a calcolare quanti certificati bianchi
            spettano per ogni metro quadro di collettore solare sottovuoto installato che va ad
            integrare un impianto a metano/gas???

            ti sarei grato se potessi riportare ogni singolo passaggio in modo da poter
            capire il metodo di calcolo.

            Il certificato bianco riconosciuto è unico per l'intera durata del
            solare termico???

            Ringrazio anticipatamente . .

            Ciao

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            • #7
              credo tu debba guardare la scheda n. 8 dell'autorità
              ciao

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              • #8
                Ciao a tutti
                l'ho fatto ma non ci ho capito molto.
                Per questo chiedo lumi.
                Ciao e Grazie

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                • #9
                  I CV valgono 5 anni e partono da quando li hai nel conto titoli del GME Gestore del Mercato Elettrico , www.mercatoelettrico.org, a quel punto li puoi vendere. Nel mio caso un progetto di risparmio elettrico realizzato nel 2007 parte nel 2008 perchè l'abilitazione del conto titoli è arrivato ai primi di gennaio.Quando li hai in cassa li puoi capitalizzare.

                  CITAZIONE (beethowen @ 15/1/2008, 13:41)
                  Ciao rem

                  puoi cortesemente aiutarmi a calcolare quanti certificati bianchi
                  spettano per ogni metro quadro di collettore solare sottovuoto installato che va ad
                  integrare un impianto a metano/gas???

                  ti sarei grato se potessi riportare ogni singolo passaggio in modo da poter
                  capire il metodo di calcolo.

                  Il certificato bianco riconosciuto è unico per l'intera durata del
                  solare termico???

                  Ringrazio anticipatamente . .

                  Ciao

                  Poi manca un passaggio: tu sei una ESCO?
                  Se non lo sei ti devi affidare ad una ESCO perchè tu come privato cittadino non li puoi ne accreditare ne vendere ne altro
                  Ciao
                  ReM
                  "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                  (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
                  Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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                  • #10
                    CITAZIONE (remtechnology @ 21/1/2008, 11:40)
                    I CV valgono 5 anni e partono da quando li hai nel conto titoli del GME Gestore del Mercato Elettrico , [URL=http://www.mercatoelettrico.org]

                    quindi ti risulta una durata di 5 anni anche per interventi riguardanti la pubblica illuminazione?

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                    • #11
                      Di Certificati Bianchi a 8 anni francamente non ne ho mai sentito parlare, ho letto un paio di articoli su Gestione Energia, la rivista degli Energy Manager, e Quale Energia e parlando di illuminazione pubblica ma citavano i 5 anni.
                      Se vuoi visto che sono codificato presso l'AEEG come ESCO gli chiedo un parere.
                      Ciao ciao
                      Rem
                      "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                      (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
                      Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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                      • #12
                        Grazie, molto gentile, ma non è necessario. Al limite (se dovrò approfondire la questione) mi informo meglio io.
                        Ciao

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                        • #13
                          Certificati bianchi_come si calcolano?

                          Salve, vorrei sapere come si calcola un certificato bianco per un Solare Termico.

                          Io sapevo che un TEE per un solare termico è il risparmio conseguito per 5 anni di vita dell'impianto.

                          Considerando secondo me che un solare termico di 2 collettori occupa più o meno 4 mq e per ogni mq produce una potenza di 0,6- 0,7 kW avrò:

                          (4 * 0,6) * 6 ore * 365 giorni = 5256 kWh/anno

                          Ho ipotizzato 6 ore la media in un anno di funzionamento.

                          per 5 anni avrò: 5256 * 5 =26280 kWh/anno



                          C'è una formula per calcolare il TEP/anno?



                          grazie

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                          • #14
                            1 TEP =11,63 MWh

                            Taglia minima per TEE, 20 TEP/anno cioè 232,6 MWH/anno

                            Se tu fai 5 MWh anno, stai facendo 0,5 TEP..fai gli latri 19,5 e poi se ne parla..
                            Comunque anche il tuo modo di calcolare il risparmio è errato, ci sono modi standard...e comunque anche nella pratica il tuo impianto non darà 1314 kwH/mq..ENEA dice circa 700 al Nord..vedi un pò..
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                            • #15
                              Si ok ma io ho detto 700 W/mq. In ogni caso grazie della risposta. Ma per arrivare a 20 posso unire più impianti solari?

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                              • #16
                                Tu hai detto 700 W/mq *6 ore*365=1533 kwh(mq anno..ENEA dice 700 kwh/mq anno..la metà di te..

                                Se fai 330 metri quadri di pannelli..arrivi a 20 TEP.. poi mi spieghi cosa ci fai in estate con tutta questa acqua calda?
                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                • #17
                                  ma soprattutto..non pensi di aver usato la sezione errata?
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                    ma soprattutto..non pensi di aver usato la sezione errata?
                                    No la sezione non è sbaliata perchè il TEE è un aspetto economico...cmq grazie delle risposte.


                                    In ogni caso sapevo che un mq di solare generava sulle 600 kcal/h mq (600/860 =0,7 kW) forse mi sbaglio

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                                    • #19
                                      aspetto economico del solare TERMICO..non del solare Fotovoltaico!

                                      pe ril conto..certo che le genera..il problema è presumere che le genera per 6 ore a tale potenza..per 365 gg anno..quando piove, nevica, fa freddo..mah? forse nel deserto del Sahara...
                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                        aspetto economico del solare TERMICO..non del solare Fotovoltaico!

                                        pe ril conto..certo che le genera..il problema è presumere che le genera per 6 ore a tale potenza..per 365 gg anno..quando piove, nevica, fa freddo..mah? forse nel deserto del Sahara...


                                        ah ok non avevo visto che era per il fotovoltaico, ho sbagliato


                                        Comunque io avevo chiesto se c'era una formula per il calcolo dei TEE per il solare termico per velocizzare non dilunghiamoci sui conti della producibilità

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                                        • #21
                                          Comunque la Scheda Standard per i pannelli solari esiste..ma solo per integrare ACS (no riscaldamento)...e dice che che 4 mq al Nord italia danno 0,24 TEP..il doppio di quello che stimi tu..significa che per essere ammesso alla valutazione con scheda standard (che ha il minimo piu BASSO), dovresti avere 330 mq di pannelli.
                                          Ripeto..che te ne fai dell'acqua calda? visto che non puoi nemmeno scaldare piscina (altrimenti niente TEE)..

                                          In laternativa puoi chiedere valutazione analitica, ma il LIMITE minimo raddoppia..

                                          Comunque se anche facessi 0,24 tep anno..se anche pagassero frazioni di TEP (e non le pagano)..se anche ti ammettessero sotto soglia minima..che ci fai con 24 Euro in piu all'anno? mangi la pizza a spese del GSE?
                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                            Comunque la Scheda Standard per i pannelli solari esiste..ma solo per integrare ACS (no riscaldamento)...e dice che che 4 mq al Nord italia danno 0,24 TEP..il doppio di quello che stimi tu..significa che per essere ammesso alla valutazione con scheda standard (che ha il minimo piu BASSO), dovresti avere 330 mq di pannelli.
                                            Ripeto..che te ne fai dell'acqua calda? visto che non puoi nemmeno scaldare piscina (altrimenti niente TEE)..

                                            In laternativa puoi chiedere valutazione analitica, ma il LIMITE minimo raddoppia..

                                            Comunque se anche facessi 0,24 tep anno..se anche pagassero frazioni di TEP (e non le pagano)..se anche ti ammettessero sotto soglia minima..che ci fai con 24 Euro in piu all'anno? mangi la pizza a spese del GSE?

                                            Alora va bene 0,24 tep/anno !!!! visto che un TEE (certificato bianco) per un solare termico è dato dalla vita Utile dell'impianto che per la tabella che trovi qua ovvero nella " Scheda tecnica 8T _ Installazione di collettori solari per la produzione di acqua calda sanitaria" è di 5 ANNI:
                                            "..

                                            http://www.autorita.energia.it/alleg...17-09_8bis.pdf


                                            Che ho trovatto qui sul sito del GSE dove spiega i certificati bianchi per il solare termico:

                                            GSE - Solare termico


                                            QUINDI:

                                            0,24 tep/anno x 5 ANNI =1,2 TEP = 1 TEE


                                            BINGO ecco pechè l'Enel acquista 1 TEE da quesgli utenti che hanno fatto il solare termico

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                                            • #23
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                                              Il responsabile del progetto in base al quale si chiedono i TEE non è il privato che ha i pannelli..ma appunto una Società che assembla tanti piccoli impianti (per almeno 20 TEP) e presenta domanda al GSE..per avere i TEE..se lo fa ENEL che è anche obbligata ad annullarne un certo numero/anno (come distributore di gas)..non li rivende..se lo fa una Società "volontaria", li rivende a chi ne ha bisogno o in Borsa.

                                              Non sapevo che Enel facesse su anche queste "briciole"..ma quanto paga al privato che aderisce al progetto?
                                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                Non penso funzioni come dici tu.
                                                Il responsabile del progetto in base al quale si chiedono i TEE non è il privato che ha i pannelli..ma appunto una Società che assembla tanti piccoli impianti (per almeno 20 TEP) e presenta domanda al GSE..per avere i TEE..se lo fa ENEL che è anche obbligata ad annullarne un certo numero/anno (come distributore di gas)..non li rivende..se lo fa una Società "volontaria", li rivende a chi ne ha bisogno o in Borsa.

                                                Non sapevo che Enel facesse su anche queste "briciole"..ma quanto paga al privato che aderisce al progetto?

                                                Paga sui 100 €/TEE indiendentemente dal solare termico montato.


                                                Ecco perchè ho fatto queste domande perchè per me un solare termcio in un anno non fa 1 TEP e quindi non capivo....dopo quando ho trovato la normativa che dice dei 5 anni ho capito e volevo conferme

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                                                • #25
                                                  la normativa dice che il progetto deve sviluppare 20 TEP anno.. e non pagano frazioni di TEP..poi se ENEl in base ad un contratto privato decide di pagarti al raggiungimento di 1 TEP al quinto anno..liberissima..ma non lo fa in base ad alcun regolamento GSE o AEEG...che prevederebbero produzioni diverse in base al luogo, tipo montato, tipo soppiantato..
                                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                    la normativa dice che il progetto deve sviluppare 20 TEP anno.. e non pagano frazioni di TEP..poi se ENEl in base ad un contratto privato decide di pagarti al raggiungimento di 1 TEP al quinto anno..liberissima..ma non lo fa in base ad alcun regolamento GSE o AEEG...che prevederebbero produzioni diverse in base al luogo, tipo montato, tipo soppiantato..

                                                    Si infatti me lo sono chiesto ancheio, la soglia minima è di 20 TEP/anno ma sicuramente lo acquistano una moltiplicità di progetti...forse come ditta obbligata a rispettare le normative di Kyoto avrà condizioni particolari e potrà acquistare singoli progetti e unificarli

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                                                    • #27
                                                      il "progetto" lo fanno loro..ma per progetto non si intende il singolo impianto..ma già il raggruppamento che fa il proponentye..comunque è tutto spiegato quà..Efficienza Energetica - Reti - Efficienza Energetica..guarda che il prezzo non è fisso ma varia secondo zona , tipo, etc..com sospettavo..

                                                      Qui Efficienza energetica in casa, contributi da Enel | QualEnergia.it..danno i valori, che sono interessanti..soprattutto per vetri e isolamento..


                                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                      • #28
                                                        Richiesta di aiuto sui certificati bianchi

                                                        Buongiorno,
                                                        nel 2011 abbiamo installato su tetto di un istituto scolastico privato un impianto FV della potenza di 54 kWp entrato in esercizio il 31 agosto (IV° C.E.), con incremento di 5 eurocent/kW per sost. eternit.
                                                        Premesso che non siamo una ESCO, il nostro cliente, su consiglio di un consulente (ESCO) del commercialista, ci richiede i documenti per l'ottenimento dei certificati bianchi, nel caso specifico per gli interventi dovuti alla sostituzione della copertura con una coibentata meglio della precedente (vedi il file allegato alla scheda 5).
                                                        E' fondata una tale richiesta, visto che l'impianto lo abbiamo installato noi che non siamo una ESCO?
                                                        Inoltre, la sostituzione della copertura è stato un intervento finalizzato all'ottenimento della maggiorazione di 5 €cent sulla tariffa incentivante e, come tale, integrato nel Conto Energia. Non vi è forse una incompatibilità tra quanto il produttore percepisce a titolo di incentivo Conto Energia e l'ottenimento dei Certificati Bianchi?
                                                        Grazie per la consueta professionalità con cui vengono forniti chiarimenti su questo forum.
                                                        documenti TEE.pdf

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                                                        • #29
                                                          Buongiorno,
                                                          nel 2011 abbiamo installato su tetto di un istituto scolastico privato un impianto FV della potenza di 54 kWp entrato in esercizio il 31 agosto (IV° C.E.), con incremento di 5 eurocent/kW per sost. eternit.
                                                          Premesso che non siamo una ESCO, il nostro cliente, su consiglio di un consulente (ESCO) del commercialista, ci richiede i documenti per l'ottenimento dei certificati bianchi, nel caso specifico per gli interventi dovuti alla sostituzione della copertura con una coibentata meglio della precedente (vedi il file allegato alla scheda 5).
                                                          E' fondata una tale richiesta, visto che l'impianto lo abbiamo installato noi che non siamo una ESCO?
                                                          Inoltre, la sostituzione della copertura è stato un intervento finalizzato all'ottenimento della maggiorazione di 5 €cent sulla tariffa incentivante e, come tale, integrato nel Conto Energia. Non vi è forse una incompatibilità tra quanto il produttore percepisce a titolo di incentivo Conto Energia e l'ottenimento dei Certificati Bianchi?
                                                          Grazie per la consueta professionalità con cui vengono forniti chiarimenti su questo forum.
                                                          documenti TEE.pdf

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                                                          • #30
                                                            Sono un pò disinformati.
                                                            Se chiedono i TEE perdono il Conto Energia.
                                                            Non penso proprio gli convenga.

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