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Conto Termico 2.0

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  • #31
    anch'io l'ho sempre interpretata cosi eppure più di uno ma detto che potevo accedere al contotermico (casa mia è priva di riscaldamento, 2 stufe ad aria)
    quindi mi chiedo, come avrei potuto e hanno potuto accedere al contotermico persone che sono in area metanizzata?
    un mio paesano ha cambiato la caldaia a gasolio preistorica con pellet+silos e ha fatto il contotermico
    lucamax se non erro è in area metanizzata.
    "non sono una persona mattiniera...penso sia perchè ho cosi tanti pensieri profondi ,che la mia mente ha bisogno di molto tempo per rigenerarsi"

    http://gospa87.blogspot.it

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    • #32
      @biomassoso e per tutti.

      Gli interventi di isolamento, schermatura e trasformazione in nZEB sono solo per le Amministrazioni pubbliche in quanto non possono detrarre fiscalmente i costi di tali interventi.
      Per questo tipo di intervento i privati accedono alle detrazioni fiscali, mentre possono accedere al Conto Termico per interventi di piccola entità (comunque fino a 2000 kW !!!) per l’incremento dell’efficienza energetica e per la produzione di energia termica da fonti rinnovabili.
      Ad esempio per sostituire generatori di calore con generatori a biomassa o con Pompe di calore.
      Per quanto riguarda le pompe di calore l'incentivo è quasi raddoppiato rispetto alla prima versione, ma ovviamente il valore dipende fortemente dalle caratteristiche della macchina e dalla zona climatica.
      In ogni caso il valore dell'incentivo non può superare il 65 % della spesa totale.
      Le domande si possono presentare solo dal 1 giugno (90 gg dalla data di pubblicazione in Gazzetta).

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      • #33
        quindi con una pompa di calore da 5000 euro il conto termico cosa ridarebbe essendo in zona climatica E?
        Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
        Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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        • #34
          Dipende molto dalla macchina, quella da 5000 € che dici che potenza riesce a erogare e a quale COP ?
          Per fare un esempio pratico ho fatto il calcolo con una ottima macchina in un progetto in zona E che costa circa 7500 € e di incentivo ne prende quasi 6000 !!!!!!

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          • #35
            era un caso molto generale, non ho dati in mano, però molto interessante!
            verrebbe alla fine 1500 di pompa di calore...ed anche senza FV diventerebbe ovviamnte super conveniente...poi se si ha già FV diventa un affare sicuro se si ha la possibilità di spende
            Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
            Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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            • #36
              Occhio che c'è sempre il limite del 65 % della spesa.
              Comunque è veramente interessante, finalmente si incentivano adeguatamente i sistemi termici efficienti.

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              • #37
                65% limite per cosa?
                non si ha detraione su FV e conto termico su PDC?
                Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                • #38
                  Si esatto.
                  Ma nel conto termico è specificato che il valore dell'incentivo non può eccedere il 65% della spesa totale, vale a dire che se spendi € 10.000 al massimo ne puoi ricevere 6.500 anche se i calcoli portano a incentivi più elevati.

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                  • #39
                    ok capito
                    si devono fare bene i conti per ottimizzare.
                    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                    • #40
                      Esattamente.
                      Prima di tutto è necessario dimensionare correttamente i componenti (senza fare a occhio che anche se metto una taglia in più sono più tranquillo !!!!) e poi bisogna scegliere dei prodotti che abbiano effettivamente una marcia in più (certificata) perchè solo in questo modo si possono ottenere incentivi alti ma, soprattutto, si realizzano interventi di miglioramento dell'efficienza energetica !!!!!

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                      • #41
                        nel conto termico è specificato che il valore dell'incentivo non può eccedere il 65% della spesa totale
                        sapessi quante volte ho sentito con le mie orecchie imbonitori di piazza spergiurare davanti al cliente/vittima che conti alla mano coefficienti & ca@@i&ma@@i a corredo di quanto asserito avrebbe incassato più di quanto spendeva
                        OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                        • #42
                          e si vede che hai sempre incontrato persone poco informate ........ e forse anche poco corrette.
                          Io mi sono sempre basato su esperienze personali tant'è che ho postato sul mio sito i risultati di un intervento su casa mia in cui ho ottenuto risultati notevoli in termini di efficienza e risparmio e anche discreti soldini dal vecchio "Conto Termico" (se vuoi vedere vai su www.azzeroenergy.com).

                          Fatti i calcoli con il nuovo quasi quasi rifarei l'intervento !!!!!

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                          • #43
                            Originariamente inviato da umbeone Visualizza il messaggio
                            Per fare un esempio pratico ho fatto il calcolo con una ottima macchina in un progetto in zona E che costa circa 7500 € e di incentivo ne prende quasi 6000 !!!!!!
                            Buongiorno a tutti.. Scusa Umbeone..mi potresti spiegare che conti fai per raggiungere tale incentivo? Dai conti che ho fatto guardando l'allegato del conto termico 2.0 io non raggiungo i 1000 euro! Ovviamente con dati diversi..io ho provato con una PDC da 4 kW, COP 4,2 in zona climatica C..ma la differenza è così marcata???Spero di sbagliare qualcosa..Grazie in anticipo
                            Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                            • #44
                              Umbertone metti la formula
                              Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                              Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                              • #45
                                @kurdo
                                Hai ragione, il contributo per una macchina con quelle caratteristiche e in quella zona climatica prende un incentivo totale di 738 € !!! Che ti viene bonificato subito in una sola volta !!!
                                Ma per scaldare un edificio in quelle condizioni potrebbe bastare una PdC aria/aria splittata che costa al massimo 1500 € !!! E quindi ne spenderesti solo 762 !!!
                                Quando invece devi fare investimenti più elevati per riscaldare e/o raffrescare edifici in zone climatiche più fredde (tipo E), dove i consumi di energia sono notevoli, dove ti servono 15-20 kW per scaldare casa allora il discorso cambia.
                                Devi mettere in preventivo una spesa per la pdc di almeno 6000-7000 € (e non è come spenderne 1500 !!!).

                                Ovviamente bisogna valutare se vale la pena di fare la richiesta per un incentivo di soli? (!!!) 738 € e spenderne un pò per un professionista che ti faccia le pratiche.
                                Credo che nel tuo caso si possa fare anche da soli, bisogna studiarsi un pò il decreto ma ce la si può fare.

                                Il problema sono i meccanismi del GSE, sono un pò complicati, per chi non li conosce bene ........... è veramente un delirio !!!

                                Ma d'altronde vengono dati soldoni (che appartengono a tutti !!!) e non si può pensare di averli senza un minimo di sacrificio (come sempre)
                                Ultima modifica di umbeone; 09-03-2016, 09:35. Motivo: aggiunta

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                                • #46
                                  @simonez
                                  la formula è un pò complicata, ovvero si tratta di varie formule in cui inserire i valori di potenza e COP delle macchine e i coefficienti indicati in una serie di tabelle che dipendono dalla zona climatica ecc.
                                  Credo non sia il caso di inserirla qui anche perchè questa è una sezione dedicata alle biomasse.

                                  Nei miei messaggi precedenti intendevo solamente precisare alcuni punti generali del nuovo conto termico.

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                                  • #47
                                    @umbertone ho visto la formula, abbastanza complicata. In caso di necessità ti chiederò di farmi il conto, ovviamente fornendo tutti i dati necessari.
                                    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da harry potter Visualizza il messaggio
                                      anch'io l'ho sempre interpretata cosi eppure più di uno ma detto che potevo accedere al contotermico (casa mia è priva di riscaldamento, 2 stufe ad aria)
                                      quindi mi chiedo, come avrei potuto e hanno potuto accedere al contotermico persone che sono in area metanizzata?
                                      Infatti ho specificato per edifici rurali e serre in aree non metanizzate. Per edifici residenziali non rurali è necessario avere un generatore a gasolio anche in aree metanizzate.
                                      Gli estratti riportati riportano solo le condizioni per edifici rurali e serre PERCHE' possono mantenere il vecchio generatore per backup senza dismetterlo.
                                      Ho anche sottolineato e messo in grasseto: " gasolio per la climatizzazione invernale degli edifici (residenziali), incluse le serre esistenti e i fabbricati rurali esistenti."

                                      Infine secondo me si possono fare domande del conto termico vecchio fino al 30 maggio, poi scatta il conto termico 2.

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                                      • #49
                                        tu KURDO sei in zona C, quindi cosa pretendi? il giro quello è, essendo soldi pubblici qualcuno dovrà ben pagare per altri al gioco delle 3 campanelle

                                        forse ti sei perso che ALMENO in zone E-F dove veramente lo scaldarsi rappresenta una grossa fetta di spesa la cosa si fa interessante


                                        OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                                        • #50
                                          No no..e chi pretende nulla! Però tra zona C e zona F il parametro che cambia è Quf che passa da 1100 a 1800..quindi non riesco comunque a capire come si faccia a prendere 6000 euro in due anni spendendone 7500..ma se qualcuno può buon per lui!
                                          Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                          • #51
                                            Guarda che c'è un tetto in % sul valore di spesa.

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                                            • #52
                                              Appunto..a maggior ragione che il tetto fissato è del 65%!
                                              Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                              • #53
                                                Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio
                                                essendo soldi pubblici qualcuno dovrà ben pagare per altri al gioco delle 3 campanelle
                                                Bravo , soprattutto quando ci sono incentivi , una cosa che costa/vale 10 la fanno 20 , quello che piu' ci guadagna di piu' e' il venditore
                                                AUTO BANNATO

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                                                • #54
                                                  Purtroppo Spider ha ragione,cosi è come funziona il commercio.E tutto studiato a tavolino da chi fà queste cose,magari qualche volta esagerano, volontariamente o meno.Però fà girare il "sistema".Secondo me però almeno sono soldi spesi per qualcosa di utile.Anche se alla gente comune pare che questo aspetto importi relativamente poco.Temo.
                                                  ..

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                                                  • #55
                                                    Però fà girare il "sistema".Secondo me però almeno sono soldi spesi per qualcosa di utile

                                                    Certo diezedi, il sistema funziona così, pochi possono accedere ai finanziamenti, ma tutti contribuiscono, e guarda caso che può accedere (di solito chi possiede una casa singola) non appartiene mai al gradino più basso. Quindi l'incentivo per definizione è sperequativo. Sappiamo tutti come si forma l'incentivo, e ed difficile dire cosa è utile oppure no, tutto è soggettivo.



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                                                    • #56
                                                      può accedervi anche chi è in affitto
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                                      Commenta


                                                      • #57
                                                        Certamente, la norma non lo discrimina, ci mancherebbe, e lo contempla; ma purtroppo non tutte le fattispecie si possono applicare nella realtà in quanto diventano inaccessibili e di impossibile applicazione.

                                                        Commenta


                                                        • #58
                                                          beh, penso sia logico che ci vuole una regolamentazione, specialmente in ItaGGGGGGGGGGGlia..........
                                                          cmnq nessuno dei miei clienti, facendo le cose in regola, ha avuto problemi, quindi.....
                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                                          Commenta


                                                          • #59
                                                            Certo sarebbe bello se le cose costassero al cliente finale il loro costo reale + il giusto guadagno per chi lo produce,lo commercializza,ecc,ecc.Ma si sà che il commercio è una bruttissima bestia,sia quello internazionale che quello locale ed ha regole sue molto spesso ingiuste.Brutto,ingiusto?Secondo me,SI,ma è cosi che funziona.Comunque avevo scritto ...Secondo me....e intendo dire che le energie rinnovabili sono comunque un investimento per un miglior futuro.Sia che a spendere è chi ha il capitale,la disponibilità,ecc.sia chi come me ha fatto un finanziamento per poi fare un investimento "anomalo" che è abbastanza certo ma non sicuro come altri che chissà come mai non vanno sempre più a limare come quelli fatti sulle VERE FER..E già lo sapevo/temevo prima,pensar male ......
                                                            ..

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                                                            • #60
                                                              DUBBIO: nuovo conto termico o vecchia detrazione 50% ?

                                                              qualcuno però mi dovrebbe convincere della bontà della cosa, che tanto cosa ti do poi te lo devo ben riprendere in qualche modo, e se non saranno le tue tasche a ridarmelo metterò le mani in quelle di altri che neppure sanno di finanziare questi giochetti

                                                              quindi conto della serva alla mano e per ottenere massimo rendimento con minimo sforzo, personalmente a chi volesse solo mettere una pentola biomassa in casa aggiungendoci anche alcuni lavori in fattura ma evitando tanti sbattimenti tra cui combustibile certificato ecc...ecc.. consiglierei questa detrazione visto che è stata prorogata

                                                              avendo possibilità di cacciare quei soldi prelevandoli dal mio conto mal che vada lo Stato mi farà da banca visto che da IRPEF personale in 10 anni mi restituiranno il 50% di soldi nominali veri, che oramai tenerli sul conto rappresenta un costo SENZA alcun rendimento ma anzi a saldo NEGATIVO, quindi.....
                                                              OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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