Adesso quindi se una persona invece che da Enel Distribuzione compra energia elettrica da Enel Energia o altri, la domanda di connessione va sempre e comunque fatta a Enel Distribuione o vale sempre la divisone come prima?

la discussione giusta e' questa:
http://www.energeticambiente.it/foto...ribuzione.html
Ciao
Mario

Le domande di connessione devono essere inoltrate al Distributore (Enel Distribuzione, ACEA,AEM ecc.), se provate a collegarvi sul sito dell'Enel troverete il fac simile della domanda di connessione esclusivamente nella sezione del Distributore, mentre nelle Società di vendita (Enel Servizio Elettrico e Enel Energia) del medesimo gruppo non esiste alcun schema di domanda.

gli allegati

Ecco qui di seguito gli allegati che adesso richiedono i nostri instancabili burocrati per venire a fare il loro sopralluogo:



• F1 - planimetria (carta tecnica regionale) dell'area dove ricade la connessione in scala 1:10.000 o
1:25.000 con ubicazione degli impianti;
• F2 - planimetria catastale dell'area dell'impianto in cui siano evidenziate le proprietà dei terreni sui
quali l'impianto di produzione è destinato ad insistere;
• F3 - documento, mediante dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà, attestante la disponibilità
del sito oggetto dell'installazione dell'impianto. Tale documento deve indicare almeno i presupposti
di tale disponibilità in termini di proprietà o di eventuali diritti di utilizzo;
• F4 - documentazione progettuale degli interventi previsti secondo quando indicato nella Norma CEI
0-2. In particolare dovrà essere prodotta la seguente documentazione:
• F4.1 - schema elettrico unifilare della parte dell'impianto a corrente alternata tra generatori e
dispositivi di conversione statica ed il punto terminale dell'impianto di utenza per la
connessione con indicazione dei possibili assetti di esercizio. Sullo schema sono indicati in
dettaglio organi di manovra, protezione presenti ed eventuali punti di derivazione dei carichi;
• F4.2 - descrizione (tipologia, caratteristiche tecniche di targa) dei seguenti componenti:
• F4.2.1 - generatori, convertitori e/o eventuali motori elettrici di potenza;
• F4.2.2 - dispositivi (generale, di interfaccia e/o di generatore) e protezioni associate;
• F4.2.3 - sistemi di rifasamento (eventuali);
• F4.2.4 - eventuali trasformatori;
• F4.3 - caratteristiche sistema di misura dell'energia prodotta e/o immessa (marca e modello
del misuratore - solo nel caso in cui non sia Enel Distribuzione a fornire il servizio);
• F4.5 - informazioni sulle eventuali apparecchiature potenzialmente disturbanti presenti
nell'impianto (compilazione scheda apparecchiature sensibili e disturbanti del cliente –
Allegato AC alla "Guida alle connessioni alla rete elettrica di Enel Distribuzione");
• F5 - numero delle sezioni di impianto, come definite dall'art. 5.4 della delibera n. 90/07 e
successive modificazioni e integrazioni, in particolare quelle apportate dalla delibera n. 161/08;
• F6 - attestazione del rispetto o meno delle condizioni di cui alla deliberazione n. 42/02 (solo nel
caso di allacciamenti di impianti di cogenerazione) - modulo disponibile sul sito internet del GSE
(www.gsel.it);
• F7 - attestazione del rispetto o meno delle condizioni di cui all'articolo 8, comma 6, del decreto
legislativo n. 387/03 (solo nel caso di allacciamenti di impianti ibridi);
• F8 - attestato di versamento dell'importo dovuto;
• F9 - certificazione asseverata da perizia indipendente relativa all'utilizzo della potenza in prelievo
esclusivamente per i servizi ausiliari (se è stato compilato il punto C1.13 e il punto D1)

okosamastar,
ma non sarebbe piu' logico proseguire la discussione insieme all'altra che ho citato?

Ti parlo da elettrotecnico quale sono. Non ci vedo niente di anomalo nella richiesta, i progettisti di elettrotecnica si confrontano quotidianamente con questo tipo di problemi, anche per i normali impianti elettrici (non fotovoltaici). Trattandosi di impianti che potenzialmente possono disturbare gli altri utenti della rete, mi sembra giusto chiedere quanto viene richiesto per la parte elettrotecnica.
Sul punto F3, immagino che l'abbiano aggiunto perche' qualcuno ha voluto fare il furbo ed ha fatto perdere tempo.
Ciao
Mario

caro Mariomaggi,

l'altra discussione riguarda un altro argomento, questa risulta specifica sulla domanda (la prima che deve essere inviata ad ENEL) e che è stata, a mio avviso, appesantita inutilmente rispetto alla precedente. Io ti parlo da ingegnere progettista da molti anni (e non solo di impianti.)

Da non tralasciare l'aumento a 100 € delle spese da effetuare in questa fase, in cambio di un sorpalluogo svogliato e spesso tardivo.

Via sù, non ci mettiamo a difender troppo lor signori ...... e la burocrazia, che invece di diminuire, aumenta! Non mi sembra proprio il caso, specie in questo periodo.

Cari saluti.

oko

okosamastar,
dal tuo primo messaggio avevo pensato che tu fossi un utente che non sapeva districarsi fra tanti allegati.
Scrivi "pazzia pura". Riesci a spiegare meglio? Da co-amministratore del forum devo curare che non ci siano frasi passibili di denuncia. Non so se gli aumenti li ha decisi ENEL (quale?) o il governo, in questo caso non ha senso prendersela con l'ENEL.
Sulla svogliatezza, immagino che con la crisi attuale i dipendenti svogliati debbano cominciare a preoccuparsi.
Ciao
Mario

Scusa Mario ma mi sembra che la sostanza del post sia condivisibile. Sulla forma si potrà pure discutere ma mentre noi discutiamo sulla forma ... mi sembra che altri agiscano, in senso negativo, sulla sostanza. Ma sbaglio o non ho capito bene io se dico che c'è un ministro ad hoc per la semplificazione legislativa. Sono questi i risultati ? O si vuole semplificare sono in certi settori ?
saluti

Siamo in buone mani, neanche sanno parlare l'italiano, cosa vuoi che semplifichino!
Poi te lo vedi Calder... che si "arroviglia" sui kW, kWh, SSP, 1<=p<3, FTV, pannelli solari, IVA, accise, acconti, conguagli, CS, ecc.....????

Scusate se mi intrometto, se ho ben capito (e spero vivamente di no) il costo di connessione di un semplice impianto FV da 3 kW ad un'utenza residenziale da parte di Enel è passato da 32,57 € dell'anno scorso a:
a) Delibera 99/08 art.5.1 --> 100 € PER IL SOLO PREVENTIVO (!)
b) Delibera 99/08 art.10.1 --> più di 100 € (a seconda del caso) per la connessione
Confermate? Oppure questo vale solo in casi particolari?

il f.v. in Italia, secondo me, è morto, almeno per i piccoli impianti di tipo residenziale < 3kw. Per gli impianti vecchi cercano di raschiare un po di soldi con il nuovo scambio sul posto applicandolo in maniera retroattiva, per i nuovi aumentano le difficoltà burocratiche e le spese iniziali in maniera di scoraggiare il piccolo utente
Mi dispiace per me, per quelli come me e per tutti quelli che avevano avviato una attività sul settore che un po' alla volta stava decollando
Ciao
Ciao

mahh
ho capito male ma anche la DK5940 è morta?

Giuliano

Sembra di si (se ne parla in un altro post)...
Ritornando sulle cifre:
ieri un tecnico dell'Enel mi ha detto che l'importo versato per l'ottenimento del preventivo viene scalato dall'importo della connessione se questa va a buon fine. Leggendo il TICA e la nuova Guida dell'Enel però non trovo conferma. A voi risulta?
Inoltre ieri ho notato con sorpresa che sul sito dell'Enel è spuntata la dicitura "+iva" accanto a tutte le cifre richieste per il preventivo (sono sicuro al 99% che la settimana scorsa non ci fosse). Il TICA e la guida però non parlano di iva ma di "corrispettivo da versare". Voi che fareste? Vi atterreste al regolamento rischiando di allungare la pratica o vi arrendereste all'Enel rischiando di pagare un 20% in più non dovuto?
Grazie a chi vorrà dare il suo contributo.

Mi auguro di non aver sbagliato il tread.
alla pagina 7 della domanda di connessione c'è una voce che dice
"F5 - numero delle sezioni di impianto, come definite dall'art. 5.4 della delibera n. 90/07 e
successive modificazioni e integrazioni, in particolare quelle apportate dalla delibera n. 161/08; "

Cosa s'intende per sezioni? (va da sè che le delibere cui si riferisce non sono proprio chiarificatrici) E posso fare riferimento ad una normativa tecnica precisa?
Grazie,

da 32,57 € a 120 € muoviamoci!!! il forum deve servire anche a questo!!

Non hai letto male il preventivo di allacciamento costa 100,00 €+IVA quindi 120,00 € (da 32,57 che costava prima).
Pienamente d'accordo con BEPPINORO!! Stanno cercando di mettere le bastone fra le ruote a tutti gli operatori! Prima con quella sorta di cosa di cui non riesco a trovare neanche il nome che chiamano "nuovo scambio sul posto".
Ora con tasse e balzelli da tutte le parti!!!
MA VI SEMBRA POSSSIBILE??? Sono solo io lo scandalizzato oppure viviamo, "classicamente all'italiana" e lasciamo correre tutto. Possono metterci i piedi in testa come e quando vogliono e nessuno dice niente... perchè "TENIAMO FAMIGLIA"!!!

MA LE ASSOCIAZIONI DI CATEGORIA DOVE SONO... GIFI E ASSOSOLARE OLTRE A CHIEDERE LA QUOTA DI ISCRIZIONE FANNO QUALCOSA EFFETIVAMENTE DI POSITIVO E COSTRUTTIVO PER GLI ISCRITTI ???

Vi ricordate cos'è SUCCESSO PER IL 55 % ??? Sommossa popolare, proteste anche davanti a camera e senato e per una volta nella vita dei consumatori si è ottenuto qualcosa!!!
MA NOI DEL FOTOVOLTAICO NON ORGANIZZIAMO NIENTE!!!!??????!!!!!!!

NON POSSIAMO ALMENO FARE UNA RACCOLTA DI FIRME TRAMITE IL FORUM, COME SUGGERISCE IL MIO TITOLO???????? FACCIAMOCI SENTIRE!!!!!!

NON FACCIAMOCI CALPESTARE COME AL SOLITO!!

OPPURE ORGANIZZARE UNA BELLA MANIFESTAZIONE IN PIAZZA... A ROMA DAVANTI AL PARLAMENTO... FA MODA E NON GUASTA!!! TANTO PER DIRE: CI SIAMO PURE NOI !!!

ULTIMA DOMANDA... MA IL MONDO NON DOVEVA DIRIGERSI SEMPRE PIU' VERSO LE RINNOVABILI, COME PROMESSO AMPIAMENTE ANCHE DA OBAMA IN CAMPAGNA ELETTORALE?? A ME SEMBRA CHE IN ITALIA SI FACCIA DI TUTTO PER OSTACOLARLE!!!

RIVOLUZIONE!!! RIVOLUZIONE!!!

Frank

Ciao Beppeminoro, concordo con quanto dici, anche io ho avviato un' attivita nel settore fotovoltaico realizzando impianti FV "Chiavi in Mano"
il trasformismo che l' AEEG, l' Enel e il GSE stanno mettendo in atto, sta complicando molto le cose...
comunque relativamente allo SSP, rendere retroattiva tale nuova modalità, su clienti che si sono dotati di impianto FV prima della entrata in vigore della delibera AEEG che regolamenta tale nuova modalità, a mio parere è illegale oltre che scorretto, in quanto detti clienti hanno sottoscritto un contratto di Scambio sul posto con regole ben diverse rispetto a quelle imposte con il nuovo SSP. la cosa triste è che anche associazioni come GIFI non fanno nulla per opporsi a tali "abusi".... purtorppo questa è l' italia!!!
Magari potremmo fare qualcosa noi, anche se da soli non siamo nessuno, non abbiamo peso, ma magari unendosi... come si dice l' unione fa la forza!!!

Tralasciando 0bama, faccio dei commenti:

1. non ci sono più fondi per incentivare/agevolare le energie rinnovabili (da cui la neo rivalutazione per detrazioni al 55%);
2. i soldi per lo scambio sul posto non vengono dallo Stato, bensì dalle bollette dei clienti;
3. in antitesi con il punto 1, secondo me il Governo vuole premere sull'energia nucleare (auguriamoci a fusione fredda?).

Concordo con quanto dici.... lPer il fotovoltaico le associazioni come il GIFI che dovrebbero salvaguardare dei diritti acquisiti vanno a braccetto con l' AEEG, e l' Enel, che visto quanto sta accadendo deduco che Enel e AEEG sono la stessa cosa.

Relativamente alle nuove condizioni "IMPOSTE" per il nuovo scambio sul posto, credo ci siano gli estremi per delle denunce da inoltrare alla magistratura. Non essendo un avvocato (sono ingegnere) chiedo il parere di qualche esperto in legge, mi spiego: i clienti dotatisi di impianto fotovoltaico, che hanno sottoscritto nel 2007 e nel 2008 dei contratti con i gestori di rete per lo SCAMBIO SUL POSTO a determinate condizioni, dal 1 gennaio 2009 si sono visti cambiare unilateralmete in peggio quelle condizioni sottoscritte.

In merito a ciò nessuno dice e fa nulla...

io propongo di farci sentire, troviamo insieme il modo e la maniera.... ma è necessario ed opportuno unirsi e farsi sentire

scusate questo e quello che si rileva sul sito ufficiale ENEL quindi se lo dicono loro...

Enel SpA - Impianti di produzione di energia elettrica

saluti


Roberto

la domanda per connessione impianti FV da inviare ad enel è cambiata, come si evince
dal link seguente http://www.enel.it/distribuzione/enel_distribuzione/produttori/domanda_connessione/

???????????????????????????????????

1 - è un discorso un pò più complesso (economicamente parlando, alcuni economisti sostengono che sia comunque conveniente per lo stato a fronte di altre entrate... ma non entro nel merito perchè di economia ne capisco poco, sono un tecnico)... ma poi non si vuole "favorire i consumi" e "agevolare l'economia" ???? ci sono decine di appelli e proclami quotidiani sui MEDIA. Hanno incentivato di tutto... e una delle poche cose degne di merito la tolgono. Vi sembra logico (la metto in un tono più politico correttamente, non vorrei offendere la vostra sensibilità...) che l'Italia sulle rinnovabili vada in controtendenza con le politiche degli altri stati???

2 - Hai scoperto l'acqua calda!! Il discorso non è dove vengono presi e da chi vengono distribuiti e come. Chi lo decide?? e chi decide le misure da intraprendere???
Lo sai che con la famosa voce A3 delle bollette (ora opportunamente occultata) hanno incamerato tanti "denari" quanto diverse manovre finanziarie messe assieme?? e adesso dove sono andati a finire?? forse a finanziarie le fonti ASSIMILATE come gli inceneritori o ai petrolieri per bruciare la pece e gli scarti della lavorazione dell'industria del petrolio???

3 - La terza non la commento.

RINNOVO IL MIO INVITO:
- RACCOGLIAMO FIRME;
- MUOVIAMOCI NEI CONFRONTI DELLE ASSOCIAZIONI DI CATEGORIA;
- MANIFESTIAMO IN PIAZZA;

E CHI HA ALTRE PROPOSTE SI FACCIA AVANTI!!!

RIVOLUZIONE!!!!!

Frank

Sono sicuro che econtek conosca molto bene la nuova domanda di connessione...il suo messaggio era un po' più sottile. Ma non mi fiderei a basare una pratica così ad un link lasciato attivo per sbaglio. Tanto più che quel link porta a "Clienti\Enel Servizio Elettrico" e parlando con una impiegata (gentilssima e preparata, fra l'altro) proprio di ESE, mi ha confermato che dal 01/01/2009 loro non trattano più richieste di questo tipo (ora è tutto gestito da Enel Distribuzione, infatti non è più Potenza l'ufficio di riferimento). Ovviamente la signora mi ha confermato che continuano a trattare le richieste giunte fino al 31/12/2008.

Per quanto riguarda la rivoluzione...effettivamente ammetto di essermi comportato come una pecora: apprese le novità (SSP e ora questa sorpresa della connessione con costi aumentati del 700%) ho semplicemente smesso di proporre il FV ai potenziali clienti. Ma non si può andare avanti così...

Non mi è chiara una cosa:
faccio una domanda per cedere l'energia totalmente ed in ogni caso devo richiedere una nuova fornitura ad un "venditore"?
sono io che sono scemo o loro che mi ci hanno fatto diventare?

Ciao, sono nuova del forum!Ho provato a leggere varie discussioni e non mi sembra di aver trovato una risposta a questa domanda: se io ho già pagato i 32,57 euro col bollettino come contributo per la connessione all'ENEL di un impianto < 20 kW e faccio la richiesta di connessione oggi, ad esempio, devo fare un bonifico di 120 euro o posso integrare la differenza(87,43)?
Grazie in anticipo!

SincerAMENTE non trovo così complicata la nuova richiesta di connessione. Anzi il fattodi avere un unico interlocutore a cui spedire la richeista di connessione è di gran lunga un vantaggio. L'unica fregatura è l'aumento dei costi per il prevenbtivo diventati 100 euro + iva (120 euro). La domanda ed i relatvi allegati li ho preparati e spediti. Un unico appunto: nella nuova domanda mancano i dari dellautenza esistente (pod ecc.). Ho parlato con l'enel di perugia e di bari il 07 gennaio e non sapevano neanche che la domanda fosse cambiata. Ho spiegato loro la variazione e i iei dubbi: alla fine ho leggermente modificato la domanda inserendo i dati dell'utenza esistente.
Se volete vi posso mandare la domanda e tutti gli allegati in formato word.

Dopo varie peripezie sono riuscita a parlare con uno dell Enel che mi ha confermato che basta integrare la differenza con un bonifico. Ho postato la risposta che magari può essere utile a qualcuno!
Grazie comunque a tutti per l attenzione!

Volevo dire a coloro che sono certi del collegamento funzionale sempre e comunque, che bisogna valutare il tipo di installazione e le condizioni di sicurezza per l'utente finale (il proprietario); questo perchè la norma non è sufficientemente chiara (prova ne sono le infinite discussioni a riguardo).
Io personalmente per impianti piccoli (entro 20 kW), non particolarmnte estesi (< 100000 Vm) e posati su terrazzi (non a terra), se l'inverter non lo richiede nel manuale di installazione, non collego i componenti elettrici di classe II a terra (la struttura di supporto non è massa estranea). Al limite se vi è la possibilità di accedere al terrazzo a chiunque (terrazzo pano non a falda), si può equipotenzializzare il telaio (ma non collegarlo a terra). Ripeto: deve essere l'inverter a chiedermi il collegamento a terra essendo funzionale a se stesso (non devo essere io a decidere), visto che la norma non lo richiede. Si ricorda che la guida 82-25 favorevole al collegamento funzionale è una GUIDA!!!, mentre la norma 64-8 che lo vieta è una norma!!!
Questo è il mio parere

Pero' la CEI 82-25 è nominata in una legge dello stato, la legge del conto energia.Comunque se non ricordo male nemmeno la 82-25 obbliga a mettere a terra le strutture si sostegno dei moduli quando questi sono di classe II.

Scusa, ma allora il POD richiesto nel punto C1.15 a che cosa si riferisce?
Ciao grazie