certo sischo, ma se sono 123 impianti da 1 MW affiancati, nessuno dei quali ha fatto alcuna procedura, che la sovrintendenza non ha visto, la VIA neppure etc...
il danno può essere significativo (se non altro al diritto).

proprio in Puglia hanno autorizzato recentemente un impianto mostro da oltre 120 MW, ma se leggi l'autorizzazione non è stata una passeggiata (oltre venti mesi, e prescrizioni minuziose). Non dico che sia accettabile (sono troppi), ma sicuramente non c'è paragone rispetto allo scippo di 125 progetti separati uno a fianco all'atro (scippo al diritto ed al territorio).

E poi, la legge non lo consente. Se vuoi fare impianti multimegawatt devi fare le procedure previste. Oppure vai in parlamento e la fai cambiare.

Detto che il registro è stato occupato abusivamenta da una serie di impianti "fuorilegge" (che chissà se mai verranno ultimati), la domanda è: un imprenditore in possesso di regolare AU, fuori registro ma con tutte le intenzioni di realizzare il suo impianto che fa?

Io ho una A.U. ottenuta sul filo di lana (30/06/2011), ma sono pronto a realizzare l'impianto a partire da settembre: che faccio?

Supponiamo che io parta con i lavori (ovviamente senza supporto bancario, visto che nessuna banca da' affidamento se l'impianto non è rientrato nel registro) e supponiamo che li termini a fine ottobre ed allacci entro dicembre.

Poi? Ottengo la tariffa? Se sì, quando e quale?

ottieni la tariffa di dicembre. Regole tecniche, pag. 13 occhiello, secondo capoverso.

ma non ti poi iscrivere e quindi accedere all'incentivazione (produzione*tariffa) fino a febbraio.
Quindi ti iscrivi a febbraio (un registro che potrebbe essere debole) e sei in coda a quelli "in esercizio" (per la precisione tra quelli in esercizio sei prima di quelli autorizzati a luglio -es. alcuni miei impianti- e dopo quelli autorizzati a maggio -un altro-).
A questo punto, se sei in posizione utile, il 1 luglio accedi e inizi a prendere l'incentivo (produzione*tariffa di dicembre).

Hai perso quasi sei mesi di incentivo (mentre fatturi solo il RID), ma recuperi ad es. 0,034 €/kWh se l'impianto è da 500 kW. Quindi recuperi 23.000,00 €/anno per 19,5 anni (460.000,00 €) avendo perso 63.000,00 euro di fatturato potenziale nei sei mesi in cui non hai percepito l'incentivo.

In altre parole, in tre anni li hai recuperati e poi per 16,5 anni guadagni di più.

Adesso che la graduatoria è stata pubblicata questo sistema non funziona più, almeno così l'ho capita io.

Se realizzi il tuo impianto (di cui hai chiesto l'iscrizione al registro ma NON sei entrato in graduatoria) e lo allacci (naturalmente dopo il 31/08) non puoi entrare nel sito GSE e modificare da "progetto" a "fine lavori" o "in esercizio.

E se lo puoi fare, comunque non vieni introdotto in graduatoria: oramai sei fuori.

In base a quello che ho capito:
- ottieni la tariffa del momento in cui entri in esercizio ( nella tua ipotesi dicembre),
- ti viene pagata dal momento in cui entrerai in un registro in posizione utile e terminerai i lavori nei tempi previsti,
- perderai i mesi/anno di incentivi tra il momento dell' entrata in esercizio e il momento della tua iscrizione in un registro in posizione utile,
Tutto questo sulla carta, ovviamente, poiché l'entrata in esercizio deve necessariamente essere sufficiente a superare in graduatoria tutti quelli che entreranno in esercizio prima di te, o, in caso che sia la stessa data, abbiano un'autorizzazione successiva alla tua, o, ancora nel caso che sia la stessa data, abbiano un'iscrizione nello stesso registro successiva alla tua, o, ancora nel caso che sia la stessa data, abbiano un impianto più grande del tuo.
a volte mi pare di perdermi intali contorsioni mentali;
mi sbaglio?

Capito tutto, grazie per la chiarezza.

...anche se sarà dura farla digerire all'investitore!!!

questo è semplicemente un errore del software. uno dei tanti. Abbiamo sentito il call center del GSE e ci ha detto che lo correggeranno.

Del resto il DM 5 maggio 2011, art. 8, c.6 dice: "qualora un impianto iscritto al registro nell'anno 2011 in posizione tale da non rientrare nel limite di costo di cui all'art. 4, comma 2, intenda accedere alle tariffe incentivanti per l'anno 2012 deve inoltrare al GSE una nuova richiesta di iscrizione con le modalità di cui ai precedenti commi"

inoltre nelle Regole tecniche è scritto "A seguito dell’iscrizione è consentito, durante l’intervallo temporale di apertura del registro, il passaggiodell’impianto dallo stato “a progetto” allo stato “fine lavori” e/o allo stato “in esercizio”." (ivi, p. 16)
"Il passaggio di stato comporta l’aggiornamento della data di iscrizione al registro." (ivi p.17)

Ma se cambi iltuo stato ti troverai in una posizione più "alta" nella graduatoria successiva...

...certo, quella successiva, ossia quella del 2012.

Che cosa intendi per registro debole?

forse il fatto che il secondo semestre del 2012 potrebbe ritrovarsi decurtato di risorse economiche per i prelievi degli "eccedenti" il primo registro?

certo. Gli impinti in "fine lavori" impegnano ca. 53.000.000,00. per cui se entrassero in esercizio nel prossimo mese e mezzo i 130.000.000 scederebbero a 70 ca.

Gli impianti già allacciati (e quindi esclusi dalla graduatoria) ammontano a 150 MW, mentre quelli in graduatioria pronti all'allacciamento sono circa altri 150 MW.

Questo significa che "pulendo" le varie graduatorie da roba "farlocca", le risorse messe a disposizione dal Decreto (1.200 MW per i 7 mesi del 2011) sembrano sufficienti.

Viceversa, guardando il ritmo degli allacciamenti negli ultimi 2 mesi (circa 35 MW al giorno) e ipotizzando di proseguire allo stesso ritmo, nel periodo luglio-dicembre 2011 si allacerebbero i GW al mese: un po' troppo.

scusate, ma non so se avete notato che dal sito GSE sono spariti gli elenchi con le graduatorie. Al posto c'è un comunicato che nei prossimi giorni verrà pubblicata la graduatoria corretta da "errori materiali".
Qualcuno ha un'idea del perchè?

Hai ragione. Vuoi vedere che si sono accordi dell'insensatezza della graduatoria?

Incrociamo le dita.

...magari!!!

Non dovete vedere la rettifica come sostazionale quindi sicuramente non saranno ammessi impianti oltre marzo-aprile 2010.

Questa è la mia opinione.

Non dovrebbe essere che, iscrivendosi a febbraio, varrà la data di entrata in esercizio come criterio di priorità? (e non la data dell'ottenimento dell'autorizzazione, che entra in gioco solo a parità di data di entrata in esercizio ed a pairtà di data di fine lavori...) (punto 7 delle nuove regole tecniche, quelle di luglio)

Forse ha ragione Luciof, però guardando questa prima graduatoria si capisce che se sei allacciato, comunque rientri. Infatti al momento gli "allacciati" rappresentano un 15% e i "fine lavori" altrettanto.

Puoi spiegare meglio? Non mi è chiaro...

Dunque: per il 2011 ci sono 300M€ come limite di costo. In classifica risultano 51M€ impinati già allacciati, 53M€ impianti con fine lavori, 247M€ impianti autorizzati. Il tolate fa 350M€. Poi ci sono gli impianti allacciati (entro agosto) che non si sono iscritti, ma che vanno a cumulare sul 2011.
Quindi biosgna vedere quanti degli impianti autorizzati (247M€) non saranno realizzati. Ma considerando che hanno 7 mesi dalla pubblicazione della classifica per finire i lavori, cioè fino al 15 febbraio 2012, le risorse che si siano liberate non potranno che essere allocate nella finestra del 2° semestre 2012 (finestra di febbraio 2012). A meno che la decadenza delle DIA farlocche sia appurata pria della scadenza dei 7 mesi concessi per dare il fine lavori.

In ogni caso, non capisco il discorso che la finestra del 2° semestre sarebbe "debole"... secondo me, il saldo tra gli allacciati fino ad agosto 2011 che non si saino iscritti al registro (maggiori prelievi) e le DIA Puglia/Serre Sardegna/igloo Groenlandia che saltano (minori prelievi) sarà sicuramente in una riduzione della spesa (e quindi maggiori risorse per il 2° sem 2012)... Il tutto ovviamente se ho capito bene il meccanismo....

Secondo me è importante capire quanti impianti verranno allacciati (cioè entreranno in esercizio) da oggi a fine agosto sotto il IV C.E., poiché questi andranno ad impattare sulle risorse del 2011 e/o del 2012.

Teniamo presente che ad oggi gli impianti in esercizio sotto il IV C.E. sono ZERO (vedi sito GSE), mentre quelli allacciati sono i 172 dell'elenco B, per complessivi 150 MW di potenza e 50 M€ di costo.

Facendo un po' di conti da oggi a fine agosto verranno allacciati:
- la maggior parte dei 252 impianti della graduatoria che hanno già il "Fine Lavori" (diciamo circa 200 per 130 MW di potenza e per 47 M€ di costo);
- pochissimi impianti della graduatoria autorizzati ma senza Fine lavori (diciamo per semplicità ZERO), poiché abbiamo visto che sono quasi tutti "farlocchi";
- alcuni (pochi, pochissimi) impianti che al momento della chiusura del registro erano in una fase di realizzazione così avanzata che il soggetto responsabile ha ritenuto di non iscriverli al registro (rischiando un po' e compunque senza motivo, visto che l'iscrizione non comporta costi aggiuntivi); secondo me anche questi rasentano lo ZERO.

In sostanza ci ritroveremo al 31/08 con circa 400 impianti che hanno accesso alla tariffa IV C.E. per complessivi 300 MW e un impegno di risorse per 100 M€.

Restano disponibili per il periodo set-dic 2011 circa 200 M€ (+ o - 600 MW di potenza) che NON VERRANNO UTILIZZATI.

A questo punto tutti coloro che hanno delle autorizzazioni valide e intendono realizzare l'impianto, possono procedere pur non essendo in graduatoria, perché se terminano i lavori entro il 30/11 e/o allacciano entro il 31/12, entrano nei registri 2012 (1° o 2° semestre) e non ne intaccano le risorse.

Ma quanti saranno i temerari?

c'è modo di sapere di quanto si è fuori graduatoria?

Secondo me l'allocamento delle risorse alle finestre successive funziona in questo modo:
-Se in questa finestra tra entrati in esercizio e graduatoria si sforano i 300 M€ le risorse in più saranno decurtate dal 2° semestre 2012....
-Ma se sono meno (decadenza per DIA scadute o altre cancellazioni, ricordiamo che il GSE ha specificatamente pubblicato sul sito che i controlli li farà entro il 15 settembre) le risorse ulteriori per arrivare a 300M€ andranno allocate nella prima finestra utile (settembre per l'anno in corso o novembre per il primo semestre 2012).

Per quanto riguarda infine la rettifica delle graduatorie nel sito GSE, penso che a breve termine (i controlli per le decadenze non possono averli già fatti) ci sarà una riduzione degli impianti iscritti, in quanto mi risultano in graduatoria attualmente impianti per circa 306 M€ a causa di errori nel calcolo delle somme annue da erogare, come rilevato quasi subito da sischo

Il GSE ha detto che questa settimana pubblicherà anche l'elenco C (graduatoria degli esclusi).

certo che se ha ritirarto gli elenchi A e B, figuriamoci il C...

Infatti: quanti saranno? Anche perchè, non so voi, ma facendo i conti (tariffa dicembre, costo di impianto 2.200€/MW) non risultano rendimenti finanziari particolarmente arrapanti.Tra l'altro mi dicono che i BTP viaggino al 6%...

Però in altri paesi la tariffa è sufficiente...

Se hai la certezza di prendere la tariffa, le anlisi potrebbero anche essere diverse. Ma qui, oltre a perdere probabilmente alcuni mesi di incentivo, a causa del meccanismo del registro, rischi pure di non entrare nel registro e quindi ciccia....

ma sì che ci entri, valà. Se ti iscrivi come "fine lavori" o addirittura già "allacciato", passi davanti a tutti.

infatti anche secondo me ci entri. ma se fai presto e apri il cantiere a settembre.
Infatti la finestra di novembre è tranquilla (ha la sua dotazione e riceve eventuali cancellazioni dalle precedenti. Queste cancellazioni, se aprono la finestra di settembre saranno presumibilmente trascurabili, ma se non fanno in tempo -cioè sono lenti a decidere come cancellare le DIA pugliesi, ed altro, mentre acquisiscono i pareri legali- potrebbero essere cospicue).
Ma la finestra di febbraio è a rischio, secondo me. Infatti, lucio, la mia idea è che la riallocazione per scadenza dei 7/9 mesi (120 MW hanno scadenza 9 mesi e gli altri 7) sia troppo al limite. Se il termine finisce il 15 febbraio non c'è il tempo di riallocarlo. Se non si riposizionano gli oltre 100 milioni appostati sulle DIA non realizzate -o sequestrate nel frattempo dalla magistratura-, la finestra di febbraio subisce solo la sottrazione delle risorse in eccesso allocate sulla prima finestra.

Queste sono almeno 100 milioni (51 milioni già in esercizio e quindi esentati dal registro e una buona parte dei 53 milioni allocati su impianti che ad oggi hanno già la fine lavori e devono solo essere allacciati). Infatti la lista scorre per gli impianti che entrano nella finestra di agosto. Quindi i 50 milioni liberati saranno occupati da altri progetti (febbraio-aprile 2010?).

Quindi la finestra di febbraio potrebbe essere ridotta a soli 30 milioni (qualcosa come 110-120 MW).

Ora, il funzionamento dei criteri farà sì che solo impianti in esercizio potranno entrarci, ovviamente con priorità per quelli entrati a ridosso di dicembre e non posizionati nel registro di novembre (è difficile ce ne siano, perchè se entro in esercizio a dicembre sono in fine lavori a novembre e quindi presumibilmente sono in posizione utile in un registro che dovrebbe essere oltre i 200 milioni) o di gennaio 2012.

Quindi un comportamento prudente vede la necessità di aprire il cantiere al massimo tra settembre ed ottobre, per non rischiare di andare lungo e mancare la finestra di febbraio. In quel caso, infatti, prendo la tariffa 1 gennaio 2013 ed è chiaramente un disastro.
Ricordo, inoltre, che da marzo gli impianti sopra 1 MW non in esercizio non possono più essere incentivati.