Autoconsumo collettivo da Fotovoltaico Proposta di Legge - EnergeticAmbiente.it

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Autoconsumo collettivo da Fotovoltaico Proposta di Legge

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  • #91
    Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
    Quindi è confermato solo in quei due casi.
    Non so se è già stato detto, ma come si costituisce praticamente un “autoconsumo collettivo” ed una “comunità energetica”?
    Non so se è stato detto ma interessa anche a me ( in realtà credo interessi a tanti ), il costruttore mi ha chiamato pomeriggio dicendomi che come condominio dobbiamo costituire una associazione... è così? Io immagino che qualcuno debba indicare quali sono i passi da effettuare, MISE ADE GSE ecc...


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    • #92
      fedonis avevo postato nel thread degli accumuli la condizione italiana delle rinnovabili dove era incluso il pompaggio idroelettrico , dati presi da Terna e se non sbaglio si parlava di efficienza del 35% per quest'ultimo, Valam ha un altro dato ma sinceramente non mi va di stare a ritrovarlo, per me l'eliminazione dello SSP è l'equivalente di un delitto grave, molto grave, trovo la misura la migliore in Europa, dal costo irrisorio e l'avevo dimostrato con i numeri, e con un grosso beneficio per la rete e per tutti.
      Senza dubbio se aboliscono lo SSP si va in senso contrario, tornano d'attualità gli impianti ad isola, partono con un risparmio di 150 euro di quote fisse e 36,60€ di quota GSE + 24 € lettura contatore , quindi 200€ di risparmio iniziale però sprecano tanta energia che non immetteranno in rete in estate
      e un impianto in isola, con il 50% sui materiali e lavoro total-black , costa proprio poco e vedrete che tanti matti lo faranno, con burocrazia zero.
      Con questo non sono contro le comunità energetiche , anzi le auspico più di chi le ha ufficializzate ma bastava la loro istituzione ed anche il cospicuo riconoscimento che hanno dato , senza danneggiare 650.000 utenti che hanno creduto nelle rinnovabili quando i costi erano proibitivi, pazzesco!

      Ripartire da zero non fa piacere a nessuno, a me sembra che stia arrivando Attila, dove passa non cresce più un filo d'erba.

      ( dal punto di vista personale mi fa piacere, ne ho ben tre da costituire, ma poveracci quelli che hanno firmato 120 bollettini che avrebbero pagato anche con lo SSP)
      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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      • #93
        La mamma degl imbecilli è sempre in cinta se i tali vogliono togliere lo Ssp A TUTTI. posso capire a chi installa con detrazione al 110% , ma non capisco perché concedergli pure i 110€/Mw , se vogliono mi metto anche a 90 davanti al GSE . E perché se togli a tuuti lo ssp , tutti non possono sfruttare la possibilità della comunità energetica o SEU ?

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        • #94
          Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
          fedonis avevo postato nel thread degli accumuli la condizione italiana delle rinnovabili dove era incluso il pompaggio idroelettrico , dati presi da Terna e se non sbaglio si parlava di efficienza del 35% per quest'ultimo, Valam ha un altro dato ma sinceramente non mi va di stare a ritrovarlo,
          Il rendimento che ho scritto io è quello della turbina idraulica-generatore nel ciclo pompaggio/generazione.
          Se vai anche sul sito dell'Enel se ne parla.. E dichiarano un dato medio pari al 70% ovvero ogni 10kWh spesi per il pompaggio se ne ricavano 7kWh nella fase di generazione.
          Ad oggi, le moderne centrali idroelettriche offrono prestazioni superiori grazie alle riduzioni delle perdite di carico, maggiore efficienza del gruppo turbina-generatore dove si arriva anche all'80-85%.
          Se l'efficienza fosse del 35% non avrebbe alcun senso, soprattutto economico, progettare e realizzare un invaso.

          Edit: Poi nel commento precedente ho precisato che quei rendimenti non tengono conto delle perdite degli elettrodotti snocciolando anche in quel caso le perdite.

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          • #95
            Originariamente inviato da Valam Visualizza il messaggio
            Edit: Poi nel commento precedente ho precisato che quei rendimenti non tengono conto delle perdite degli elettrodotti snocciolando anche in quel caso le perdite.
            Che poi anche le centrali termiche stanno spesso fuori città quindi anche li un po di perdite ci saranno

            Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

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            • #96
              Valam non ricordo esattamente quei dati quindi non li contesto,

              "Se l'efficienza fosse del 35% non avrebbe alcun senso, soprattutto economico, progettare e realizzare un invaso."
              però questo non è esatto totalmente, nei periodi marzo-giugno e sett-ott ci sono giornate con notevolissima produzione FV ed il pompaggio recupera egualmente il 35%, non perde il 65, perché spesso la gestione delle idrovore è anche immediata, quindi recuperano tutto il surplus, per non parlare dell'eolico che non ha orari.

              Comunque i dati sono sul sito di terna sono facilmente consultabili, ci vuole un pò di pazienza a ritrovarli, c'era anche il dato che molto spesso di notte, quando l'energia dall'estero ha valori a volte negativi (energia da nucleare) viene usata proprio per pompare gli invasi.
              Sono meccanismi economici complessi, quello che a noi sembra spreco a volte è recupero.

              Comunque per le comunità energetiche sono contento che, se anche in ritardo, le abbiano istituite ,
              ora spero che li si faccia ragionare sullo SSP a chi già l'aveva,

              almeno fino alla scadenza del rispettivo CE utilizzato o vent'anni per tutti.
              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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              • #97
                Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                Che poi anche le centrali termiche stanno spesso fuori città quindi anche li un po di perdite ci saranno

                Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
                Quello è un minimo comune denominatore.. Che sia una centrale termoelettrica, idroelettrica, nucleare etc si hanno sempre le perdite dovute dagli elettrodotti.

                PS: le perdite che ho scritto in merito agli elettrodotti sono comprensive delle varie trasformazioni (AT/AT, MT/MT, AT/MT, MT/BT etc.. Per essere pignoli ci sarebbe anche la AAT ovvero elettrodotti con tensioni superiori a 150kV)

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                • #98
                  Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                  fedonis avevo postato nel thread degli accumuli la condizione italiana delle rinnovabili dove era incluso il pompaggio idroelettrico , dati presi da Terna e se non sbaglio si parlava di efficienza del 35% per quest'ultimo, Valam ha un altro dato ma sinceramente non mi va di stare a ritrovarlo, per me l'eliminazione dello SSP è l'equivalente di un delitto grave, molto grave, trovo la misura la migliore in Europa, dal costo irrisorio e l'avevo dimostrato con i numeri, e con un grosso beneficio per la rete e per tutti.

                  Ripartire da zero non fa piacere a nessuno, a me sembra che stia arrivando Attila, dove passa non cresce più un filo d'erba.
                  Ricordo infatti il topic ma non mi metto neanche io a cercare. Ad ogni modo, se a qualcuno interessa approfondire, gli bastera' cercare. Anche io penso che se nel milleproroghe inseriranno la fine dello ssp faranno un grave errore. Vederemo cosa saltera' fuori. Puo' anche essere che salti il governo e tutto resti cosi fino al prossimo Attila. Non si puo' sapere. Pero' di una cosa siamo certi noi italiani. La certezza di vivere nell'incertezza. Quello che vale oggi forse vale per domani, ma forse no. Boh. Come detto, io sto procedendo con l'accumulo, vediamo come andra'.
                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                  • #99
                    Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                    Valam non ricordo esattamente quei dati quindi non li contesto,

                    "Se l'efficienza fosse del 35% non avrebbe alcun senso, soprattutto economico, progettare e realizzare un invaso."
                    però questo non è esatto totalmente, nei periodi marzo-giugno e sett-ott ci sono giornate con notevolissima produzione FV ed il pompaggio recupera egualmente il 35%, non perde il 65, perché spesso la gestione delle idrovore è anche immediata, quindi recuperano tutto il surplus, per non parlare dell'eolico che non ha orari.

                    Comunque i dati sono sul sito di terna sono facilmente consultabili, ci vuole un pò di pazienza a ritrovarli, c'era anche il dato che molto spesso di notte, quando l'energia dall'estero ha valori a volte negativi (energia da nucleare) viene usata proprio per pompare gli invasi.
                    Sono meccanismi economici complessi, quello che a noi sembra spreco a volte è recupero.
                    Si, recuperi (non il 35%, come ho fatto notare) per non "perdere"... L'aspetto positivo delle centrali idroelettriche è proprio quello, risposta veloce (mediamente 30-40 minuti per entrare a regime) secondo le richieste.

                    Anche i dati che ho scritto io sono facilmente consultabili sul sito Enel e altrove (basta cercare sul web), per quanto riguarda le efficienze delle centrali idroelettriche, ed ARERA per quanto riguarda le perdite degli elettrodotti.

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                    • #100
                      Si potrebbe rimanere nel topic "Autoconsumo collettivo da Fotovoltaico Proposta di Legge" che è pure parecchio interessante..?

                      Grazie

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                      • #101
                        "Pero' di una cosa siamo certi noi italiani. La certezza di vivere nell'incertezza. Quello che vale oggi forse vale per domani, ma forse no. Boh. Come detto, io sto procedendo con l'accumulo, vediamo come andra'."

                        Si l'accumulo diventa quasi d'obbligo anche se resterà solo l'illusione del risparmio, che sarà si reale durante i dieci anni ma alla fine va riacquistato , sarà come pagare le bollette tutte insieme.

                        Io abbando quasi totalmente l'accumulo anche al 110%, mi concentro sulla comunità energetica anzi potrebbe diventare un nuovo business, di sicuro la forma migliore di risparmio
                        possibile.
                        Se oggi in condominio si litiga, quando ci saranno 20KWp e uno "bravo" consuma 20.000kWh annui da solo , gli altri come faranno?
                        spero abbiano pensato ad un modo equo della ripartizione della ripartizione sui consumi, tremo al solo pensiero delle lamentele dei miei inquilini perchè
                        "è finita l'energia gratis" magari perchè quello che ha l'idromassaggio in terazza ha consumato tutto.

                        Dai sono curioso di leggere il regolamento, il 24 partecipo al webinar di Italia solare sull'argomento, saprò                         molto di più di certo.
                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                        • #102
                          Io ho capito che tecnicamente non cambia nulla, dopotutto la fisica e l’architettura della rete elettrica non variano.
                          È solo un diverso meccanismo di gestione finanziaria
                          FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                          • #103
                            Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

                            Se oggi in condominio si litiga, quando ci saranno 20KWp e uno "bravo" consuma 20.000kWh annui da solo , gli altri come faranno?
                            spero abbiano pensato ad un modo equo della ripartizione della ripartizione sui consumi, tremo al solo pensiero delle lamentele dei miei inquilini perchè
                            "è finita l'energia gratis" magari perchè quello che ha l'idromassaggio in terazza ha consumato tutto.

                            Dai sono curioso di leggere il regolamento, il 24 partecipo al webinar di Italia solare sull'argomento, saprò                             molto di più di certo.
                            ma se all’estero esistono già da anni, li come funzionano?
                            FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                            • #104
                              Direi che dobbiamo prima capire come faranno qui.
                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                              • #105
                                A me sembra una gran notizia... in pratica è quasi un nuovo conto energia ma attivabile su impianti già superincentivati.
                                D'altro canto capisco i timori di chi ha impianti più vecchi che si reggono proprio sullo SSP. Magari piuttosto che una revoca unilaterale della convenzione verrà proposta una transizione verso il nuovo meccanismo incentivante delle comunità energetiche anche agli impianti più vecchi magari con un semplice "revamping" ultra-agevolato degli stessi (con i fondi del recovery f.). Mi sembra presto per parlare di barbarie...


                                PS al momento è per certi versi legittima la preoccupazione di chi vive isolato o peggio ancora rischia di essere escluso dalle comunità energetiche posto il limite dei 200kw. Ma magari i barbari stanno pensando anche a loro...
                                36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                • #106
                                  "in pratica è quasi un nuovo conto energia ma attivabile su impianti già superincentivati."
                                  infatti è quello, ma la barbarie sarebbe togliere lo SSP a chi ce l'ha per fare impianto gratis ad altri e dargli anche un incentivo al consumo
                                  il contrario di quello che faceva lo SSP , educare a non sprecare energia ma consumarne solo quella che occorre, e non è barbarie? cos'è?

                                  Comunque non serve parlarne anche perchè non si sa cosa faranno per i vecchi fessacchiotti che hanno pagato gli impianti da 6kW 36000€ e hanno atteso 10 anni per
                                  recuperare la spesa ed ora pensavano di recuperare il 65% delle bollette, strano vero?

                                  molto meglio avere tutto gratis e in più anche un'incentivo tanto ci sono 200 miliardi da spendere, dimenticando che li pagheranno i tuoi figli, già ma che problema c'è.
                                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                  • #107
                                    Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                    Magari piuttosto che una revoca unilaterale della convenzione ....
                                    Ripeto..... SSP è un contratto ANNUALE..... non c'è nulla da revocare.

                                    Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                    il contrario di quello che faceva lo SSP , educare a non sprecare energia ma consumarne solo quella che occorre
                                    Altra affermazione senza fondamento: se mi strapagano l'energia che immetto fino al limite di quella che prelevo non ho alcun incentivo a prelevare meno, cioè a non sprecare energia. Ne hai fatta un'altra, e cioè che SSP costa poco allo Stato: non so per te cosa sia poco e cosa sia tanto, comunque se non ricordo male SSP è un sistema in perdita di qualche centinaio di milioni di euro ogni anno.....

                                    Tutto OT comunque sto discorso.
                                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                    • #108
                                      Tutti gli incentivi fatti dallo stato costano allo stato. Il 110% no?? Sarà una salassata per le loro casse.
                                      Col FV è giusto che vi sia, o meglio, non lo chiamerei nemmeno incentivo.. Se immetto energia in rete è giusto che mi venga in qualche modo pagata, visto che quando la si consuma ci costa parecchio..
                                      Il più è trovare il giusto equilibrio

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                                      • #109
                                        È sempre una questione di prospettive... i miei figli si troveranno un mix energetico con molte più FER. Chi non può avere un impianto FV abbastanza grande (causa esposizione, spazio, vincoli etc) non solo pagherà meno l'energia (perché il prezzo scenderà quasi a 0) ma avrà anche un sensibile sconto sugli oneri di trasporto.
                                        Resto vigile sulle strategie da adottare nei confronti di chi sarà escluso dalle comunità energetiche "sotto la stessa cabina di trasformazione MT".
                                        Al momento Dolam ha ragione su un punto: c'è un meccanismo perverso nel decreto rilancio che prevede la cessione di crediti non esigibili che alla fine della fiera determinerà un grosso debito condiviso che qualcuno ad un certo punto chiederà di ripianare... quando si iniziò a parlare di visto di conformità avevo inteso che la conformità fosse alla spesa prevista per i lavori incentivati in relazione alla capienza irpef.
                                        Ultima modifica di Dr.Gix; 17-09-2020, 06:35.
                                        36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                        • #110
                                          Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                          escluso dalle comunità energetiche "sotto la stessa cabina di trasformazione MT".
                                          Se devi essere sotto la stessa cabina MT vuol dire che hai condizioni meteo simili e quindi l'autoconsumo è praticamente quello che avresti da solo. Se invece nella comunità ci possono stare uno di Lecce e uno di Cuneo allora la giornata ha forse un paio d'ore di sole in più e il meteo è molto differente.

                                          Se invece nella comunità ci può anche stare il mini-eolico di Cagliari allora le cose cambiano e molto....
                                          Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3

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                                          • #111
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                                            Col FV è giusto che vi sia, o meglio, non lo chiamerei nemmeno incentivo.. Se immetto energia in rete è giusto che mi venga in qualche modo pagata, visto che quando la si consuma ci costa parecchio..
                                            Il più è trovare il giusto equilibrio
                                            Proprio così.

                                            Poi naturalmente ciascuno ha la sua idea di quale sia il “giusto” equilibrio. SSP attualmente ripaga tre/quattro volte il prezzo di mercato dell’energia, è chiaro che non può essere un sistema che costa “poco” alle casse dello Stato.... e non sto contando i costi associati alla gestione, GSE, reclami e quant’altro....
                                            PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                            • #112
                                              Originariamente inviato da kathy Visualizza il messaggio
                                              Se devi essere sotto la stessa cabina MT vuol dire che hai condizioni meteo simili e quindi l'autoconsumo è praticamente quello che avresti da solo. Se invece nella comunità ci possono stare uno di Lecce e uno di Cuneo allora la giornata ha forse un paio d'ore di sole in più e il meteo è molto differente.

                                              Se invece nella comunità ci può anche stare il mini-eolico di Cagliari allora le cose cambiano e molto....

                                              la regola e' che si deve essere o nello stesso stabile (autoconsumo collettivo) o sotto la stessa cabina (comunita' energetica) in modo che non venga utilizzata al rete di distribuzione.
                                              siccome le abitudini di vita sono diverse se il singolo potrebbe non autoconsumare (perche' ad esempio sono due ragazzi che lavorano e di giorno non sono mai a casa) , aggregando piu' famiglie troverai l'anziano che e' a casa tutto il giorno a guardare la tv, cucinare consumando energia.

                                              Tecnicamente "gli elettroni" non cambiano strada con questa legge, sono semplicemente pagati diversamente.
                                              FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                              • #113
                                                Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                                                la regola e' che si deve essere o nello stesso stabile (autoconsumo collettivo) o sotto la stessa cabina (comunita' energetica) in modo che non venga utilizzata al rete di distribuzione.
                                                Praticamente 'na sola!

                                                Dimmi le giornate di pioggia continua primaverili o le serate invernali a cosa serve, niente di paragonabile al SSP.
                                                Mi sembra giusto che sia così per chi riceve in regalo il FV, ma chi se l'è pagato e ci mette 10 anni per riavere l'altra metà potrebbe incazzarsi.
                                                Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3

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                                                • #114
                                                  Scusa ma gli impianti fotovoltaici sono sempre stati incentivati per favorire l'autoconsumo, anche con lo SSP.

                                                  Inoltre se pensi che la corrente prodotta dal fotovoltaico in Sicilia arrivi fino al Trentino ti sbagli di grosso
                                                  FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                  • #115
                                                    Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                                                    Scusa ma gli impianti fotovoltaici sono sempre stati incentivati per favorire l'autoconsumo, anche con lo SSP.

                                                    Inoltre se pensi che la corrente prodotta dal fotovoltaico in Sicilia arrivi fino al Trentino ti sbagli di grosso
                                                    Chiarisco meglio.

                                                    Per chi ha il FV gratis col bonus 110 mi sembra troppo.
                                                    Per chì l'ìimpianto se lo paga al 50% mi sembra poco.
                                                    Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3

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                                                    • #116
                                                      "Mi sembra giusto che sia così per chi riceve in regalo il FV, ma chi se l'è pagato e ci mette 10 anni per riavere l'altra metà potrebbe incazzarsi."

                                                      aggiungiamo che chi lo avrà al 110% avrà anche la possibilità della batteria gratis e quindi gli saranno pagati 10cent a kWh anche quelli che si perdono nell'operazione carica e scarica dell'accumulo.
                                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                      • #117
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                                                        "Mi sembra giusto che sia così per chi riceve in regalo il FV, ma chi se l'è pagato e ci mette 10 anni per riavere l'altra metà potrebbe incazzarsi."

                                                        aggiungiamo che chi lo avrà al 110% avrà anche la possibilità della batteria gratis e quindi gli saranno pagati 10cent a kWh anche quelli che si perdono nell'operazione carica e scarica dell'accumulo.

                                                        Mah io non ci capisco niente, sul pdf, indicato qualche post fa, vi è scritto:
                                                        Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: Cattura.PNG  Visite: 1  Dimensione: 85.7 KB  ID: 1975748
                                                        " 2. L’intera energia prodotta e immessa in rete resta nella disponibilità del referente della
                                                        configurazione, con facoltà di cessione al GSE con le modalità di cui all’articolo 13, comma 3, del
                                                        decreto legislativo 387/2003, fermo restando l’obbligo di cessione previsto per l’energia elettrica non
                                                        autoconsumata o non condivisa, sottesa alla quota di potenza che acceda al Superbonus.
                                                        3. Ai fini di quanto previsto dall’articolo 119, comma 7, del DL 34/2020, il comma 1 non si applica
                                                        all’energia elettrica condivisa sottesa alla quota di potenza di impianti fotovoltaici che ha accesso al
                                                        Superbonus, per la quale resta fermo il diritto al contributo per l’autoconsumo collettivo previsto dalla
                                                        regolazione di ARERA, nonché l’obbligo di cessione già richiamato al comma 2."

                                                        Quindi c'è l'incentivo anche per chi sfrutterà il 110% o no?? sarò io duro, ma questi decreti non li capisco

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                                                        • #118
                                                          Guarda daniel86, non hai torto, il 25 settembre partecipo al webinar di Italia Solare che sarà dedicato proprio a questo argomento e poiché hanno partecipato ai lavori preparatori
                                                          credo che ci sarà chiarezza d'esposizione.
                                                          Sentiremo quello che dicono , credo comunque sia azzardato prevedere la fine dello SSP per i vecchi impianti, forse per il futuro.
                                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                            Ho lo stesso dubbio di daniel86 riguardo all'incentivo anche per i nuovi impianti realizzati col 110%, da una parte mi sentirei di escluderlo visto la "gratuità" dell'impianto (+ eventuale accumulo), eventualmente solo dal 21esimo KW in su (ma anche lì, una parte del costo si potrebbe detrarre,boh chi ci capisce è bravo).

                                                            Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                            Guarda daniel86, non hai torto, il 25 settembre partecipo al webinar di Italia Solare che sarà dedicato proprio a questo argomento e poiché hanno partecipato ai lavori preparatori
                                                            credo che ci sarà chiarezza d'esposizione.
                                                            Sentiremo quello che dicono , credo comunque sia azzardato prevedere la fine dello SSP per i vecchi impianti, forse per il futuro.
                                                            Anch'io credo che non sarà più possibile SSP eventualmente solo per gli impianti futuri, mi auguro che per i vecchi li lascino. Anche perchè nel decreto si parlava di una possibilità, per i nuovi impianti realizzati da Marzo 2020 in avanti, di sospendere/sostituire SSP con questo nuovo incentivo.

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                                                            • #120
                                                              L'inventivo per gli impianti FV agevolati al 110% c'è se fai parte di una comunità energetica o di una comunità di autoconsumo (stesso edificio) ma viene ribadito l'obbligo di cederla al GSE qualora decidessi di non farne parte.
                                                              L'articolo 2 serve a dirimere i casi complessi con impianti misti e cioè impianti vecchi con ssp e/o CE che vengono ampliati con sezioni di impianto NUOVE e INCENTIVATE al 110%. In questo caso sembrerebbe prospettarsi la facoltà di mantenere ssp o ce sulla vecchia sezione di impianto e fare "autoconsumo di comunità" con la nuova sezione. È implicito nel termine "nuova sezione di impianto" che ciascuna sezione avrà un suo contatore di produzione (ed il suo inverter). Il dubbio personalmemte è se si potrà avere un solo contatore di scambio e quindi un solo pod o se servono due contatori di scambio con costi annessi. In un paese evoluto basterebbe un algoritmo per determinare (in modo realistico ma approssimato) le quote immesse da ciascuna sezione di impianto o semplicemente un meter certificato o un banale contatore enel messo tra il contatore di produzione della nuova sezione e quello di scambio. Già mi immagino i magheggi per raggirare qualsiasi sistema tranne "l'algoritmo".
                                                              36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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