Originariamente inviato da kathy
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Cambio filosofia FV del bonus 110 rispetto a SSP
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non credo che l'interpello sia formalmente configurabile per sapere quali sanzioni si applicano in caso di una presunta violazione di non so bene quale norma. cioè non so se con AE vale il principio che domandare è lecito e rispondere è cortesia
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Originariamente inviato da giskard Visualizza il messaggionon credo che l'interpello sia formalmente configurabile per sapere quali sanzioni si applicano in caso di una presunta violazione di non so bene quale norma. cioè non so se con AE vale il principio che domandare è lecito e rispondere è cortesia
se loro non ti rispondono in 120 gg vale il silenzio assenso.
Chiaro che la domanda deve essere posta bene con tutte le informazioni relative a quello che vuoi fare.
Tu non devi chiedere quali sono le sanzioni, te devi chiedere dando tutte le informazioni che ritieni necessarie (faccio il trainante x, guadagno le 2 classi e voglio mettere fotovoltaico....), se puoi installare 20kwp di pannelli e 60khw di batterie stando comunque nei massimali di 48 +48.
Se ti rispndono di si, o se non ti rispondono stai tranquillo che si puo fare
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Originariamente inviato da giskard Visualizza il messaggionon credo che l'interpello sia formalmente configurabile per sapere quali sanzioni si applicano in caso di una presunta violazione di non so bene quale norma. cioè non so se con AE vale il principio che domandare è lecito e rispondere è cortesia
Se ti dicono di no, ti sarai risparmiato a monte tanti bei possibili guai.Ultima modifica di fedonis; 24-11-2020, 17:19.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioCerto che vale, le sanzioni peraltro sono gia' indicate. In caso di incoerenza nella ristrutturazione decadono gli incentivi percepiti. Quindi sarai tu a farti carico di restituire i soldi ricevuti e liquidare gli interventi effettuati a casa tua. Ma non ti costa nulla appunto, fare un interpello, esponendo una cosa scritta ovviamente meglio ma che a sommi capi, sia di questo tenore: ho deciso di ristruttare ed avvalermi del superbonus. Da prospettiva, dopo effettuati i lavori di coibentazione ed efficientamento, la mia abitazione abbisogna di tot KWh /anno Mettiamo 5/6000. Posso installare un impianto che ne produca 4 volte tanto? Inviare ed aspettare risposta. Non costa nulla, e paga sicuramente di piu', in luogo di ipotizzare qui, tutto ed il contrario di tutto. A parte che, (questa e' una mia personale considerazione) ritengo estremamente improbabile tu possa trovare un tecnico asseveratore che si prenda la responsabilita' di asseverare un intervento con queste caratteristiche. Ma se ADE ti dira' che si puo' fare, stai sereno. Stampa la risposta, la dai ad asseveratore e lui sulla base di quello ti assevera' tutto.
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Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggiopreciso come una incisione di Barnard!!![SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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io sono pochissimo preoccupato perché sto ristrutturando un rudere e se tutto va come deve andare i millemila kw che produrranno gli impianti finiranno nelle auto ibride/elettriche del parentado e almeno in parte `regalati` al GSE
resto perció molto perplesso per le preoccupazioni che manifestate voi che avete conoscenze enormemente superiori alle mie in questo specifico settore tecnico (io nella vita mi occupo di cose molto piú ... amministrative), perché io, forse a causa dell`ignoranza, sono piú che tranquillo.
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Ma quali conoscenze superiori.
Io non ne so niente.
Io dico solamente di stare attenti a spendere soldi che uno non avrebbe speso se fossero stati i propri.
Secondo me il suggerimento di fedonis di chiedere ad ade è intelligente.
Non costa nulla e a quel punto uno può fare le cose a cuor leggero.
Ma è solo un suggerimento che uno può considerare o no ...
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Originariamente inviato da giskard Visualizza il messaggioio sono pochissimo preoccupato perché sto ristrutturando un rudere e se tutto va come deve andare i millemila kw che produrranno gli impianti finiranno nelle auto ibride/elettriche del parentado e almeno in parte `regalati` al GSE
resto perció molto perplesso per le preoccupazioni che manifestate voi che avete conoscenze enormemente superiori alle mie in questo specifico settore tecnico (io nella vita mi occupo di cose molto piú ... amministrative), perché io, forse a causa dell`ignoranza, sono piú che tranquillo.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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beh, uno le idee se le chiarisce strada facendo e anche con il confronto.
il caso limite dell`impianto da un kwp con una soffitta piena di batterie sinceramente é un caso di scuola, in concreto abbiamo situazioni, molto ma molto piú ordinarie e dove il provvedimento amministrativo di revoca e sanzione sarebbe, secondo me, fatto a pezzi in tribunale
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Originariamente inviato da giskard Visualizza il messaggiodove il provvedimento amministrativo di revoca e sanzione sarebbe, secondo me, fatto a pezzi in tribunale[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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ma vi rendete conto che nel 2020 il fabbisogno della casa non è quello del 2010?
Io potrei essere un rappresentante e fare 150mila km/anno con auto elettrica.
Quindi sono 4MWh per utenze casa.
4MWh per pompa di calore estate inverno
150'000/20 = 7.5 MWh per la macchina
Sono 15.5 MWh!!!!Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3
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Certo, potresti essere rappresentante. Ma non si capisce perché i tuoi viaggi li debba pagare il pubblico.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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non si capisce perché i miei viaggi con EV debbano essere alimentati con una centrale a gas quando potrei alimentarli col sole se solo sovradimensionassi l'impianto.
Questo è il punto ancora che non si riesce a dare per acquisito nella mentalità della gente, ma ricordo che stiamo scrivendo in un forum che si chiama energeticAMBIENTE.
P.S: non sono rappresentante faccio solo 20000 km annuiCasa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3
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No, sei tu che non vuoi capire. Perche' ti fa comodo non capire. Tu puoi fare anche un milione di km alimentati ad ee. Ma se li fai per un lavoro (rappresentante) per il quale sei retribuita, non si capisce perche' non sia tu a doverti pagare le spese in luogo del pubblico. Per lo stesso motivo allora, non vedo perche' non si paghino le spese dei rappresentanti che viaggiano a gasolio. Per cortesia, non mi fare la morale sulla sostenibilita'. Ho casa tutta elettrica da anni, abbiamo investito tempo e danaro per arrivare a questo. Risparmiami anche certe riflessioni sul forum che si chiama "energetica ambiente", (ma non con i soldi degli altri). Fallo con i tuoi. Mi pare coerente. Gia' il pubblico ti sistema la casa e tutto il contorno a gratis. Direi che la corrente per fare il tuo lavoro sia giusto la paghi tu.
P.S: ok, non e' il tuo lavoro, ma tu hai fatto l'esempio e ti ho risposto per quello.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da kathy Visualizza il messaggionon si capisce perché i miei viaggi con EV debbano essere alimentati con una centrale a gas quando potrei alimentarli col sole se solo sovradimensionassi l'impianto.
Questo è il punto ancora che non si riesce a dare per acquisito nella mentalità della gente, ma ricordo che stiamo scrivendo in un forum che si chiama energeticAMBIENTE.
P.S: non sono rappresentante faccio solo 20000 km annui
secondo me il problema non è la mentalità della gente (o forse si, ma per il motivo opposto che pensi tu) ma utilizzare le leggi per gli scopi giusti.
Se tu con i tuoi soldi vuoi comprarti 60kwh di batteria e 20 kw di pannelli lo puoi fare con lo scopo che credi piu giusto.
Lo puoi utilizzare anche per scaldare dell'acqua e poi raffreddarla.
Gia se tu usi la detrazione al 50% bisogna fare delle attenzioni, perche usi dei soldi degli altri per interessi comuni. Il risparmio energetico e il consumo di energia verde è un interesse comune ed è giusto utilizzare i soldi degli altri.
Per esempio, Ligabue, ha riportato un caso di un suo cliente ha subito un controllo ADE e a cui è stato chiesto le bollette dei consumi di corrente per vedere se erano coerenti con l'impianto detratto.
Questo perche lo stato ti da le detrazioni per utilizzarle per lo scopo giusto. se io consumo 4000kwh perche lo stato deve pagarmi un impianto sovradimensionato per produrre 200000kwh?
o perche lo stato mi deve pagare il fotovoltaico per uso residenziale, se per esempio ci devo alimentare un bar?
Ora arriva il 110% in cui lo stato investe pesantemente per aiutare il mondo green. La domanda che qualcuno si pone (io per esempio) è: ADE controllerà gli eventuali sovradimensionamenti folli? secondo me si.
Ovvio che è solo il mio pensiero e quindi puo essere sbagliato.
Aggiungo solo per precisione che il caso del rappresentate non dovrebbe entrare in questo. Lo stato ti da i soldi per uso residenziale, non credo per pagarti la "benzina" per andare a lavoro.
Poi è solo una mia idea ... e ognuno si deve sentire libera/o di fare le detrazioni che vuole ... ma attenzione poi a quello che puo succedere in sede di controllo di ADE ...
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Non è solo per aiutare il green. Lo Stato sta investendo soldi anche per svecchiare abitazioni che altrimenti non vedrebbero un lavoro che sia uno,compresi i lavori di messa in sicurezza per eventuali eventi sismici, coibentazione etc etc. Inoltre per dare una smossa all'economia che ristagna. Per questo investono soldi pubblici per interessi privati. Come sai, gli italiani i soldi se li mettono via, infatti abbiamo il risparmio privato più alto del mondo. Ma questo non si vuole volutamente vederlo. In tutto questo, mi pare ovvio che la responsabilità degli interventi sia personale. Ognuno faccia come meglio crede, ci mancherebbe.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Ho un carissimo amico che ha in mano un preventivo di massima sugli interventi possibili redatto da uno studio di ingegneria. Per farla breve: ha già girato tre banche (le principali) e gli è stato detto che è fuori dato che è disoccupato. Certificato di rischio x la Banca e altro. Aggiungo che è proprietario dell'immobile e sua moglie è un dipendente pubblico. Per questo mio amico (come un fratello x me) il Superbonus sarebbe un intervento reale e necessario. Poi c'è chi si farà anche la casa al mare (ok la legge lo permette ma è una stronzata). Poi ci sarà chi penserà di portarsi a casa il mega impianto. ***** suoi. Non perdiamo la realtà e giustizia sociale. Qualcuno si metterà a ridere nel leggere le mie parole. Ma per come viene trattato dalle Banche questo mio amico io sono incazzato nero. Quindi sono d'accordo con fedonis e matador.
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Ecco, chi ha bisogno veramente resta fuori e c'è chi filosoggia sul megaimpianto con accumulo per caricare le auto del rappresentante. (ho preso spunto da quello, ma c'e' chi dice che gli serve per caricare le auto dei parenti e ben altro) Forse sarebbe utile non perdere di vista la realtà e comportarsi come se si stessero usando soldi propri. Che poi in effetti è così. Tutto a debito si sta facendo. Non lo dimentichiamo.Ultima modifica di fedonis; 26-11-2020, 11:24.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da solis63 Visualizza il messaggioHo un carissimo amico che ha in mano un preventivo di massima sugli interventi possibili redatto da uno studio di ingegneria. Per farla breve: ha già girato tre banche (le principali) e gli è stato detto che è fuori dato che è disoccupato. Certificato di rischio x la Banca e altro. Aggiungo che è proprietario dell'immobile e sua moglie è un dipendente pubblico. Per questo mio amico (come un fratello x me) il Superbonus sarebbe un intervento reale e necessario. Poi c'è chi si farà anche la casa al mare (ok la legge lo permette ma è una stronzata). Poi ci sarà chi penserà di portarsi a casa il mega impianto. ***** suoi. Non perdiamo la realtà e giustizia sociale. Qualcuno si metterà a ridere nel leggere le mie parole. Ma per come viene trattato dalle Banche questo mio amico io sono incazzato nero. Quindi sono d'accordo con fedonis e matador.
Non serve che lo faccia il proprietario.
Va bene anche chi ci vive.
Ha già verificato se è possibile?
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Rispondo velocemente. Credimi ha chiesto tutto quello che era possibile chiedere. Parlo della San Paolo, Unicredit e Mediolanum. Ci deve dare il suo cud e quello di sua moglie gli hanno detto. Dunque lei è disoccupato? Non credo che la Banca dia approvazione aggiunge la direttrice della Filiale Unicredit. Capite! Lo schifo
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Originariamente inviato da solis63 Visualizza il messaggioRispondo velocemente. Credimi ha chiesto tutto quello che era possibile chiedere. Parlo della San Paolo, Unicredit e Mediolanum. Ci deve dare il suo cud e quello di sua moglie gli hanno detto. Dunque lei è disoccupato? Non credo che la Banca dia approvazione aggiunge la direttrice della Filiale Unicredit. Capite! Lo schifo
Però non è un grandissimo problema.
Lui ha la fattibilità, ha il progetto, basta trovare un general contractor.
Chiaramente cambieranno le cifre (ma l'importante è che restino nei massimali) ma con il general contractor puo utilizzare lo sconto in fattura e quindi non ha piu questi problemi.
ha gia verificato questa possibilità?
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Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioSe tu con i tuoi soldi vuoi comprarti 60kwh di batteria e 20 kw di pannelli lo puoi fare con lo scopo che credi piu giusto.
Lo puoi utilizzare anche per scaldare dell'acqua e poi raffreddarla.
o perche lo stato mi deve pagare il fotovoltaico per uso residenziale, se per esempio ci devo alimentare un bar?
Aggiungo solo per precisione che il caso del rappresentate non dovrebbe entrare in questo. Lo stato ti da i soldi per uso residenziale, non credo per pagarti la "benzina" per andare a lavoro.
Poi è solo una mia idea ... e ognuno si deve sentire libera/o di fare le detrazioni che vuole ... ma attenzione poi a quello che puo succedere in sede di controllo di ADE ...
caricare un'auto aziendale è probabilmente illecito, non inopportuno.
caricare l'auto della moglie/figlio è palesemente lecito, direi
alcune cose lette sembrano ragionevoli (conveniamo tutti che impianto di tre pannelli con dodici batterie non dovrebbe nemmeno essere asseverato), altre un po' eccessive, che prefigurano la situazione in cui il solerte funzionario ADE bussa alla porta e consiglia alla signora di mettere un golfino e abbassare il termostato della PDC, chè il conbribuente paga..
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È esattamente quello che gli ho detto di fare. Di cercare un General Contractor per lo sconto in fattura ed accontentarsi dei lavori e prodotti offerti rinunciando al suo "sogno" di intervento iniziale più professionale. Ma non posso descrivere umanamente come mi ha descritto la sua esperienza in Banca. Si è sentito in colpa ed in difetto x non avere un lavoro. Ed ha dovuto digerire atteggiamenti molto diffidenti e distanti. La Banca è al tuo fianco. Chiamaci.... Sapremo aiutarti per accedere al Superbonus 110%. Balle spaziali.
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guarda, e poi mi taccio, perchè è una chiacchierata che non porta da nessuna parte. ho solo qualche nota sui tuoi commenti:
è stato ammesso l'incentivo per un impianto (20 kwp) largamente eccedente i consumi medi degli italiani,
ma chi lo ha detto? è stato ammesso 20kwp come limite per l'uso residenziale. Per un condominio 20kwp sono molto pochi per esempio.
Visto che il decreto rilancio vale sia per le abitazioni monofamiliari che per i condomini, quel 20kwp vale come massimo per tutti.
tra questi usi leciti c'è andare a lavoro
Si parlava del rappresentante e ho scritto per andare a lavoro, quindi chi per esempio usava la macchina come strumento di lavoro.
e tra questi usi leciti c'è andare a lavoro con un'auto elettrica (per inciso, il cui acquisto è anch'esso agevolato con sodi del contribuente)
Che andare a lavoro con un auto elettrica sia lecito non ci sono dubbi. Anzi, è una cosa bellissima e lo stato incentiva le persone a comprare auto elettriche,
Se il fatto di dire, visto che faccio 30mila km annui con la macchina elettrica, ho bisogno di 4mwh in piu che voglio prendere dal sole con una infrastruttura pagata profumatamente dai contribuenti la vedo border line.
Mettiamola cosi, se lo stato voleva pagare la corrente alla tua macchina elettrica avrebbe detto: i possessori di auto elettriche possono comprare 10kwp di pannelli e 50kwh di batterie solo per caricarsi la macchina in modo di avere un pieno gratis ogni 2 gg anche l'inverno.
Ma ripeto, è un mio punto di vista. Sicuramente hai ragione te
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scusate ma non sono proprio d'accordo.
L'europa e tutto il mondo è costretta a elargire miliardi di euro per rispettare il protocollo di Parigi e quindi una soluzione sono impianti FV dislocati sulle abitazioni che occupino anche interamente il tetto con batterie che facciano da tampone.
Se tutte le case indipendenti avverso i tetti pieni avremo GW di impianti installati e saremmo più vicini agli obiettivi.
Purtroppo i consigli che ci sono sul forum sono di antica concezione: impianto che copra le utenze elettriche. Non è più così, il mondo sta cambiando e fra pochi anni la maggior parte di noi avrà auto elettriche e quindi gli impianti vanno comunque sovradimensionati. Diamo per scontato il riscaldamento con PdC....
Insisto: un impianto grande impone anche ai vicini insensibili al riscaldamento globale di utilizzare il sole!Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3
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Se volevano semplicemente incentivare il Green, lo Stato ha ampie zone dove costituire e dare in gestione (ad Enel ad esempio) varie centrali solari. Lo spirito e' invece quello di permettere uno svecchiamento del parco abitazioni, che spesso cadono rovinosamente alla prima scossa e nel contempo, perseguire l'efficientamento energetico e ridurre i consumi (energetici) tramite lavori di coibentazione. Parallelamente, (dimenticavo) si cerca di dare una scossa alla nostra econmia, sperando che riesca ad uscire da un percorso ormai annosamente rovinoso. Per fare questo, sono previsti vari massimali sia per gli importi, sia in merito il quid degli interventi. In tutto questo ognuno si faccia le sue valutazioni e si muova come meglio crede. Ma non si venga a propinare la tesi della natura' dell'aria pulita', dello spirito della legge (forzatamente interpretato al nostro bisogno). Gia' ci sono sufficienti propinatori di tesi inascoltabili, ci mancava solo un nuovo filone interpretativo. Quindi fate sereni, nessuno qui vi puo' vietare nulla. L'unico che ci puo' mettere becco e' AdE (secondo me lo mettera'), e guarda caso e' l'unico interlocutore che non e' presente qui. Quindi, non mi sembra sia un discorso che porti da alcuna parte. Ed anche un velato appoggio o meno alle tesi di chiunque, lascia il tempo che trova. Tranne il mero esercizio dialettico.Ultima modifica di fedonis; 26-11-2020, 12:35.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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Originariamente inviato da kathy Visualizza il messaggioscusate ma non sono proprio d'accordo.
P.s: Ma scusa, che il mondo stia cambiando e' un fatto naturale e lo fa' da sempre. Ma in merito a questo, te ne accorgi solo ora che esiste il superbonus? Potevi serenamente installare un impianto da 20kW anche quando non c'era il superbonus. Usavi il 50%. Le esigenze green, al 50% non esistono?[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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lo so bene che l'interlocutore non sei tu...
Probabilmente hai ragione in AdE chissà cosa pensano, si spera ci sia gente che sappia che il fine di questi incentivi è anche migliorare il mix energetico nazionale.
Io ho usato il 50% e il 65% non so se li cambierei.Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3
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