Recupero e riutilizzo EPS (polistirolo espanso) - EnergeticAmbiente.it

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Recupero e riutilizzo EPS (polistirolo espanso)

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  • #91
    Originariamente inviato da livingreen Visualizza il messaggio
    In ogni caso, in questo forum ci sono decine di professionisti che masticano business plans tutti i giorni, è abbastanza assurdo che da un posto dove pullulano tali professionisti ...
    Bahh , credo che più che pensare ai professionisti del business , bisogna pensare alla effettiva necessità se convenga perdere questo tempo a fare questa specie di BP .
    In parole povere , il giuoco ne vale la candela ?
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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    • #92
      Tonino...il tempo che perdi, lo perdi a tirar fuori i dati..e quello non è tempo perso..è tempo essenziale al progetto..è la verifica che lo stesso inventore o il suo gruppo devono fare per capire se l'idea ha le fondamenta p resta una bella idea.

      E spesso quando hai i dati ben ordinati e in fila sotto gli occhi..capisci che magari hai sbagliato la taglia..che devi svalare di 10 unita per abbattere costi di gestione e scapito di maggio investimenti..oppure che hai previsto un sistema con "ingredienti" troppo cari e la stessa cosa le devi fare (maghari chimicamente) partendo da altri..magari sacrifichi 2% di resa ma spendi 10% meno di ingredienti...

      A questo serve fare un BP ...a farti le pulci da solo ..o dai colleghi..o dai partner...prima che lo faccia il consulente della Banca o l'imprenditore a cui lo proponi.

      Poi..a mettere i numeri in tabella..ad attualizzare..fate IRR e VAn e Paybak..basta una serata..il lavoro lungo è quello di prima..offerte, ripensamenti, limature, congetture...

      Francy..comunque..quando sei "pronto"..se dovesse servire..ti posso presentare gli amici compaesani di ICSS... loro sull'espanso son bravi...
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • #93
        Ciao Marco

        Francy..comunque..quando sei "pronto"..se dovesse servire..ti posso presentare gli amici compaesani di ICSS... loro sull'espanso son bravi...
        per me sarebbe un onore

        grazie

        Francy

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        • #94
          Intanto per non perdere ulteriore tempo tuo e di altri , bisognerebbe capire se le sostanze che usi per solubilizzare il polistirolo sono sostanze compatibili con la vita o sono sostanze tossiche o nocive .

          Poi qualsiasi altro discorso può essere fatto.
          Ultima modifica di experimentator; 22-04-2015, 08:00.
          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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          • #95
            Mi pare avesse già detto che non erano tossiche.
            Ich bin ein CimPy - Accidenti, mi sa che ho perso il treno (e mi si è pure rotta la sveglia)! Qualcuno sa dirmi a che ora passa il prossimo?

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            • #96
              buon giorno zagami

              Intanto per non perdere ulteriore tempo tuo e di altri
              in primis , il tempo MIO , lo dedico dove ho voglia io !
              la passione per una materia , non è mai una perdita di tempo !!poi

              chi non vuole seguire il progetto puo' benissimo uscire , nessuno è stato minacciato con una pistola , e tutti sono maggiorenni e vaccinati oltre ad essere amici ,qualcuno da vari anni !!

              bisognerebbe capire se le lsostanze che usi per solubilizzare il polistirolo sono sostanze compatibili con la vita o sono sostanze tossiche o nocive .
              ancora con sta solubilizzazione ? .. come te lo devo dire che non si solubilizza? ..va bè

              per l'altra domanda invece

              se intendi dire.... se secondo il nuovo regolamento (CE) 1287/2008 di classificazione ed etichettatura , la miscela predetta è classificata pericolosa per l'ambiente , per la vita acquatica , o risulta essere tossica o nociva per l'uomo ..

              la risposta è ,
              NO ,secondo il nuovo regolamento europeo , e nemmeno secondo il vecchio regolamento ,..... non risulta essere ne pericolosa per l'ambiente , ne per la vita acquatica , ne risulta essere classificata/etichettata come miscela tossica e nemmeno nociva per l'uomo .

              cosa che non si puo' affermare per lo stirene monomero

              P.S. scusa se ogni tanto sono così brusco con te , ma sembra sempre che tu voglia attirare dei flame e confondere le acque nei 3D ... e personalmente non riesco a capire cosa ti dia fastidio , per indurti in questi comportamenti... bho?? addiritturA ti permetti di sindacare su dove dovrei utilizzare il mio tempo ?? ma stiamo scherzando? ...nemmeno mio padre si permetteva di dirmi cosa devo fare nel mio tempo libero o lavorativo

              Francy
              Ultima modifica di innominato; 22-04-2015, 07:06.

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              • #97
                Bene che non sia tossico, maaaa...la benzina non è forse "pericolosa per l'ambiente , per la vita acquatica , o risulta essere tossica o nociva per l'uomo ?". Zagami, prova a berne un bicchiere e poi ne parliamo..eppure ci mandiamo in giro mogli e figli..le cose piu preziose che abbiamo...non penso che usare un liquido "un pò aggressivello" in un circuito dedicato e come liquido di un processo industriale, possa destare preoccupazioni. Quasi tutto quello che mangi è stato a contato con superfici che sono sanificate con liquidi "aggressivi" (soda, battericidi), cioè sostanze che sono usate apposta per essere tossiche (per i batteri e le spore), ma che in certe concentrazioni lo sono anche per l'uomo..eppure...
                Stesse cose te le psoos raccontare pe ri vestiti che indossi..i mobili che hai a casa...le vernici che hai sui muri e sugli oggetti...quasi tutte le componenti della tua auto..del tuo PC, televisore, etc..sono tutte state a contato con liquidi che ti ammazzano o ti ustionano..ma non per questo ci rinunciamo...basta sapere come gestirle.
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #98
                  Allora non hai capito il concetto .

                  Il mio vuole essere un consiglio o un avvertimento a non ti avventurare in cose pericolose ed in cose che un domani ti potrebbero chiedere i danni per la salute o l'ambiente , come è successo ad altri imprenditori in passato vedi eternit ed altri , di cui prima non si conoscevano gli effetti sull'uomo .
                  Altro esempio la pila al vanadio che sembrava l'uovo di colombo ora è stata quasi completamente abbandonata vista la cancerogenicità degli ossidi di vanadio .

                  Se lo vuoi ascoltare il mio consiglio , ok , altrimenti fai come ti pare .

                  Saluti .
                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                  • #99
                    zagami.... ma ti rendi conto di quel che scrivi? stai bene?

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                    • Forse non hai capito bene .

                      Uomo avvisato mezzo salvato .

                      Per il resto continua come vuoi .

                      Ciao.
                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                      • zagami... a parte che al titolare delle fabbriche di Eternit non mi sembra abbiano fatto granchè, lui sapeva dei primi studi sulla cancerogenità e li ha ignorati e fatti ignorare di proposito.

                        Nel caso di Francy è il contrario, ci sono enti che certificano che il processo è non nocivo o comunque meno pericoloso di tante altre sostanze che usiamo tutti i giorni.

                        Tra l'altro è una applicazione industriale.

                        certo, io sarei molto felice se si riducesse drasticamente l'uso del polistirene dove inutile (es tante vaschette alimentari usa e getta) ma il mondo purtroppo non lo vuole capire... e finchè non lo capisce un processo che aiuti il corretto smaltimento e riuso fa solo bene.
                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                        https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                        • Riccardo..del tutto fuori tema...ma non è che il mondo non lo vuole capire..ma il Mondo si trova bene ad usarle.
                          nessun altro materiale è altrettanto leggero (leggero = uso meno risorse), isolante (Freddo=sano), sicuro (se lo fai in latta o alluminio lo devi LACCARE con resine polimeriche per renderlo idoneo al contatto alimentare..se lo fai di legno lo devi trattare con pesticidi per renderlo privo di spore...se lo fai di vetro, non si puo dire sicuro..se lo fai di carta, lo devi accoppiare con polimeri).
                          Quindi se "emozionalmente" puo sembrare una scelta poco "ecologica"..alla fine non è cosi..e di certo è la piu sicura.
                          Ovviamente io sono "di parte" perchè "del ramo"...
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • eh lo so... ma se ricordi la mia domanda nei primi post, a me sembra un vero crimine usarlo nelle vaschette per la carne o i formaggi, in molti casi (es formaggi duri) basterebbe la pellicola di cellophane.

                            Io, e molti altri, appena arrivato a casa le devo buttare quasi tutte perchè neanche ci starebbero in frigo!

                            Beh, un po' fuori tema rispetto il processo di Francy, ma credo sia comunque giusto, almeno tra noi, ricordare che il miglior uso è il "minor uso".

                            Senza criminalizzare l'EPS, io ci ho riempito anche i muri
                            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                            • per carne e formaggi molli, posso capire che puo usare anche una vaschetta non espansa (che produco io e quindi preferirei) ma pur sempre è necessario un supporto "rigido".
                              Io ad esemepio non comprerei un filetto da 10 euro in una "busta"..tutto schiacciato e buttato " alla rinfusa" in uno scaffale..e infatti in nessun paese d'Europa si fa...
                              Questa vale per quello "porzionato" nel supermercato..per quello confezionato dall'industria..a maggior ragione.

                              Sui formaggi duri, l'industria usa sempre busta e basta..il supermercato, non avendo doppia macchina (la busta la devi saldare e termoretrarrre..il vassoio è solo avvolto col film) preferisce il vassoio..perche l'avvolgimento è un processo " afreddo" e non consuma energia..e ci sono anche "avvolgitrici "manuali se devi fare poche decine di pezzi...per farli in busto dovresti avere eforno di retrazione, accenderlo, pericolo incendio, consumo elettrico ...per cui ala fine vince la praticità e la convenienza.
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                zagami... a parte che al titolare delle fabbriche di Eternit non mi sembra abbiano fatto granchè, lui sapeva dei primi studi sulla cancerogenità .
                                No all'inizio ancora non era chiaro come eternit o amianto potessero avere correlazione con le malattie ancora non note come asbestosi , infatti il termine fu coniato dopo .

                                Per quanto riguarda il polistirolo pensate che un semplice liquido di acqua e bicarbonato o sale sia sufficiente a solubilizzarlo ?

                                Ci vuole ben altro cari miei .

                                E su questo io nutro molti dubbi .
                                Ma se l'amico Franco vuole tenere il segreto industriale su che cosa usa, noi non possiamo capire o giudicare cosa è bene e cosa è male in primis io .

                                Ma tale tipo di polimero non è facile da degradare o da fare scoppiare l'aria all'interno infatti viene utilizzato ampiamente . Se poi ancora noi lo trattiamo con qualcosa di ignoto , non sapremo mai in effetti il prodotto ottenuto cosa possa essere se la sostanza di partenza o un'altra .

                                Io non mi fiderei alla cieca e mi piace vederci chiaro , come sono chiari tutti i prodotti che vengono utilizzati per la conservazione degli alimenti in vaschetta o bottiglia in genere .

                                Quindi se io fossi una Ditta che dovessi acquistare tale brevetto , più che un Business plan mi interesserebbe questo aspetto .
                                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                • *** messaggio rimosso. Violazione art.1 del regolamento del forum che invito a leggere nuovamente per evitare ulteriore sanzioni. ip tom***
                                  Ultima modifica di iP Tom; 22-04-2015, 20:53. Motivo: moderazione
                                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                  • tonino50,
                                    Avanti Innominato o Hyde o Francy , dillo tu come si scioglie questo polistirolo
                                    non apprezzo questo atteggiamento.
                                    Cerchiamo di essere costruttivi nella discussione, o asteniamoci, grazie.
                                    Ciao
                                    Mario
                                    Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
                                    -------------------------------------------------------------------
                                    Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
                                    -------------------------------------------------------------------
                                    L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
                                    Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
                                    ------------------------------------------------

                                    Commenta


                                    • Ve lo dico: Francy è grande abbastanza da sapere cosa fa, come lo fa, se è pericoloso o meno e se è un processo nuovo o no. Non mi pare che stia cercando di mettere in piedi una burla in stile HHO (se fosse non andrebbe davvero lontano, mi pare, non stiamo parlando di moto perpetuo o sistemi irriproducibili, no? Si dovrebbe trattare di chimica alla portata di qualsiasi laboratorio...).

                                      Lo lascerei ai suoi affari augurandogli buona fortuna, salvo che chiedesse qualche consiglio da chi avesse esperienza su come muoversi. Vi pare brutto? Se il sistema sia già noto, lo scoprirebbe in fretta (e non potrebbe fare grandi business -cominciasse a chiedere finanziamenti qui o via sito ad hoc sarebbe un'altra storia, ma non mi pare lo stia facendo, no?).
                                      Ich bin ein CimPy - Accidenti, mi sa che ho perso il treno (e mi si è pure rotta la sveglia)! Qualcuno sa dirmi a che ora passa il prossimo?

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                                      • Bene non facciamo tanto i misteriosi e torniamo al dunque .

                                        Questi sono esperimenti da piccolo chimico altro che brevetto industriale .

                                        Basta fare una ricerca su internet
                                        https://www.google.it/?gws_rd=ssl#q=...re+polistirolo

                                        Ecco cosa troviamo .

                                        http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&...91427555,d.bGQ

                                        http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&...91427555,d.bGQ

                                        http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&...91427555,d.bGQ

                                        http://www.rotaie.it/New Pages/LoSti...zatura(3).html

                                        Quindi i più comuni reagenti per sciogliere polistirolo diluente alla nitro , acetone , ma il migliore la trielina .

                                        Ma se parliamo di trielina , ci viene in aiuto la tanto snobbata Wikipedia da innominato
                                        http://it.wikipedia.org/wiki/Tricloroetilene

                                        Tossicità
                                        Inalato, il tricloroetilene deprime il sistema nervoso centrale e produce sintomi simili a quelli dell'ubriacatura da alcol: mal di testa, confusione, difficoltà nella coordinazione motoria. Un'esposizione prolungata può portare all'incoscienza e alla morte.
                                        Particolare attenzione va posta nei luoghi dove è possibile avere alte concentrazioni di suoi vapori; il tricloroetilene de-sensibilizza rapidamente il naso e diviene impercepibile all'olfatto, aumentando il rischio di inalarne dosi elevate. L'esposizione ai suoi vapori può provocare un prolungato bruciore agli occhi
                                        L'effetto dell'esposizione a lungo termine sugli esseri umani non è noto. La sperimentazione animale ha dimostrato la cancerogenicità del tricloroetilene a carico del fegato nei topi. Il tricloroetilene è considerato un cancerogeno fortemente sospetto, in classe 2A della classificazione IARC per cancerogenicità su fegato e vie biliari; sospetta relazione con linfomi non Hodgkin.


                                        Ed altro ancora .

                                        Debbo continuare ?

                                        Ciao a tutti.
                                        Ultima modifica di experimentator; 23-04-2015, 03:52.
                                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                        • Debbo continuare ?
                                          continua pure caro

                                          quel che hai postato non vale una cicca
                                          Ultima modifica di innominato; 23-04-2015, 05:54.

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                                          • zagami, ovvio che quella roba l'abbiamo fatta tutti da bambini....il discorso qui è in sistema per riestrudere una foglia a freddo eliminando il solvente....mi mandi il video di una cosa che le fa? Così Innominato si mette l'anima in pace...
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • Non ho capito dove sta l'offesa se ho semplicemente invitato Innominato a dire come si scioglie il polistirolo .

                                              Ma vedo che ha risposto già zagami togliendomi il piacere della diretta .
                                              Già 30 anni fa dipingendo una porta e poggiando il barattolo sopra un foglio di polistirolo mi accorsi che si era tutto bucherellato .
                                              Con un semplice diluente puoi sciogliere tutto il polistirolo che vuoi , non vedi dove sta tutta questa invenzione ridicola di cui si vuole anche fare un business plan .

                                              Mi chiedo tra gli astanti e simpatizzanti quanti sono questi che uscirebbero una lira per una cosa del genere già risaputa e che non è soggetta nemmeno a brevetto in quanto arcinota.
                                              Ma per favore .....
                                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                              • Io sono un semplice ragioniere , come ho detto più volte , ma questa del diluente alla nitro la sapevo anche io , senza scomodare grandi chimici .
                                                Ahaha .

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                                                • Tonino, zagami, simonveris.... facendo finta che il vostro/vostri interventi non siano fini alla sola gazzarra, ad innescare flame o trollaggi vari... forse vi è sfuggito il post #96 di innominato, vi indico il passaggio chiave...
                                                  ...se secondo il nuovo regolamento (CE) 1287/2008 di classificazione ed etichettatura , la miscela predetta è classificata pericolosa per l'ambiente , per la vita acquatica , o risulta essere tossica o nociva per l'uomo .. la risposta è , NO (!)...
                                                  Ora, prima di andare avanti a sparar caxxate, vi invito a leggervi il regolamento (CE) 1287/2008 inerente le etichettature, di cui vi fornisco il link, e a rispondere.... vi sembra che si stia parlando di acetone, trielina, cloroformio o solventi vari di normale utilizzo?
                                                  Vi invito inoltre a riflettere su un ulteriore cosa; sin dall'inizio innominato indicava come il maggior "risparmio", economico ed ecologico, di questa sostanza fosse da imputare ad una drastica diminuzione nelle necessità di veicoli e uomini per la movimentazione dell'EPS da riciclare.... mai sentito parlare di Certificazione di Formazione Professionale A.D.R.? E vi sembra che i costi di simili autisti siano paragonabili a quelli dei normali spazz.., pardon, operatori ecologici normalmente dotati di ape-car o similia? Secondo voi, una ditta per il recupero dei rifiuti (porta-a-porta o affine) sarebbe interessata ad una simile sostanza se, l'utilizzarla, comportasse l'assunzione di personale con tali specializzazioni? Ragionate gente, ragionate!

                                                  P.S.
                                                  ...30 anni fa dipingendo una porta e poggiando il barattolo sopra un foglio di polistirolo mi accorsi che si era tutto bucherellato...
                                                  ora non avresti più quel problema visto che la maggior parte delle vernici in commercio (e non solo a livello hobbistico) sono diluibili con normale acqua.... sarà mica che da trent'anni a questa parte l'industria chimica ha fatto qualche passo avanti?
                                                  Ultima modifica di Lupino; 23-04-2015, 10:22.
                                                  Domotica: schemi e collegamenti
                                                  e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                                  • Mi chiedo perché rispondi tu al posto dell'interessato Innominato o Hyde o Francy, sei forse il suo avvocato difensore o siete in società ?

                                                    Se parliamo diluente alla nitro siamo messi proprio bene
                                                    Diluente nitro - Wikipedia

                                                    Può contenere, tra molti solventi possibili, alcune sostanze pericolose per la salute ai sensi della direttiva 67/548/CEE e successive:


                                                    O forse Lupino tu sei un chimico o un autista ?

                                                    Ora forse innominato ci dirà che per solubilizzare polistirolo ha usato semplice bicarbonato ....opsss.
                                                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                    • Mi sembra che ci siano stati commenti utili e altri abbastanza idioti. Il migliore è quello di lasciare in pace il manovratore. Se l'idea è corretta e quindi brevettabile, rimane il problema di realizzarla, nella maniera più efficiente. Oggi esistono degli incentivi per i brevetti, è un momento abbastanza opportuno per andare avanti. A quel punto l'impiantistica di processo diventa essenziale per soddisfare i possibili clienti e, dal dialogo con loro, vengono sempre suggerimenti preziosi.

                                                      Tonino, perchè diavolo dovrebbe svelare a noi cose riservate a lui solo, per il momento. Hai già visto un filmato.
                                                      Je suis Charlie e amo mamma e papà.

                                                      Commenta


                                                      • MGC come pensi che si potrebbe sciogliere un polistirolo , con l'acqua santa ?

                                                        E' inutile che ci nascondiamo dietro un dito o come si dice nascondere la luna col dito , da quello non si scappa , a livello chimico i diluenti dei composti organici polimerici sono quelli .

                                                        Quindi io avevo più volte avvertito l'ex Hyde ,già tempo fa ,quando ha iniziato il 3D se per caso utilizzasse delle sostanze organiche .
                                                        In tal caso io avevo sconsigliato l'utilizzo sia per lui a livello personale , sia per eventuali operai o l'ambiente .
                                                        Da questo punto di vista io non sono d'accordo .

                                                        Mi piace poi che tutti ci professiamo ecologisti e poi ammettiamo l'utilizzo di sostanze pericolose .
                                                        Ma oltre a quelle sostanze non si esce fuori .

                                                        E quindi come ho detto ab originis io sono totalmente contrario a tale sparata .
                                                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                        • Zagami, preso buona nota della tua contrarietà.
                                                          Immagino che tu ricordi la mia opposizione alle bufale ma, in questo caso, non siamo ancora arrivati alla conclamazione. Aspettiamo pazienti.
                                                          Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                                                          • Mgc , ma qua non si tratta di bufale .

                                                            Precisiamo che quello proposto da Hyde è fattibile e realizzabile , NON E' UNA BUFALA , ma a me non piace l'idea di utilizzare sostanze chimiche potenzialmente pericolose .

                                                            Si potrebbe per esempio utilizzare il calore , senza l'uso di sostanze chimiche .

                                                            Ciao.
                                                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                            • Ciao a tutti...

                                                              Onestamente non comprendo tutte le elucubrazioni citate senza nulla sapere (giustamente) delle scoperte/invenzioni di Francy.....
                                                              Se si chiamano invenzioni ci sarà un motivo, o no???
                                                              Mi risulta che l'uomo si è evoluto grazie alla propria intelligenza scoprendo e inventando quotidianamente, non capisco quindi: perchè arroccarsi sul noto, senza nulla sapere del nuovo???
                                                              E ancor di più non comprendo: perchè si cerca di screditare il lavoro di una persona che ha deciso di informarci sulle sue scoperte????
                                                              A che pro???

                                                              Forse trattasi di invidia???

                                                              Saluti
                                                              Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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