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come nasce il motore a parallel path (il mostro)

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  • come nasce il motore a parallel path (il mostro)

    bene ragazzi, come promesso aprirò questa nuova discussione, fornendo tutti i particolari tecnici che sto affrontando nella realizzazione di questo super motore..

    postando foto, commenti alle lavorazioni, e tutto quello che c'è da sapere per poterselo poi chi vuole, realizzare in proprio( se funziona)

    quindi ora si comincia dall asse del motore, una barra di acciao inox lunga 450mm con il diametro di 50mm

    la lavorazione se fosse con una macchina a controllo numerico sarebbe una passeggiata, ma possedendo solo un tornio manuale, la cosa diventa lunga..

    le tolleranze sono ristrette, si lavora tutto al centesimo di mm

    e si cominciaaa
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  • #2
    come vedete li nella foto precedente il tornio sotto torchio a tagliare 8mm di acciaio a passata

    merito dei suoi 5cv e degli utensili super..

    ma andiamo avanti ed ecco l asse finito
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    • #3
      prima di iniziare ad infilare i lamierini ho dovuto fare una filettatura da 33mm passo 1,5mm

      ho scelto un passo fine, perchè il dado deve stringere in modo pazzesco le flange che stringeranno il pacco lamierini..

      è un dado di quelli che si usano per i semiassi delle automobili.. infatti l ho preso all autoricambi.. cosi ha anche la parte da ribattere con un punzone per evitare che si allenti..

      ecco qui che si inizia ad infilare i lamierini.. che fatica.. al massimo 5-6 alla volta.. la tolleranza di gioco tra asse e foro del lamierino e di soli 3 centesimi..

      ho spalmato l'asse di un polimero che quando asciuga si espande, tipo il frena filetti, che assicura qualsiasi impedimento al muoversi dei lamierini una volta impaccati..ma quando se movono?..
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      • #4
        ora si procede all inserimento di tutti i lamierini e le flangie finali con stretta di dado in più riprese..ed ecco il pacco finito..

        quanto pesaaa
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        • #5
          ora rimane una parte molto delicata, quella di tornire i lamierini per dare una perfetta cilindricità al pacco e la perfetta uniformità degli stessi..

          il materiale da lavorare è molto duro.. questo tipo di acciaio si taglia facilmente ma si lavora con fatica, quindi passate da 0,1mm e velocità di taglio giusta.. se no addio utensile ..

          ma alla fine dopo 10 passate ecco il rotore in tutto il suo splendore..
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          • #6
            ora non rimane che finire di tagliare l asse e provare il gioco dei cuscinetti.. che spero sia giusto..non devono entrare a martellate e non devono sciacquare sull asse.. devono entrare a mano.. per fare questo, diametro interno del cuscinetto -0,01mm sull asse..

            poi ho provveduto a fare la gola per l'anello seiger blocca cuscinetto per quello principale..

            è un cuscinetto che mi è costato da solo 80 eur, un doppia guida obliquo.. puo lavorare sia in verticale che in orizzontale..

            quello superiore è un classico cuscinetto guida..

            vediamo come si infilano i cuscinetti..

            perfettiiiiiiii
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            • #7
              e quindi il cuore del motore a questo punto è finito..

              comincio a realizzare i MUSCOLI del mostro..

              I parallel path!

              i lamierini sono da forare e tagliare.. il taglio ho gia provveduto con pazienza un due mesi fa, le I le ho ricavate tagliando la base di una U, ma bisogna forarle..e allora il pacco delle I tagliate va impaccato in una maschera calibrata e perfettamente piana con spine di battuta e fori guida..

              che sbattimento.. stringere il pacco in maschera..mettere tutti i lamierini perfettamente piani tra loro..e ora sotto il trapano a colonna..

              fare un foro con una fresa a centrare da 8mm per fare l'invito della punta che forerà il pacco..cosi facendo la punta entrando non fletterà e non farà il foro fuori asse..

              la punta da 7,8mm

              e poi una volta fatto il foro lungo 90mm si provvederà al passaggio di un alesatore da 8mm in modo da perfezionare in asse perfetto il foro fatto dalla punta..

              che stress..
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              • #8
                ecco una volta fatti i fori, si prendono le barre filettate in acciao inox sempre con dadi e rondelle inox anche loro, si mettono le piastrine di acciaio laterali, sui lati del pacco appunto, che servono a non far alzare gli ultimi lamierini quando questi verranno successivamente lavorati al tornio, da una parte dove andrà la barretta di chiusura si toglieranno 3 decimi per spianarle perfettamente a specchio e poter avere un air gap nullo, che poi sarà facilmente modificabile con spessori di carta..

                e dall altra verrà effettuata la stondatura ad incavo con lo stesso raggio del rotore..

                ma quanno me passaaaaaaaaaaaa

                ecco i pacchi.. ne mancano da fare ancora 3..
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                • #9
                  domani se tutto va bene finisco i pacchi e si puo cominciare a fare le lavorazioni degli stessi al tornio..

                  ai prossimi aggiornamenti!!!

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                  • #10
                    Ciao Mac
                    la mia opinione e' di mettere una guaina sopra ai tiranti e alle
                    estremita' delle ranelle isolanti in cartone o simili per evitare di creare un corto circuito (come se fosse una spira in corto)
                    si usa sui trasformatori ben fatti ,quelli economici si fa un cordone di saldatura per tenere insieme il pacco

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                    • #11
                      ciao udos!!

                      i tiranti sono in acciao amagnetico, come anche le piattine ai lati le rondelle e i dadi, alla fine è come se fossero di plastica, per quanto riguarda la trasmisione magnetica è praticamente 0

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                      • #12
                        ciao
                        se lo vedi come lamierini esterni collegati con i tiranti , e' come una spira (es. di rame) in corto con centinaia di amper e qualche mV

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                        • #13
                          Salve a tutti...

                          Finalmente mi sono "trasferito" anch'io...

                          Mac, sei veramente un mago della meccanica, complimenti...

                          Anche se ora posso mettere il naso in rete molto meno di prima, seguo sempre i progressi del mostro, e devo fare i complimenti a tutti quanti, sia a chi muove "carichi pesanti", sia a chi dà il suo contributo in termini teorici...

                          42.
                          L'energia non si crea, né si distrugge, ma può sempre cominciare ad arrivare da dove meno te lo aspetti...

                          "Chi fa da sè, fa per tre, ma soprattutto lascia in pace gli altri due..."

                          "...l'acqua è fina, passa da tutte le parti..."

                          "...Se una cosa ha la benchè minima possibilità di andare storta, sicuramente lo farà..."

                          "...se c'è soluzione, perchè perdere il sonno... se non c'è soluzione, perchè perdere il sonno..."

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                          • #14
                            sei arrivato finalmente!

                            allora i lavori continuano..

                            ho cominciato a lavorare i poli del PP per fare l'incavo.. e pure li.. mi sono dovuto costruire tutto un supporto sulla torretta porta utensili per bloccare il pacco lamierini..e poi l'utensile rotante che ha un raggio come quello del rotore farà la curva sul pacco

                            metterlo in asse quel pacco è veramente difficile.. pesa un botto.. pacco morsa piastra.. azz

                            ma la torretta regge e non vibra! meno male.. cmq posso fare passate di max 0,4mm se no addio utensile in poco tempo..

                            ecco questo è il polo il lavorazione..
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                            • #15
                              ah dimenticavo.. il polo l'ho spianato tipo rettifica, anche dietro, cosi la superficie di contatto con la barretta di chiusura sarà perfetta, e cosi sarà possibile valutare il possibile minimo air gap da aggiungere spessorando con un flglio di carta o due..

                              mamma mia che stress, se sbaglio una passata, distruggo un pacco.. fine..ho solo questo qui e contati..

                              cmq ecco il primo polo finito in tutto il suo splendore..

                              l'ho accostato al rotore..adesione perfetta nella curva non passa luce..

                              ne rimangono altri 5..

                              dajeeeeeeeeeeeee
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                              • #16
                                Ciao Mac... sei un grande!
                                Volevo chiederti una cosa... quando dici che la curvatura sul pacco sarà come quella del rotore, intendi dire che sarà come quella del rotore più l'air gap, vero? La curvatura sullo statore deve essere uguale al raggio del rotore più l'air gap, se i raggi sono ugali, quando lo statore è in posizione non hai le superfici equidistanti, perchè non sono più concentriche.

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                                • #17
                                  ciao zefram.. questo sarebbe valido se l'air gap fosse di qualche mm.. essendo di un solo decimo di mm l'air gap, variare il raggio dell utensile di un ventesimo non ha nessuna influenza..

                                  cmq tanto per la cronaca il raggio dell utensile l'ho piazzato con quel ventesimo in piu.. ma non serve a nulla è giusto perchè sto facendo tutto con tolleranze strette..

                                  quando il motore gira sai che gliene frega se ci sono 0,01mm di ovalizzazione?..

                                  cmq si tranquillo che ho fatto tutto con rigore.. pure troppo...

                                  stanotte le 5 in officina..

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                                  • #18
                                    allora, il lavoro continua.. oggi ho fatto il secondo polo, la cosa è andata piu spedita.. meno male.. ma per il perfetto allineamento anche delle basi dietro con quelle davanti che mi sono dovuto inventare?

                                    allora fatti gli incavi ho messo i due pacchi accostati e li ho messo le due curve perfettamente allineate tra loro, a prova di unghia..

                                    stretto tutto in un morsetto ho montato tutto sul torinio come vedete li in foto e ho spianato perfettamente le basi dietro.. cosi anche la barretta di chiusura sarà perfettamente allineata tra i due poli..

                                    che rettifica!
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                                    • #19
                                      ecco i due poli finiti..
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                                      • #20
                                        avendo finito la prima coppia di poli.. non potevo resistere. dovevo montare il primo PP del mostro..

                                        allora subito infilate le bobine.. magneti e via.. la prova del fuoco..

                                        qual' é? eh eh mo ve la dico..
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                                        • #21
                                          dovevo vedere come si accoppiava al rotore.. per forza.. e anche se il pp funzionava e con questa configurazione vedere con quanta energia in più c'era le deviazione di campo..

                                          tutto ok.. siamo sempre sotto i 3 watt.. che poi con air gap arriveranno a 10 o 15..

                                          ma del resto 15 watt per tirarsi quel mostro di rotore.. sono sempre pochini..ma pure 50..sono pochi..


                                          cmq funzia.. il campo si chiude sul rotore come su una barretta..1,8V e 1,3A e la barretta di chiusura cade..

                                          come stanno insieme?
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                                          • #22
                                            FORZA MAC GIVER,
                                            liberiamo l'umanità dal PETROLIO e dai PETROLIERI!!!!
                                            SEI GRANDE!!!
                                            METTICELA TUTTA!!!

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                                            • #23
                                              Complimenti mac per la realizzazione!
                                              ciao a tutti
                                              leo48
                                              -Ogni problema ha sempre almeno due soluzioni basta trovarle
                                              -La forza dei forti è saper traversar le traversìe con occhio sereno

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                                              • #24
                                                allora, ho messo un foglio di carta spessore 0,2mm tra polo e rotore..

                                                ho controllato meglio stamattina..

                                                5 watt! campo deviato!!

                                                quindi con air gap di 0,2mm! il PP e il rotore chiudono il flusso alla grande! e poi ho notato che con tutto il flusso deviato sul rotore il rotore non è magnetizzato per niente..

                                                quindi 0 sauturazione..

                                                bene bene.. mo me riposo un po.. lunedì si ricomincia..

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                                                • #25
                                                  mac-giver,
                                                  il consiglio di udos3
                                                  la mia opinione e' di mettere una guaina sopra ai tiranti e alle
                                                  estremita' delle ranelle isolanti in cartone o simili per evitare di creare un corto circuito (come se fosse una spira in corto)
                                                  mi sembra valido. Non si tratta di trasmissione magnetica, ma di correnti elettriche indotte.
                                                  Ciao
                                                  Mario
                                                  Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
                                                  -------------------------------------------------------------------
                                                  Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
                                                  -------------------------------------------------------------------
                                                  L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
                                                  Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
                                                  ------------------------------------------------

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da udos3 Visualizza il messaggio
                                                    Ciao Mac
                                                    la mia opinione e' di mettere una guaina sopra ai tiranti e alle
                                                    estremita' delle ranelle isolanti in cartone o simili per evitare di creare un corto circuito (come se fosse una spira in corto)
                                                    si usa sui trasformatori ben fatti ,quelli economici si fa un cordone di saldatura per tenere insieme il pacco
                                                    Originariamente inviato da mariomaggi Visualizza il messaggio
                                                    mac-giver,
                                                    il consiglio di udos3

                                                    mi sembra valido. Non si tratta di trasmissione magnetica, ma di correnti elettriche indotte.
                                                    Ciao
                                                    Mario
                                                    Concordo ... Una cosa che mi e' sfuggita, i lamierini sono isolati con apposita verniciatura? Non mi sembra di aver visto nulla al riguardo o forse non lo ricordo
                                                    Ultima modifica di Elektron; 18-05-2008, 13:57.

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                                                    • #27
                                                      GRANDE LAVORO.metti subito il PP nel supporto e fai girate il rotore anche con un solo PP
                                                      Isoliamo anche i magneti con un leggero strato di mailar.Ricordo emc2 che aveva notato una corrente parassita tra i magneti.
                                                      P.S.I lamierini dovrebbero essere già verniciati.
                                                      Framoro...

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                                                      • #28
                                                        si si tranquilli, i lamierini sono verniciatissimi e isolati. poi dove sono stati lavorati ,li , ovviamente sono in corto.. ma lo spessore del corto e minimo..

                                                        poi anche nei fori dove stanno i tiranti, li stanno tutti in corto, li ho dovuti forare con il trapano e alesare, quindi anche se ci infilassi un pezzo di legno non cambierebbe nulla..

                                                        per quanto riguarda le scintille che vedeva mc2 tra i magneti, era perchè lui aveva avvolto il filo di rame, direttamente sul lamierino e non avendo protetto bene il filo dallo spigolo del lamierino il rame si è tagliato ed è andato in corto.. per quello vedeva le scintille.. passava la corrente di alimentazione sui nuclei e i magneti facevano da contatto ponte!
                                                        ti credo le scintille..

                                                        poi per quanto riguarda le correnti indotte..non so fino a che punto siano cosi forti nel PP, nel motorello di flynn, tutti i lamierini in corto tra loro.. con frequenza intorno ai 600hz di calore.. niente..di solito le correnti parassite quando sono notevoli, fanno scaldare tutto.. qui niente..

                                                        forse perchè il flusso non è sempre costante ad 1 T passa da 0,250 ad 1T e solo in una direzione e poi ritorna..i nuclei lontani dalla saturazione, il silicio a grani con molta meno isteresi del lamierino normale,tutto questo mix dovrebbe abbassare il fenomeno delle correnti indotte no?

                                                        fatto sta che il mot di flynn due gg acceso, rimane freddo..

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                                                        • #29
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                                                          Splendide foto...

                                                          Secondo me grandi correnti indotte nel nucleo non ce ne dovrebbero essere, perchè l'asse della spira in corto, formata dalle viti di serraggio e dai lamierini, è perpendicolare al flusso magnetico, perciò l'induzione parassita dovrebbe essere minima o inesistente, in particolare grazie alla estrema precisione meccanica di tutto il sistema...
                                                          Piuttosto, ho visto dalle foto che i magneti sono più piccoli del nucleo, e quindi si viene a creare una differenza tra i lamierini che ricevono il flusso "di taglio", direttamente dal magnete, e quelli, più esterni, che invece lo ricevono "in faccia", dai lamierini più interni che sono a contatto con il magnete... Non sarebbe più efficace un magnete rettangolare, che abbia come superficie di contatto totale sempre la metà della sezione del nucleo, ma che "tocchi" tutti i lamierini allo stesso modo?
                                                          Magari si potrebbe realizzare "affiancando" due magneti più piccoli...
                                                          Che ne pensate?

                                                          42.

                                                          P.S.: Mac, se vuoi fare una prova strumentale con un solo polo, fammi sapere, che prendo armi e bagagli e sono da te...
                                                          L'energia non si crea, né si distrugge, ma può sempre cominciare ad arrivare da dove meno te lo aspetti...

                                                          "Chi fa da sè, fa per tre, ma soprattutto lascia in pace gli altri due..."

                                                          "...l'acqua è fina, passa da tutte le parti..."

                                                          "...Se una cosa ha la benchè minima possibilità di andare storta, sicuramente lo farà..."

                                                          "...se c'è soluzione, perchè perdere il sonno... se non c'è soluzione, perchè perdere il sonno..."

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                                                          • #30
                                                            ma infatti hai ragione sulle correnti parassite.. abbiamo sempre notato che con le barre isolate o a contatto la cosa non cambiava, non si scaldava nulla e tutto funzionava alla grande, per quello non ci siamo preoccupati piu di tanto..

                                                            la cosa del magnete hai ragione, ma abbiamo notato con il gausmetro che la cosa non cambia.. anche il magnete non ha sulla sua superficie una forza tutta uguale.. il flusso è maggiore ad una certa distanza dal centro..tipo a pochi mm dal lato ha il suo flusso maggiore..

                                                            poi il flusso si sposta verso le punte dell'incavo del PP e misurando abbiamo notato una certa omogeneità di flusso su tutta la superficie..

                                                            cmq visto che la cosa variava di molto poco, non ci siamo sbattuti piu di tanto a trovare magneti piu piccoli ma con la stessa densità di flusso in totale..

                                                            la regola che abbiamo adottato cmq è per miglioramenti trascurabili non sbattersi piu di tanto se no il prossimo anno stiamo ancora qui a combattere..

                                                            certo per una evoluzione super tecnologica si farà il magete su misura che copre tutta l area ma con una densita di flusso pure calibrata.. star trek evolution!..

                                                            ma mo piano piano...

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