Mac & Kekko presentano: Costruiamo il motore di flynn a 12 poli - EnergeticAmbiente.it

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Mac & Kekko presentano: Costruiamo il motore di flynn a 12 poli

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  • #31
    Originariamente inviato da kekko.alchemi Visualizza il messaggio
    E dopo aver fatto le 5 di mattina a montare il video... eccolo qui !!!!! Ancora non è pronta su youtube l'alta qualità, ma ve lo posto lo stesso!

    YouTube - motore di flynn 12 poli
    Avete fatto bene a pubblicare il video, ma vi faccio tre osservazioni:

    1. Levate quella/e musiche truzze e metteteci la vostra voce, è meglio.
    2. Traete le conclusioni voi sui dati che avete immesso, scrivendole qui. Vi comportate come se il video lo aveste visto, e non prodotto voi stessi.
    3. Diteci il nome del gatto

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    • #32
      Originariamente inviato da endymion70 Visualizza il messaggio
      Avete fatto bene a pubblicare il video, ma vi faccio tre osservazioni:

      1. Levate quella/e musiche truzze e metteteci la vostra voce, è meglio.
      2. Traete le conclusioni voi sui dati che avete immesso, scrivendole qui. Vi comportate come se il video lo aveste visto, e non prodotto voi stessi.
      3. Diteci il nome del gatto
      si chiama macchiavelli! nel prossimo video vedrai anche luna

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      • #33
        Ragazzi , mi sono commoso , mi viene da piangere , è bellissimo ,siete i questo motore andrebbe messo all'asta a 10000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000000di euro grandiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.

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        • #34
          BRAVI !!
          ottimo lavoro e costruzione meccanica e elettronica. Mac-kekko: un'accoppiata vincente!

          Qualche precisazione sul filmato:
          Perché per il calcolo rendimento dividete per i valori ricavati dal tester invece che quelli totali dello strumento attaccato alla presa?

          Se fate un confronto col trapano, lì i valori li prendete dallo strumento della presa, no?

          Quindi sarebbero:
          200/133 *100 =150% rendimento
          invece che
          200/144 *100 =175% rendimento

          poi, non era meglio portare il flynn a un consumo totale di 450W come il trapano e vedere cosa segnava la bici in outputW?
          Oppure portare il flynn a un outputW di 304W sulla bici e vedere quanti W totali consuma.
          Questo per paragonarlo al trapano direttamente.
          Adesso sappiamo solo che consumando 327W (250 x 1.31) (più qualcosa dato che non si vede l'inquadratura dell'altro strumento a quel voltaggio) si ottiene un output bici di 414W.
          Comunque eccellente rispetto al trapano!
          Anche se il rendimento a quel voltaggio è calato parecchio:
          414/327 *100 =126% ma è un po' meno se ci fosse il dato dello strumento della spina.

          La temperatura delle bobine è di 35° dopo un'ora? Prima, a freddo, quant'era?

          Comunque la strada è quella giusta.
          Ottimo e dajjjje.

          @endymion:
          questi dati ti paiono comunque poco?
          TU come li commenteresti invece di aspettare che mac-kekko scrivano le loro osservazioni?


          PS:
          anch'io consiglio di togliere la musica.
          Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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          • #35
            LA musica è grande e la lascerei stare ... è del rendimento apparentemente maggiore di uno che mi preoccuperei ...

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            • #36
              Originariamente inviato da frank10 Visualizza il messaggio
              BRAVI !!
              ottimo lavoro e costruzione meccanica e elettronica. Mac-kekko: un'accoppiata vincente!

              Qualche precisazione sul filmato:
              Perché per il calcolo rendimento dividete per i valori ricavati dal tester invece che quelli totali dello strumento attaccato alla presa?

              Se fate un confronto col trapano, lì i valori li prendete dallo strumento della presa, no?

              Quindi sarebbero:
              200/133 *100 =150% rendimento
              invece che
              200/144 *100 =175% rendimento

              poi, non era meglio portare il flynn a un consumo totale di 450W come il trapano e vedere cosa segnava la bici in outputW?
              Oppure portare il flynn a un outputW di 304W sulla bici e vedere quanti W totali consuma.
              Questo per paragonarlo al trapano direttamente.
              Adesso sappiamo solo che consumando 327W (250 x 1.31) (più qualcosa dato che non si vede l'inquadratura dell'altro strumento a quel voltaggio) si ottiene un output bici di 414W.
              Comunque eccellente rispetto al trapano!
              Anche se il rendimento a quel voltaggio è calato parecchio:
              414/327 *100 =126% ma è un po' meno se ci fosse il dato dello strumento della spina.

              La temperatura delle bobine è di 35° dopo un'ora? Prima, a freddo, quant'era?

              Comunque la strada è quella giusta.
              Ottimo e dajjjje.

              @endymion:
              questi dati ti paiono comunque poco?
              TU come li commenteresti invece di aspettare che mac-kekko scrivano le loro osservazioni?


              PS:
              anch'io consiglio di togliere la musica.
              Il trapano è collegato allo strumento (wattmetro) direttamente, senza passare per il trasformatore del Variac, invece il motore di flynn è collegato al wattmetro per mezzo del variac, e siccome il variac ha la sua resa, sicuramente non sopra il 90%, non ha molto senso leggere i watt dal wattmetro perchè non calcoli la perdita del trasformatore del variac!

              Diciamo che ci serve solo per convalidare la lettura dei tester, è un po' come se colleghi una lampadina a un alimentatore, e invece di misurare l'assorbimento ai capi della lampadina lo misuri a monte dell'alimentatore...

              Cmq la cosa bella è che anche se leggiamo i watt sul wattmetro poco cambia, il risultato è sempre spettacolare!!

              Per quanto riguarda le nostre considerazioni, noi veramente prima di dire le nostre aspettavamo le tue\vostre!

              Grazie sempre a tutti e forever Dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
              La sapienza è figlia dell'esperienza... Leonardo da Vinci

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              • #37
                premetto che sono commosso per il lavoro svolto

                ora passo a fare per un pò l'avvocato del diavolo; per ora il fatto incontrovertibile è che, rispetto al trapano, questo è un motore da fantascienza.
                Io cercherei un motore elettrico a corrente continua (considerato che il motore di flynn è a cc) di cui conosco il rendimento e "tarerei" il ciclo simulatore in modo da essere più certo del dato finale e con un motore in cc per fugare qualunque dubbio (più concettuale che reale a dire il vero).
                saluti libero

                Commenta


                • #38
                  Originariamente inviato da frank10 Visualizza il messaggio
                  BRAVI !!
                  Questo per paragonarlo al trapano direttamente.
                  Adesso sappiamo solo che consumando 327W (250 x 1.31) (più qualcosa dato che non si vede l'inquadratura dell'altro strumento a quel voltaggio) si ottiene un output bici di 414W.
                  La qual cosa qualche dubbio sulla procedura di calcolo della potenza la fa venire... mi sa che non sono l'unico.

                  Comunque eccellente rispetto al trapano!
                  Eccellente rispetto a qualunque cosa...

                  @endymion:
                  questi dati ti paiono comunque poco?
                  TU come li commenteresti invece di aspettare che mac-kekko scrivano le loro osservazioni?
                  Il primo commento è che c'è qualche errore di fondo con cui vengono fatte le misure. E poi i commenti devono farli quelli che il filmato l'hanno postato, NON chi lo vede. Io non sono lì, non posso capire tutto quello che stanno impiegando.

                  Sulla qualità tecnica del lavoro meccanico niente da dire, invece.

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                  • #39
                    Originariamente inviato da sweetdark Visualizza il messaggio
                    premetto che sono commosso per il lavoro svolto

                    ora passo a fare per un pò l'avvocato del diavolo; per ora il fatto incontrovertibile è che, rispetto al trapano, questo è un motore da fantascienza.
                    Io cercherei un motore elettrico a corrente continua (considerato che il motore di flynn è a cc) di cui conosco il rendimento e "tarerei" il ciclo simulatore in modo da essere più certo del dato finale e con un motore in cc per fugare qualunque dubbio (più concettuale che reale a dire il vero).
                    saluti libero
                    si swett hai ragione, ci avevo pensato al fatto di avere un dato reale facendo la taratura con un motore di volore noto di rendimento..

                    ma..il ciclosimulatore è limitato nel freno..non puoi aumentarlo puoi solo aumentare i giri, e lui lascia la resistenza del freno costante..invece a me serve un freno che mi fa calare il motore di giri..per poter vedere la coppia massima a giri minori..

                    forse dovrei mettere sull'asse del flynn una ruota da bici ma piu piccola di diametro se no a 1000g del motore il rullo mi va a 10000g/min e lo ridistruggo

                    e metterla a contatto col rullo cosi avendo moltiplicato il rapporto di giri, con un minimo freno posso ottenere un ampia scala di valori.. solo che poi non mi viene letta la perdita dell'attrito ruotarullo per l'effetto moltiplica di giri..

                    ma forse il risultato verrà ancora più accurato come dato reale..

                    non ce passa piuuuuuuu.. dateme un banco prova motoriiiiii!!

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                    • #40
                      Originariamente inviato da kekko.alchemi Visualizza il messaggio
                      Il trapano è collegato allo strumento (wattmetro) direttamente, senza passare per il trasformatore del Variac, invece il motore di flynn è collegato al wattmetro per mezzo del variac, e siccome il variac ha la sua resa, sicuramente non sopra il 90%, non ha molto senso leggere i watt dal wattmetro perchè non calcoli la perdita del trasformatore del variac!
                      Sì, d'accordo, però quando il motore sarà finito, andrà pure collegato a un qualche apparato che lo faccia girare correttamente. Sarà un trasformatore, più o meno performante, ma le bobine e i magneti da soli non girano.
                      Da questo punto di vista anche la centralina (che è essenziale) andrebbe aggiunta al consumo totale.
                      Anche se adesso il motore è in montaggio e volete vedere le singole parti, alla fine bisognerà tenerne conto.

                      Anche il trapano ha altre sezioni interne che concorrono al suo funzionamento e anche al suo rendimento finale.
                      Giusto per confrontare due motori 'nel loro insieme' ad armi pari. Altrimenti dovresti valutare il rendimento della solo bobina del trapano?

                      Però non è lineare il comportamento del wattmetro:
                      a 61W corrisponde 73W , circa il 20% in più
                      a 114W abbiamo 133W , 17% in più
                      a 320W abbiamo 338W, 5,5% in più

                      Comunque, cambia poco nel risultato finale che è sopra il 100% e ampiamente sopra il rendimento del trapano.

                      Sarebbe interessante come prove future, magari quando avete più di un motore flynn, sotto****e uno a un ciclo LUNGO di sforzo (anche giorni o settimane) e poi controllare come si comportano i magneti: se si smagnetizzano anche di poco oppure no.
                      Credo sia fondamentale, dato che potrebbe essere l'unico grave inconveniente che potrebbe succedere.

                      @endymion
                      Mah, i dubbi potrebbero esserci se avessero misurato solo il flynn, anche se avessero usato tutti gli strumenti che vogliamo.
                      Ma qui, hanno usato gli stessi strumenti di misura, nello stesso modo, su due apparecchi, ottenendo quindi dei dati relativi inconfutabili.
                      Magari gli strumenti non sono perfettamente tarati, ma lo sono nei confronti di entrambi gli apparecchi. Quindi in un confronto relativo fra i due apparecchi è innegabile il dato che è emerso. Che è impressionante.

                      Avanti così.
                      Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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                      • #41
                        Originariamente inviato da frank10 Visualizza il messaggio
                        Sì, d'accordo, però quando il motore sarà finito, andrà pure collegato a un qualche apparato che lo faccia girare correttamente. Sarà un trasformatore, più o meno performante, ma le bobine e i magneti da soli non girano.
                        Da questo punto di vista anche la centralina (che è essenziale) andrebbe aggiunta al consumo totale.
                        Anche se adesso il motore è in montaggio e volete vedere le singole parti, alla fine bisognerà tenerne conto.

                        Anche il trapano ha altre sezioni interne che concorrono al suo funzionamento e anche al suo rendimento finale.
                        Giusto per confrontare due motori 'nel loro insieme' ad armi pari. Altrimenti dovresti valutare il rendimento della solo bobina del trapano?

                        Però non è lineare il comportamento del wattmetro:
                        a 61W corrisponde 73W , circa il 20% in più
                        a 114W abbiamo 133W , 17% in più
                        a 320W abbiamo 338W, 5,5% in più

                        Comunque, cambia poco nel risultato finale che è sopra il 100% e ampiamente sopra il rendimento del trapano.

                        Sarebbe interessante come prove future, magari quando avete più di un motore flynn, sotto****e uno a un ciclo LUNGO di sforzo (anche giorni o settimane) e poi controllare come si comportano i magneti: se si smagnetizzano anche di poco oppure no.
                        Credo sia fondamentale, dato che potrebbe essere l'unico grave inconveniente che potrebbe succedere.

                        @endymion
                        Mah, i dubbi potrebbero esserci se avessero misurato solo il flynn, anche se avessero usato tutti gli strumenti che vogliamo.
                        Ma qui, hanno usato gli stessi strumenti di misura, nello stesso modo, su due apparecchi, ottenendo quindi dei dati relativi inconfutabili.
                        Magari gli strumenti non sono perfettamente tarati, ma lo sono nei confronti di entrambi gli apparecchi. Quindi in un confronto relativo fra i due apparecchi è innegabile il dato che è emerso. Che è impressionante.

                        Avanti così.
                        io ho solo parlato dei valori assoluti, non di quelli relativi.

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                        • #42
                          Un motore trifase che rendimento ha?

                          Commenta


                          • #43
                            grabdi ragazzi continuate cosi.........
                            e DAJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJEEEEEEEE EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

                            Commenta


                            • #44
                              Salve a tutti sono un nuovo iscritto, complimenti per questo forum molto interessante dove sto imparando molte cose ma mi accorgo leggendo le vostre discussioni che sono molto indietro rispetto a voi, tutte le mie conoscenze le ho apprese grazie a questo forum, avevo intenzione di iniziare un piccolo progetto eolico, ma ad esssere sincero mi sono reso conto che costruire un rotore ed uno statore non è cosi' semplice.....a questo punto ho deciso di partirte con qualcosa di piu semplice usando un motore vecchio trovato in garage, ma nel metterlo in funzione mi è sorto un dubbio......mi spiego : trattasi di un vecchio mototre di un ventilatore funzionante provato da me stesso, mettendelo in corrente 220, ma quando provo ad invertire il processo (cioè muovere l'asse con ke dita) non produce nessun tipo di energia la mia domanda è : il tipo di generatore non è adatto per questo lavoro??Nel caso qaulcuno mi può consigliare la strada migliore?? Visto che non ho l,a possibilità di costruirlo da me. In attesa di una Vostra riposta Vi saluto Ciao a Tutti

                              Commenta


                              • #45
                                non inquinate questa discussione (thread)

                                lasciate liberò questo thread da domande personali: e' stato aperto per illustrare la costruzione del motore a 12 poli.
                                Eventualmente postate sull'altro thread di Mac e Kekko. Grazie

                                Commenta


                                • #46
                                  Per gli appasionati

                                  Segnalo questo link per chi fosse interessato ad utilizzare batterie al litio ad un prezzo interessante:


                                  **** POST DA CANCELLARE ****
                                  Ultima modifica di mariomaggi; 09-11-2008, 11:48.

                                  Commenta


                                  • #47
                                    va bene che è sabato,ma possibile che si riversino tutti qui gli ubriachi?

                                    Commenta


                                    • #48
                                      IdentifiedFlyingObject
                                      "va bene che è sabato,ma possibile che si riversino tutti qui gli ubriachi?"

                                      In che senso?

                                      Commenta


                                      • #49
                                        Ciao,nel senso che il titolo della discussione verte solo ed esclusivamente sul sistema di Flynn.

                                        Commenta


                                        • #50
                                          per IdentifiedFlyingObject

                                          Ciao, io penso che ogni tipo di informazione sia utile per chiunque (da cosa nasce cosa) e la tolleranza di chi legge sia la base di una buona convivenza, non credi?

                                          Commenta


                                          • #51
                                            Scusa plasok, non è questione di intolleranza, e certamente IFO non aveva alcuna intenzione di offenderti.

                                            Ma vedi, questa è una discussione, relativa alla costruzione del motore a 12 poli di Flynn, che Mac e Kekko hanno aperto, in sovrapposizione a quella che già c'era, esclusivamente per raccogliere e illustrare tutti gli aspetti squisitamente tecnici della realizzazione del loro motore.
                                            Anche la maggiorparte di chi commenta il lavoro, lo fa sull'altro thread, proprio per non inquinare questo; e tu hai inserito qui un link che riguarda le batterie al litio. Sarà di certo interessante , ma capisci bene che non ha proprio niente a che fare con il motore di Flynn.

                                            Anche il mio intervento, per verità, non c'entra nulla , ma lo cancellerò non appena riuscirò a scoprire come si fa. Fossi in te, farei altrettanto (invito anche free-energy a pensarci) e posterei il mio link in una delle sezioni apposite.

                                            Ciao

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                                            • #52
                                              Originariamente inviato da ifftb Visualizza il messaggio
                                              Scusa plasok, non è questione di intolleranza, e certamente IFO non aveva alcuna intenzione di offenderti.

                                              Ma vedi, questa è una discussione, relativa alla costruzione del motore a 12 poli di Flynn, che Mac e Kekko hanno aperto, in sovrapposizione a quella che già c'era, esclusivamente per raccogliere e illustrare tutti gli aspetti squisitamente tecnici della realizzazione del loro motore.
                                              Anche la maggiorparte di chi commenta il lavoro, lo fa sull'altro thread, proprio per non inquinare questo; e tu hai inserito qui un link che riguarda le batterie al litio. Sarà di certo interessante , ma capisci bene che non ha proprio niente a che fare con il motore di Flynn.

                                              Anche il mio intervento, per verità, non c'entra nulla , ma lo cancellerò non appena riuscirò a scoprire come si fa. Fossi in te, farei altrettanto (invito anche free-energy a pensarci) e posterei il mio link in una delle sezioni apposite.

                                              Ciao
                                              In realtà i due thread si sovrappongono completamente e sarebbe meglio usarne uno solo. Hanno anche lo stesso titolo, non ha senso.

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                                              • #53
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                                                Avrebbe senso... se si riuscisse a mantenere il thread strettamente tecnico, ma ho l'impressione che, a meno di mettere in atto una sorta di blindatura, sia proprio impossibile.

                                                E comunque le batterie al litio, così come l'intervento di free-energy sull'eolico, non hanno proprio nulla da spartire con questa discussione. Almeno questo, cerchiamo di evitarlo.

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                                                • #54
                                                  volevo proporre un idea alternativa per chiudere il LOOP del PP...
                                                  il motore pp collegato a una pompa,
                                                  e un efficente dinamo turbina l' acqua....
                                                  sicuramente cosi sarebbe piu EVIDENTE l' eventuale OU, sgomberando il campo a ogni "dissimulata" interpretazione dei numeri.....
                                                  ingresso un kWh, pompa TOT litri
                                                  turbinati i litri (kg) rendono TOT kWh..
                                                  PUNTO

                                                  h2o solve all needS

                                                  tanks and Dajeeee....

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                                                  • #55
                                                    eccolo qua, il caro Spammuraby: proprio non resistevi, eh?

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                                                    • #56
                                                      ragazzi quanti strati di lamierini avete fatto in questo motore? e tra uno e l' altro che disanza cè? e che spessore hanno?
                                                      ciao e grazie

                                                      Commenta


                                                      • #57
                                                        Originariamente inviato da LordSaland Visualizza il messaggio
                                                        ragazzi quanti strati di lamierini avete fatto in questo motore? e tra uno e l' altro che disanza cè? e che spessore hanno?
                                                        ciao e grazie
                                                        sono 20mm di lamierini ognuno è spesso 0,35mm

                                                        non c'è nessuna distanza tra l'uno e l'altro! sono dei pacchetti ben serrati non hai visto le foto?

                                                        Commenta


                                                        • #58
                                                          ok grazie mille

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                                                          • #59
                                                            flynn 12 poli 35mm

                                                            salve ragazzi.. nel frattempo che kekko è super impegnato a ultimare una centralina migliore, nonpotendo stare con le mani in mano, intanto ho fatto un altro 12 poli, ma più spesso..

                                                            quello iniziale era da 20mm

                                                            questo è da 35mm

                                                            per capire bene le differenze tra i due, se ci sarà un miglior rapporto peso potenza, se consuma di più o di meno insomma avremo altri parametri da valutare..

                                                            come al solito l'adattamento dei lamierini (quelli poco precisi) mi ha dato non pochi problemi.. anche perchè essendo il motore piu spesso, lavorare lo statore sul tornio con un motore più a sbalzo mi ha dato non pochi problemi..

                                                            cmq alla fine ecco qui.. in una settimana realizzato e finito con il porta encoder e l'encoder sempre tutto fatto al tornio..

                                                            poi ci dedicheremo solo a prove a confronti..

                                                            ve credevedate che ci eravamo fermati eh???

                                                            invece.. dajeeeeeeeeeee

                                                            ps:

                                                            lo statore non sembra uno star gate?
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                                                            • #60
                                                              ah ecco qui, col bicchiere posteriore porta encoder..

                                                              è comodo per fare variazioni manuali dell'anticipo.. piccoli spostamenti precisi..

                                                              ma li la cosa fondamentale sarà trovare il duty ideale per ogni regime di rotazione..

                                                              ce la faremo..
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