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**Fabiodl80** · 01-12-2021, 11:59

Ma ti dir� l'avvio � stato un vero suicidio.. Come puoi vedere dalla foto allegata. � stata avviata a gennaio, con temperatura forse di -4 e necessit� di scaldare casa per poter far entrare imbianchino. Inizialmente costruttore e cat avevano provato a scaldare tutti i piani insieme ma andava ripetutamente in blocco.. Quindi sono passati a riscaldare per piano separatamente, ma con consumi assurdi. Per quello sono molto preoccupato dai consumi, visto che non vorrei trovarmi a dover pagare cifre assurde, dato che non ho pi� neanche gas. Il timore � che essendo casa nuova, con impianti in garanzia, e moglie freddolosa e figli piccoli, quindi ho paura a mettere mano al sistema ma dovr�, visto che sono quasi certo che sta lavorando male con continui on off.. Mi hai consolato parzialmente dicendo che i consumi da pannello sono stime corrette, ma allora devo capire quale � elettrodomestico che sta assorbendo cos� tanta energia, visto che a novembre da contatore i consumi sono esplosi.

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**fedonis** · 01-12-2021, 13:04

Come dicevo, puoi mettere un contatore a impulsi sulla linea pdc e vedrai che sono quelli i consumi. Ovviamente ci puo' essere qualche Kw/h di differenza, ma a me sono coerenti. Certo, accendere in piena stagione fredda e' pesante per la pdc, e' successo anche a me. Poco prima di natale del 2015. Non e' mai andata in blocco, ma e' stata a 60Hz per alcuni giorni. Il mio installatore ed il termotecnico pero', ascoltando il cat Panasonic che ha avviato la macchina, hanno aperto per gradi l'impianto. Tieni anche presente (avevamo aperto un topic apposito)che una casa nuova o pesantemente ristrutturata, consuma di piu', proprio perche' oltre che andare in temperatura deve asciugare ancora bene tutto. I consumi si stabilizzeranno gia' quest'anno.

**fedonis** · 01-12-2021, 21:32

Originariamente inviato da Fabiodl80 Visualizza il messaggio

Mi hai consolato parzialmente dicendo che i consumi da pannello sono stime corrette, ma allora devo capire quale � elettrodomestico che sta assorbendo cos� tanta energia, visto che a novembre da contatore i consumi sono esplosi.

Approfitto di un post della Altherma 3 per darti una idea. Guarda i consumi della abitazione in alto e quelli della pdc in basso.
https://www.energeticambiente.it/for...46#post2174046

**Fabiodl80** · 01-12-2021, 21:47

Eccomi rientrato a casa.. Ho fatto qualche foto. La macchina era in funzione e devo dire che oggi non ha fatto freddo, ma giornata molto. Umida con pioggia leggera ma incessante e i consumi sono aumentati con accensione anche nel pomeriggio che ieri non aveva fatto. Cosa mi dite?

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**daniel86** · 02-12-2021, 07:12

Ma la "I" e la "O" del primo grafico cosa rappresentano? Le ho visto anch'io, ma non ho capito.. Ingresso / uscita?

**Fabiodl80** · 02-12-2021, 07:44

Da quello che ho capito io rappresentano le rilevazioni dei consumi di ieri (I) e quelle di oggi (O). Infatti lo fanno vedere solo sul giornaliero, e ho avuto modo di riscontrare che il totale di I � quello totale poi riportato nel settimanale per la giornata di ieri. Serve per fare un confronto tra i consumi del giorno precedente e quello odierno. Almeno io ho interpretato cosi

**zorro73** · 02-12-2021, 10:11

Scusate, faccio un piccolo OT perch� ho trovato poco sugli altri thread.
Ho l'impianto da due anni (con climatica , alzati i termostati , etc,), direi che funziona bene ma vorrei partire dall'inizio, e cio� dal bilanciamento dei circuiti, visto che il documento rilasciato non coincide con quanto installato (lunghezze circuiti e portate). Ho anche provato a riprogettare l'impianto e ridefinire i fabbisogni energetici, le lunghezze dei circuiti as build. Ho provato a misurare le temperature di mandata/ritorno ed il delta al massimo � di 2,5/3,0�C. La casa ha un interrato di 150mq e un piano terra di 130, partendo da unica zona (quindi l'interrato � molto favorito) non trovo un modo corretto e scientifico per approcciare. Secondo voi qual � il modo migliore?
Se sono troppo OT spostate o eliminate il post.
Grazie
Enrico

**fedonis** · 02-12-2021, 11:18

Non e' che sei troppo ot, sei proprio off topic. Questo e' il topic di Aquarea, non degli impianti e relativi bilanciamenti. Mettici pure che e' una richiesta che richiedera' vari interventi, quindi finiremo per inquinare il topic. Io aprirei una discussione dedicata.

**fedonis** · 02-12-2021, 11:27

Originariamente inviato da Fabiodl80 Visualizza il messaggio

Eccomi rientrato a casa.. Ho fatto qualche foto. La macchina era in funzione e devo dire che oggi non ha fatto freddo, ma giornata molto. Umida con pioggia leggera ma incessante e i consumi sono aumentati con accensione anche nel pomeriggio che ieri non aveva fatto. Cosa mi dite?

gli on off non sono numericamente drammatici, dal giorno prima ne ha fatti 9(3407-3398). Almeno un paio se non 4 saranno dovuti al ricarico acs. Ma anche fossero due ne restano 7. Come dicevo nulla di drammatico. Invece quello che mi lascia perplesso e' la frequenza compressore. Sempre bella alta (66Hz). Credo che questo sia da imputare ed alla mandata a punto fisso sia al fatto che usi i termostati ambiente. Quindi, a mio parere dovresti alzare la temperatura impostata nei termostati in maniera che chiamino sempre, impostare una curva climatica che sia ad esempio, 35 a -15 e 26 a +10 o 15, ora non ricordo. Lasciare andare la macchina con queste impostazioni, se poi' ci sara' caldo eccessivo s abbassera' la curva climatica, al contrario, se freddo, si alzera'. Intanto imposta cosi' la macchina e vediamo cosa dice.

**Fabiodl80** · 02-12-2021, 11:51

Guarda avevo visto che la frequenza si abbassa nel. corso del. Pomeriggio quando anche temperatura esterna sale, ma mattina e sera dove deve scaldare acqua (sul display quando non � in funzione vedo 24/26�) per coprire fabbisogno casa maggiore i consumi salgono come anche vedi nel grafico. Solo un dubbio su termostati, avendone 4 uno per piano, per la climatica devo "aprirli tutti" Impostando temperatura alta per far s� che chiamino sempre, o basta i due dei piani principali usati? Non vorrei scaldare e quindi aumentare di pi� i consumi rispetto ad adesso, dove i piani non utilizzati li tengo sui 19/19.5 e li alzo al bisogno (anche questa ovviamente impostazione sbagliata mi sa

Invece forse ho capito in novembre quale possa essere elettrodomestico che ha provocato forte aumento dei consumi.. Uno scalda salviette elettrico nel bagno principale che mia moglie teneva sempre acceso, e con consumo da 700w.

ho guardato anche i flussimetri del. Piano terra e sono tutti a met�, circa a tacca 2.. Ma quelle impostazioni le ha fatte idraulico costrutyore sulla base delle indicazioni del. termo tecnico? Sui vari tubi o valvoline per� non vedo nessun riferimento a che stanza/locale servono.. Quindi bisogna far tutto a tentativi? Spero per� veramente che con la climatica possa raggiungere un buon confort senza dover mettere mano a impianto.. I miei consumi attuali secondo voi sono alti, con la climatica dovrei migliorare molto?

**fedonis** · 02-12-2021, 12:05

Se riesci anche a dirci a quanto si abbassa la frequenza sarebbe bene. Termostati: Per ora apri solo quelli dei piani che usi. Per i flussimetri, come dicevo vedremo in seguito. Certo che se non han segnato i locali che servono, ha fatto un lavoro a pene di segugio. Comunque, se non servira' non si toccheranno. Non Sono altissimi i consumi, ma neanche bassi per una A4. Io quei consumi non li ho neanche in inverno pieno. In ogni caso sono convinto sia solo una questione di impostazioni. Come dicevo, al momento ti sta lavorando come una caldaia.

**Fabiodl80** · 02-12-2021, 12:18

Ottimo, domani lavoro da casa e faccio qualche verifica nel corso giornata.. Cmq mi pare al pomeriggio le volte che avevo visto girava sui 35hz/40 Hz. Per l'opinione su idraulico costruttore non mi pronuncio, ma ti dico solo che sono andato avanti con vaschette fuori la macchina esterna perch� mi perdeva molta acqua di condensa e lo scarico non aveva la giusta pendenza per eliminarla.
Ci ho messo mesi per farlo uscire a sistemare la situazione.. Quindi per farti capire come lavorano.. Una volta che vendono, per far valere tuoi diritti devi penare. Cmq ti ringrazio per aiuto, sto imparando molto pi� da te/forum che da quello che mi hanno detto loro, praticamente nulla! Ho letto anche manuale, quindi penso di arrivare facilmente al settaggio per la climatica. Spero vivamente non sia necessario agire sui flussimetri che veramente li avrei problemi..

**fedonis** · 02-12-2021, 12:32

Non intendevo dire cheabbiano lavorato male in linea generale, pero' se il lavoro e' curato anche nei minimi particolari, (in questo caso l'indicazione locale sui flussimetri) hai una indicazione in piu' in merito la qualita' dei lavori. In sintesi : magari hai fatto tutto a regola d'arte (difficile in genere con i costruttori ma puo' accadere) e ti perdi in questi aspetti? Se sei uno accurato lo sei in tutti gli aspetti.
In merito la frequenza la macchina scende anche a 19/20 in riscaldamento, ma magari non la hai beccata in quella fase. I flussimetri lasciali perdere ora, ci si pensera' se e quando necessario.

**sbuzzo** · 03-12-2021, 00:05

Ma, Fabiodl80 scusa, per curiosit�, con una mandata di 35� in una casa a4.... quanti gradi hai in casa, estate?

E quanti mq scaldi?
Anche io mando a t� fissa, 26� di giorno e 24� di notte e ho sui 20.5/21� per 140mq in casa con cappotto e infissi vecchi...

Per i consumi controlla che non ti faccia come a me, su 6kwh consumati giornalmente, 4 sono dedicati al carico acs e solo 2 al riscaldamento...
In pratica il carico acs (500 litri) mi consuma il 70% di tutta l'energia usata

oltre a metterci sempre dalle 2 alle 3 ore per reintegrare da 34� a 45� il serbatoio.

**Fabiodl80** · 03-12-2021, 06:50

Ciao Sbuzzo purtroppo al momento installatore mi ha impostato a punto fisso ma con termostati, quindi in casa ho anche io 20.5/21 per i piani che uso di pi� e -1/1.5 grado per i piani che uso meno. La casa � grande su pi� piani, circa 230 mq totali. Devo passare a una climatica come consigliato ma sto appunto monitorando le accensioni e consumi, e ieri situazione sta peggiorando in corrispondenza di una temperatura esterna che sta scendendo (sono zona E Varese). I consumi da me sono quasi tutti per riscaldamento perch� acs ha un serbatoio interno di 185 e fa due reintegri in media al giorno.

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**daniel86** · 03-12-2021, 07:01

Ma hai una split o allinone con machhina esterna lontano da quella interna? Non � che ti manca gas?

**Fabiodl80** · 03-12-2021, 08:20

Allinone serie j da 9 kW. Macchina esterna diciamo quasi sopra al locale impianti interrato dove c'� macchina interna. Ma il confort in casa c'� e quest'estate ho usato anche gli split idronici in raffreddamento.. Non era come il gas ma cmq raffreddavano. secondo ne � proprio il funzionamento in on off che � deleterio, e effettivamente � da novembre che sono saliti i consumi. Tieni conto che � una macchina avviata a gennaio, come dicevo sopra, con idraulico costruttore e cat che hanno prima provato ad avviare tutta casa insieme, poi piano per volta perch� andava in blovco. In quei primi due mesi avr� lavorato un botto e su avr� sforzato. Giusto per conferma ho un amico che come me ha la stessa pdc, per� solo su due piani (circa 170mq totali), classe a3, e come consumi siamo pressoch� identit�, sempre da stima computerino interno.

**Fabiodl80** · 03-12-2021, 10:19

Ho appena impostato la climatica con +35/-7 e 28/+15 aprendo in manuale tutti i termostati con temperatura a 27 fissa, in modo che chiamino sempre. Ho verificato che la climatica fosse salvata, e ho verificato anche che prima ero effettivamente a punto fisso a +35. Il deltaT � impostato a +5 e cos� ho lasciato. Ho aperto tutti i termostati, perch� ho paura che lasciando cmq in programmazione i due dei piani che non uso, quelli avrebbero sofferto di pi� a scaldarsi o cmq con consumi pi� elevati rispetto ad adesso, visto che la mandata adesso sar� inferiore a punto fisso. Adesso abbiamo una temperatura esterna di +7 gradi e abbastanza soleggiato. Vediamo come si comporta oggi.. In particolare con accensioni e consumi. Vi dir� che qualche timore lo ho in relazione ai prossimi giorni di feste, ma era da fare visto che ieri ha fatto una marea di accensioni. Ieri sera era a 3429

**sbuzzo** · 03-12-2021, 11:02

Quasi sicuramente la colpa � del funzionamento on-off tipo caldaia. Vedrai che con la climatica le cose miglioreranno di molto, anche perch� abitandoci e col tempo, le temperature si assesteranno. Il primo anno � sempre un po' cos�.
Poi vedi tu se ti trovi meglio in climatica o a punto fisso, io ad esempio mi trovo bene in fisso, ma ognuno sceglie quella che preferisce.
Inoltre ho passato il primo inverno a "smanettare" sui flussimetri (flussostati? flussometri?....flussarelli?

) dell'impianto a pavimento per impostare bene le portate in ciascun circuito e le conseguenti temperature nelle varie stanze. Quindi armati di pazienza e vedrai che, una volta impostato tutto per bene, poi sei a posto

Ma io sono solo un utente base

Se segui i consigli dei nostri senior esperti ti troverai bene

**Fabiodl80** · 03-12-2021, 11:23

Ma ti dir� anche io a punto fisso e termostati non mi trovavo male, nel senso che avevo i due piani che vivevo di pi� con 20.5/21 gradi e gli altri con un grado in meno che utilizzavo al bisogno. Solo che appunto mi accorgevo che faceva molti on off oltre a consumi cmq belli sostenuti, anche se come detto vengo da un avvio a inizio anno dove i consumi sono Stati 1000 al mese perch� casa ancora non abitata, nuova, che doveva asciugarsi per far entrare imbianchini. Adesso provo con climatica e aprendo termostati, sperando di non peggiorare confort climatico senno chi la sente la moglie, poi valuter� in base anchr ai consumi. Ora ho aperto tutti i termostati, quindi si scalderanno anche i due piani che non uso regolarmente... Tutto sta ai consumi e al confort di casa, ma se gi� si dovessero ridurre gli on off credo che una cosa positiva l'avrei raggiunta, magari la macchina � meno soggetta a usura. Tieni conto che non vorrei proprio agire sui flussimetri Anche perch� come detto ieri idraulico del. Costruttore non mi ha scritto nulla nei tubi del. collettore, quindi a parte capire come si regolano, dovrei andare anche per tentativi. Ora vedo che la macchina gira con 25.9 l/m, quindi con tutti i piani aperti. Penso che questa misura dipende da quanto sono aperti i vari flussimetri sui piani corretto?

**fedonis** · 03-12-2021, 12:27

Il punto e' che il cat quando avvia mette le impostazioni base e risolto. Ma anche chi costruisce le case punta ad una gestione ridotta al minimo. Sui termostati si imposta la temperatura voluta e fa tutto lei. Sono impostazioni che funzionano, ci mancherebbe, in particolare per chi preferisce una gestione semplificata al massimo e comunque buon comfort. Ma le macchine possono fare molto meglio.

**Fabiodl80** · 03-12-2021, 13:52

Guarda vi aggiorno.. Allora oggi secondo me � una giornata che fa poco testo, perch� � uscito un bel sole caldo
quindi la zona giorno e il secondo che hanno bei finestroni esposti a sud sono aumentati tanto di temperatura (+0.8 e addirittura +1.5 mansarda)
effettivamente troppo, ma non lo imputo alla climatica ma all'irragiamento solare, almeno stando dalla temperatura locale mostrato sul display termostato. Gli altri due piani, camere che hanno esposizione ovest e interrato sino aumentati solo di 0.1/0.2 gradi per� a livello pdc, adesso la temperatura di mandata � fermo a 31 gradi, on ritorno a 26 (quindi forse il +5 impostato di delta t che vedevo. Prima) ma compressore e portata pompa � sceso, rispettivamente a 38 Hz � 19.1 lt/m con cop molto superiori (quasi 5.5) e consumo attuale adesso dopo 3 ore dall'impostazione della climatica circa 1,2 kW. Spero solo che in zona giorno di blocchi la temperatura che sono gi� a 21.5 e fa parecchio caldo, per� oggi fa poco testo. Certo che a punto fisso e con termostato impostato come prima si sarebbe spento, generando un off mentre adesso la macchina � ancora allo stesso numero di accensione di quando ho messo la climatica, non si � mai spenta. Potrei spegnere solo termostato della zona giorno � mansarda, che quindi sono gi� in temperatura mentre gli altri due andrebbero, oppure in climatica devo per forza lasciare tutto aperto per non provocare spegnimenti? Questo non mi � chiaro, e poi sar� da capire come si comporta di notte.. Quando la temperatura scender� ma la casa dovrebbe essere gi� calda..

**fedonis** · 03-12-2021, 14:51

La climatica e' la soluzione migliore per la pdc, almeno per la maggior parte dei casi. Adesso e' a 38Hz, ma tra poco tempo lo vedrai fisso a 19/20/21 con consumi irrisori. La temperatura e' salita, in parte perche' la macchina non si spegne ed in parte per irraggiamento. Tienila cosi' per un po' e se hai troppo caldo, abbassa le temperature impostate in climatica. Il 35 fallo diventare 32. Ti servira' qualche giorno per affinare, ma dopo, i benefici ed il comfort non saranno paragonabili al pregresso. Puoi usare anche i termostati, certo. Pero' devi tenere conto che la chiusura di un circuito portera' ad un minore volume di acqua disponibile. Quindi piu' facile vedere salire il ritorno fino ad avvicinarsi all mandata e consguente off. Se lasci tutto aperto, facendo appunto le varie prove con le temperature di mandata, ti troverai tutto in bolla.

**daniel86** · 03-12-2021, 20:04

Tra ieri e oggi nessun on off, consumo sempre costante.. Cosa significa?
Che sono arrivato a bilanciare i kwh in entrata (pdc) e il quelli in uscita?
Se cos� speravo in meglio, anche se. � passato il pittore entrambi i giorni e ha sicuramente tenuto un po aperto.
Temperatura media di casa circa 22�, T di mandata fissa a 28�.
Poi ovviamente prover� in climatica ed ad abbassare la mandata.

**Fabiodl80** · 03-12-2021, 20:40

Boh io giuro non ci capisco.. Pensavo di aver capito un po ma adesso sono sceso gi� locale impianti. Adesso � tornato a far freddo fuori (+2 contro 10/11 gradi delle 14) e trovo macchina che sta lavorando di nuovo a 60 Hz con consumi belli sostenuti.. Il piano giorno che continua a salire (siamo a 21.5 e per me troppo caldo) mentre gli altri che sono leggermente saliti ancora ma di poco (taverna siamo a 19.4,notte a 20.2). Mandata � ritorno che sono sempre a 5 di differenziale, ora a 33 molto vicino al 35 che avevo messo per il -7 nella climatica, mentre prima a punto fisso erano molto pi� vicini (qualche punto � quindi andava pi� in off). Termostati sempre tutti aperti.. Per� mi lascia perplesso questo compressore con consumi cmq sostenuto, penso che a fine serata avr� consumi simili a ieri che era in mandata fissa a 35� ma oggi ha fatto molto piu caldo di ieri durante il giorno. C'� da dire che le accensione sono rimaste uguali, ossia non ha fatto neanchr un off. Ho paura che la casa sia troppo grande e con troppi tubi e collettori per gestire tutto in climatica, ci sono proprio condizioni ed esposizioni diverse per ogni piano.. Dovrei vedere tutti i collettori ma penso che anche le tubazioni che servono i vari piani siano diverse in numero e lunghezza... Vado avanti a testare nei prossimi giorni, vorrei vedere come si comporta con temperature pi� fredde (qui mercoled� � attesa neve). Cmq mi sa che i consumi belli sostenuti li avr� sempre, che sia climatica o no, almeno nei mesi invernali freddi! Poi la climatica andr� molto meglio nei mesi di mezza stagione, che appunto mandare a 35 � da suicidio.

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**Kiana** · 03-12-2021, 21:56

Salve a tutti ...vorrei un vostro consiglio su quale pompa acquistare tra Panasonic tcap j 9kw e ac all-in-one 9kw..ho letto molto il forum e tutti dite che per le zone come la mia fascia climatica E e 2600gg la tcap non serve ,per� ho visto che la tcap nuova r32 j ha cop pi� alti rispetto alla AC ....inoltre la tcap ha 9 kW a tutte le temp di mandata e temp esterne mentre ad esempio la AC con temp -7 esterna e 55 di mandata si riduce a 7 kw e tutti i Cop a qualsiasi temperatura sono meglio sulla tcap, il mio idraulico dice che vanno bene entrambe ma io vorrei un vostro parere, l'abitazione � 140 mq mediamente isolata e termo in alluminio abbastanza sopradimensionati...grazie a tutti delle eventuali risposte.

**fedonis** · 04-12-2021, 01:24

Originariamente inviato da Kiana Visualizza il messaggio

ho letto molto il forum e tutti dite che per le zone come la mia fascia climatica E e 2600gg la tcap non serve ,per� ho visto che la tcap nuova r32 j ha cop pi� alti rispetto alla AC ...

Evidentemente non hai letto abbastanza. Certo, la Tcap rispetto Ac ha dati di targa migliori, non e' una scoperta, sono due macchine destinate ad usi diversi. Quale e' il minimo della Tcap e quello della AC? In sintesi, quale delle due scende piu' in basso in frequenza ed assorbimento? O si riduce tutto a scegliere in base al cop? Se fosse cosi' non ci sarebbe la necessita' di avere due linee di prodotti, avremmo tutti la Tcap. Quando si e' scritto che non serve, o che potrebbe essere controproducente, hai capito il motivo? Dove c'e' scritto che non e' il caso di usare la Tcap in certe zone e situazioni, c'e' scritto anche il motivo.

**Kiana** · 04-12-2021, 01:56

Ma....non sho quando minimo modula una tcap ...quelle precendenti alla j dicevano 800w contro 400w della AC ma secondo me bisogna tenere molto conto delle abitazioni ...se hai una casa A4 anche in zona E sicuro meglio AC specie con impianto radiante se prendi casa con impianto a termo non isolata benissimo bisogna vedere se AC riesce a modulare al minimo 400w con una temperatura esterna ad esempio di 2 gradi e mandata 45 ....in questa circostanza secondo me meglio tcap con Cop pi� buoni il problema � che non posso sapere dopo fatti i lavori quando va disperdere realmente il mio involucro ....questo � un mio pensiero sicuramente sbagliato poich� non conosco tutte le dinamiche del funzionamento di una pompa di calore Panasonic , sicuramente la AC mi fa stare pi� tranquillo con la tcap mi sento di andare contro corrente per questo ho chiesto qui e ti ringrazio moltissimo del tuo parere che ne capisci di sicuro pi� di me...per� a volte ho un presentimento che non tutte le cose sono scontate.

**MauroM76** · 04-12-2021, 09:25

Buongiorno
ho AC generazione J split 9kw.
Mando in diretta dai 29 di notte a salire 31/32 di giorno con programmazione settimanale su h24.
Ho notato che ad ogni sbrinamento mi genera 2 on/off e alla fine della produzione di acs mi conta un altro on/off.
Per il resto modula bene dai 400/600w a salire con consumi reali di 16/18Kw al giorno compresa acs (uso contatore deidicato x monitorare consumi) in provincia di Varese su 200 mq casa.

E' corretto il funzionamento del compressore riguardo on/off?

**Devid** · 04-12-2021, 10:06

Originariamente inviato da Kiana Visualizza il messaggio

... i il problema � che non posso sapere dopo fatti i lavori quando va disperdere realmente il mio involucro .....

se devi fare lavori e non sai quanto sar� la tua dispersione � difficile dire se � meglio AC o TCAP ... io ho una TCAP con dispersione stimata dal termotecnico di 6,5 kw (reali 6) e radiatori in alluminio sovradimensionati del 35% quindi con T minime a - 5 (rare oramai) e mandata a 40-42 avrei potuto anche andare su una AC (serie H) risparmiando sicuramente qualcosa con T sopra i +5. Attento che la AC a -7 e mandata 55 eroga al massimo 5,90 e non 7.
E come dice Fedonis non � tutta questione di COP

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