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**zorro73** · 09-12-2021, 14:30

Originariamente inviato da gotheric Visualizza il messaggio

Vai nel menu rapido (pulsante in basso a sinistra) e attivi l'icona della programmazione (mi pare sia la classica icona "calendario").

ok grazie, ora che ci penso in effetti sul display principale non � visualizzata l'icona.
Grazie 1000

**Lookhill** · 09-12-2021, 22:14

Originariamente inviato da hydeh24 Visualizza il messaggio

Se hai il contatore a 3KW puoi aderire alla sperimentazione ARERA e avere l'aumento a 6KW notturni a gratis. E dato che gli sbrinamenti sono pi� frequenti durante la notte...

Grazie, provo ad informarmi, anche se da un primo sguardo mi sembra sia riservata a chi ha una powerwall, che io non ho. Mannaggia.

Originariamente inviato da hydeh24 Visualizza il messaggio

Comunque il fatto che la pompa di rilancio si spenga o meno, per quello che so io non cambia con l'impostazione della modalit�. La macchina dovrebbe controllare in autonomia la pompa di rilancio.

Si lo credo anch'io, era solo un mio scrupolo.

Originariamente inviato da hydeh24 Visualizza il messaggio

Nel mio caso (gen H 12KW) io ho climatica pura. Durante lo sbrinamento la pompa gira fino a quando il ritorno � >28�. Poi si ferma e continua con lo sbrinamento elettrico. Ma non potrebbe fare altrimenti.

La mia lo lascia acceso anche quando partono le resistenze sotto i 28. Chiss� che ragionamenti fa l'algoritmo, non l'ho mai capito fino in fondo.

Stavo pensando, ma se imposto in climatica pura, poi questo varr� anche per il raffreddamento suppongo, visto che non c'� distinzione nel men�. Corretto? Perch� in quel caso mi farebbe comodo lasciare partire la pdc solo quando l'idrosplit chiama (li uso molto poco, inutile fare andare la pdc tutto il giorno)

**zorro73** · 10-12-2021, 11:09

Originariamente inviato da Lookhill Visualizza il messaggio

Stavo pensando, ma se imposto in climatica pura, poi questo varr� anche per il raffreddamento suppongo, visto che non c'� distinzione nel men�. Corretto? Perch� in quel caso mi farebbe comodo lasciare partire la pdc solo quando l'idrosplit chiama (li uso molto poco, inutile fare andare la pdc tutto il giorno)

Ciao,
nella mia gen H ci sono due menu, uno per riscaldamento ed uno per raffrescamento. Io ho optato per raffrescamento a punto fisso (mi sembra a 17�C) sul radiante non tramite modulo idronico.
Enrico

**hydeh24** · 10-12-2021, 15:26

Originariamente inviato da Lookhill Visualizza il messaggio

Grazie, provo ad informarmi, anche se da un primo sguardo mi sembra sia riservata a chi ha una powerwall, che io non ho. Mannaggia.

Effettivamente ne avevo solo sentito parlare ma non avevo indagato dato che io ho gi� 6KW.
Comunque non � necessario un Tesla powerwall (batteria). Ma bisongna avere l'esigenza di ricaricare una macchina elettrica. Anzi, mi sembra di capire che bisogna dimostrare di avere un Wallbox (colonnina) installato per la ricarica...

https://www.arera.it/allegati/consum...ione%20541.pdf

**hydeh24** · 10-12-2021, 15:35

Originariamente inviato da Lookhill Visualizza il messaggio

La mia lo lascia acceso anche quando partono le resistenze sotto i 28. Chiss� che ragionamenti fa l'algoritmo, non l'ho mai capito fino in fondo.

La mia � una doppia ventola che ed ha una logica diversa. Le resistenze non entrano MAI in azione con lo sbrinamento. Va beh, comunque ciuccia 5KW istantanei... � solo una logica diversa.

**mitro** · 10-12-2021, 17:37

Dopo una settimana di prove questo e' il massimo che ho ottenuto dalla PDC T-cap 12Kw serie H, secondo voi si puo' ottenere una modulazione migliore?

**nanotek** · 10-12-2021, 18:36

Le 12Kw modulano poco perch� sospetto che siano delle 16 limitate. Le T-Cap poi credo modulino un po' meno per come sono fatte.
Io due anni fa stavo valutando la serie H AC da 12Kw e l'installatore mi ha detto subito "va che modula poco".
In effetti modulava meno di 1:3.

**Fabiodl80** · 10-12-2021, 20:35

� possibile vedere quanto sbrinamenti fa la macchina in un determinato giorno? Vedo che la macchina ha sempre la batteria ghiacciata quasi tutta bianca, ma ogni tanto sul display vedo che sta sbrinando (simbolino piccolo con chicco di neve). Cop giornaliero sceso sensibilmente (intorno a 3) e consumi belli saliti (siamo sui 30 kW giornalieri) con temperatura esterna a -2 e neve! � tutto normale? Dite che posso cambiare qualche impostazione per farla lavorare meglio? La climatica � rimasta sempre la stessa, e cmq in casa si sta bene

**fedonis** · 10-12-2021, 20:56

Originariamente inviato da mitro Visualizza il messaggio

Dopo una settimana di prove questo e' il massimo che ho ottenuto dalla PDC T-cap 12Kw serie H, secondo voi si puo' ottenere una modulazione migliore?

Hai il compressore a 23 hz. Mi pare tu sia arrivato al limite. La Ac arriva a 19/20. Ritieniti soddisfatto.

**hydeh24** · 10-12-2021, 21:06

Originariamente inviato da Fabiodl80 Visualizza il messaggio

� possibile vedere quanto sbrinamenti fa la macchina in un determinato giorno? Vedo che la macchina ha sempre la batteria ghiacciata quasi tutta bianca, ma ogni tanto sul display vedo che sta sbrinando (simbolino piccolo con chicco di neve). Cop giornaliero sceso sensibilmente (intorno a 3) e consumi belli saliti (siamo sui 30 kW giornalieri) con temperatura esterna a -2 e neve! � tutto normale? Dite che posso cambiare qualche impostazione per farla lavorare meglio? La climatica � rimasta sempre la stessa, e cmq in casa si sta bene

Se non hai un sistema di monitoraggio, di panasonic o altro, no. Per� se conti gli on-off totali giornalieri e togli 2-4 on-off dovuti all'acs, ci vai molto vicino. in pieno inverno gli on-off sono dovuti a ACS o sbrinamenti. A meno che tu non abbia un sistema clamorosamente sovradimensionato che va in off anche con queste T esterne.

**Dr.Gix** · 11-12-2021, 00:26

Originariamente inviato da mitro Visualizza il messaggio

Controllo il tutto con HomeAssistant:

.

Suggerimenti? Grazie

molto interessante il monitoraggio con HA.
Esiste un plugin per interfacciare il gateway con il modulo modbus della Panasonic?
Posso chiederti cosa hai usato come hardware e plugin?

**Felix80** · 11-12-2021, 01:01

Dr.Gix

**mitro** · 11-12-2021, 12:00

Si! Ma la scheda la devo ancora montare, ora sto usando aquarea2mqtt che e’ un wrapper dei servizi Panasonic confort cloud e service cloud. Fino a che lo permettono uso questo poi monterÃ² la scheda al posto dellâoriginale.

**mitro** · 11-12-2021, 12:05

Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio

molto interessante il monitoraggio con HA.
Esiste un plugin per interfacciare il gateway con il modulo modbus della Panasonic?
Posso chiederti cosa hai usato come hardware e plugin?

Rs485 to USB e plugin modbus per home Assistant, credo basti questo, ma devi mappare le chiavi valore esposti da Panasonic

**daniel86** · 12-12-2021, 08:00

Da un paio di giorni rilevo il consumo della pdc tramite un modulo esterno, l'eastron SDM120CT. Sto notando un consumo della PDC quando � spenta, e per spenta intendo lo stato ottenuto premendo il pulsante di accensione/spegnimento presente in basso a destra del pannellino.

Ha dei consumi di circa 68W per, suppongo vedendo i grafici dei dati raccolti, una mezz'ora.

Giusto per capirci riporto qui il grafico:

A chi ha una lettura dei consumi tramite dispositivo esterno, vedete anche voi un comportamento analogo?? una media di 30Wh con macchina spenta mi sembrano veramente eccessivi....

File allegati

**leonik82** · 12-12-2021, 10:22

Io a macchina spenta ho 4/5 W

**hydeh24** · 12-12-2021, 21:45

Non ho un rilavatore specifico, ma quando ho fatto "l'inventario" di tutti i consumi di casa, il quadro caldaia da spenta era sui 8W. Dato che c'� attaccato qualcosa in pi� allo stesso quadro, anche io ho circa 5W da spenta.

**marcorosignoli** · 13-12-2021, 06:43

Ho la temperatura dell'acs impostata a 46�. Questa mattina l'ho trovata a 57.
Aumenta quando parte lo sbrinamento? (Questa notte siamo andati sotto 0 e sicuramente � partito)

**hydeh24** · 13-12-2021, 08:52

hai il ciclo antilegionella attivo? se non sbaglio � settato di default la domenica notte... o almeno a me era settato cos� quando me l'hanno fatta partire. Durante il ciclo antilegionella ACS arriva a 60-65 gradi (dipende da impostazione). Questa pu� essere la spiegazione.
Comunque non centra nulla con gli sbrinamenti.

**zorro73** · 13-12-2021, 16:01

Ciao a tutti,
negli ultimi giorni ho difficolt� a trovare la quadra per le impostazioni della pdc, la notte ho elevati consumi perch� mediamente assorbe 1,2kwh, (temperature -2/-3�C e molto umido) di giorno siamo intono ai 9�C. la climatica praticamente spegne la pdc nel periodo di produzione del FV.
Pensavo di spegnerla la notte, ma considerate che con impianto acceso la temperatura non sale , anzi stamani si era abbassata di 0,2�C.
In pratica sembrerebbe che la pdc non riesca a scaldare a queste condizioni (quindi pensavo alla climatica troppo bassa) ma allora perch� non riesce a modulare e rimane con frequenze ed assorbimento alto (direi almeno il 50% in pi� di quando modula a 20Hz?
Spero di essermi spiegato bene.
Grazie

**hydeh24** · 13-12-2021, 16:42

Un' ottimizzazione comune con il fotovoltaico � spingere la macchina a funzionare di pi� di giorno. dipende da come � la tua situazione. Comunque se sei in climatica pura H24, puoi semplicemente programmare degli offset +2 gradi (o di pi�) sulla temperatura di mandata durante il giorno. Se il tuo involucro te lo consente poi, puoi spegnere di notte e magari farla andare a T di mandata pi� alta di giorno (per compensare). con T esterne > 4 gradi la macchina funziona con molta pi� efficienza e senza sbrinamenti. Ovvio lo puoi fare con moderazione per non arrivare a cuocere di giorno e gelare di notte.
Comunque, non c'� magia, se la tua casa richiede molto calore quando fa freddo, la macchina consuma (a -5 i cop scendono intorno a 3).

**zorro73** · 14-12-2021, 09:54

Originariamente inviato da hydeh24 Visualizza il messaggio

con T esterne > 4 gradi la macchina funziona con molta pi� efficienza e senza sbrinamenti. Ovvio lo puoi fare con moderazione per non arrivare a cuocere di giorno e gelare di notte.
Comunque, non c'� magia, se la tua casa richiede molto calore quando fa freddo, la macchina consuma (a -5 i cop scendono intorno a 3).

Certo hydeh24, mi torna quanto dici, quello che non mi torna invece � che stanotte da mezzanotte alle 10.00 (adesso) abbia consumato 21kw. con picchi di 2,2 kwh con temperature da 2�C, -1�C ed adesso 4�C.
ripensandoci ho notato questa differenza da quando sono passato da termostato esterno (con gestione climatica) a climatica "pura" secondo quanto indicato qualche post fa. Forse si deve assestare la casa visto che ho aumentato i gradi della climatica (attualmente 35�C@-5 / 28�C@15)?
Fino a qualche tempo fa sembrava una macchina sovradimensionata, ora non riesce a modulare con Text vicine allo 0�C? questo mi sembra strano...... magari sono solo fissazioni mie.
Grazie a tutti.

**hydeh24** · 14-12-2021, 10:32

Credo tu tragga conclusioni sbagliate. 21KW in 12 ore � un assorbimento medio di 1.75KW/ora. Metti un COP 4 ha prodotto 7KW/ora. Quindi da 12KW ha prodotto 7KW. quindi modula.
Ma il punto fondamentale � che a te effettivamente servono 7KW termici per temere calda la casa (questo in base alle tue impostazioni dato che sei tu che decidi). 7KW anche con COP 5 sono sempre 1.4KW/ora. quindi meno di quello (cop 5 � inverosimile sottozero) non ti puoi aspettare.
puoi variare i numeri qui sopra con quelli che si addicono meglio al tuo caso.
Se la tua casa ha bisono 5-7KW per rimanere calda, non puoi aspettarti meno di 1.5KW medi... anzi probabilmente sarai pi� sui 2KW.

io ho un impianto molto simile al tuo. Quando fa freddo io viaggio sui 30KW/giorno elettrici. In situazioni estreme, neve/freddo, tocco anche i 40KW. Per mantenere la casa >21�

ultimo le valutazioni dei cambiamenti di impostazioni sono traditrici perch� � veramente difficile confrontare periodi diversi con condizioni esterne sicuramente diverse (T, Unidit�, irraggiamento, uso, etc). quindi le tue rilevazioni vanno valutate con spirito critico.

**zorro73** · 14-12-2021, 11:12

Originariamente inviato da hydeh24 Visualizza il messaggio

Credo tu tragga conclusioni sbagliate. 21KW in 12 ore � un assorbimento medio di 1.75KW/ora. Metti un COP 4 ha prodotto 7KW/ora. Quindi da 12KW ha prodotto 7KW. quindi modula.
Ma il punto fondamentale � che a te effettivamente servono 7KW termici per temere calda la casa (questo in base alle tue impostazioni dato che sei tu che decidi). 7KW anche con COP 5 sono sempre 1.4KW/ora. quindi meno di quello (cop 5 � inverosimile sottozero) non ti puoi aspettare.
puoi variare i numeri qui sopra con quelli che si addicono meglio al tuo caso.
Se la tua casa ha bisono 5-7KW per rimanere calda, non puoi aspettarti meno di 1.5KW medi... anzi probabilmente sarai pi� sui 2KW.

io ho un impianto molto simile al tuo. Quando fa freddo io viaggio sui 30KW/giorno elettrici. In situazioni estreme, neve/freddo, tocco anche i 40KW. Per mantenere la casa >21�

ultimo le valutazioni dei cambiamenti di impostazioni sono traditrici perch� � veramente difficile confrontare periodi diversi con condizioni esterne sicuramente diverse (T, Unidit�, irraggiamento, uso, etc). quindi le tue rilevazioni vanno valutate con spirito critico.

In realt� sono 10 ore, quindi assorbimento intorno ai 2kwh. il tuo ragionamento sui watt termici torna, probabilmente sono cambiate le condizioni esterne.
anche tu una 12 genH? che dimensioni ed isolamento hai? io sono su circa 280mq dei quali 150 interrati. La casa � una A4 ma senza cappotto e sono in zona D 1861GG.
Enrico

**zorro73** · 14-12-2021, 11:21

Originariamente inviato da hydeh24 Visualizza il messaggio

.

io ho un impianto molto simile al tuo.

Ricordo che lo scorso anno ci siamo scambiati un paio di post anche a proposito del disgiuntore, hai poi fatto modifiche togliendo la pompa di rilancio e andando direttamente con la pompa della pdc?

**hydeh24** · 14-12-2021, 12:01

Io sono 240 su 4 piani (2550gg). Due pareti verticali isolate, il resto no. Nessuna modifica, ho ancora il pessimo disgiuntore e la pompa di rilancio. Ma ormai ho trovato la pace dei sensi. Ho una 12KW quando mi serviva una 7KW quindi c'� un limite alle ottimizzazioni. Io massimizzo il riscaldamento durante il giorno.

**marcorosignoli** · 14-12-2021, 22:46

Sono ancora indeciso sul modulo CZ-TAW1. Vorrei monitorare il consumo della PDC ma solo dell'assorbimento dalla rete.
Quindi se consumo 10kwh ma 3 me li producono i pannelli, dovrebbe darmi come consumo 7kwh.
Cosa posso utilizzare per un monitoraggio del genere?

**hydeh24** · 14-12-2021, 23:07

Il CZ-TAW1 � una versione "accessoriata" del display della macchina. Vedi + o meno gli stessi dati ma da remoto. La rilevazione degli assorbimenti, come per il pannello, � leggermente imprecisa ma ti da una buona idea di cosa succede agli assorbimenti della sola macchina. Per rilevare l'assorbimento netto totale dalla rete devi montare dei sensori esterni (contaimpulsi e simili) tra quadro e contatore. Una soluzione abbastanza semplice DIY � montare uno Shelly EM (o simili). Ma questo non centra nulla con Panasonic Aquarea. Apri un topic separato nella sezione adatta.

**zorro73** · 15-12-2021, 09:17

Originariamente inviato da marcorosignoli Visualizza il messaggio

Sono ancora indeciso sul modulo CZ-TAW1. Vorrei monitorare il consumo della PDC ma solo dell'assorbimento dalla rete.
Quindi se consumo 10kwh ma 3 me li producono i pannelli, dovrebbe darmi come consumo 7kwh.
Cosa posso utilizzare per un monitoraggio del genere?

Ciao, io ho acquistato HeishaMon, trovi il link qualche post sopra, cos� puoi monitorare tutta la pdc con poca spesa.
spero arrivi a giorni poi ti dico come funziona.
Enrico

**mitro** · 15-12-2021, 12:07

Io ho collegato tutto ad HA (Pannelli solari, PDC, batteria .etc etc) piu o meno viene cosi:

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PDC Panasonic Aquarea

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