Corretto dimensionamento PDC. - EnergeticAmbiente.it

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Corretto dimensionamento PDC.

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  • #91
    Mi pare che pero' si possa lasciare da usare solo in caso di emergenza/rottura, dovrebbe esserci una dichiarazione dell'impiantista e questa sarebbe l'effettivo uso idem per la tariffa D1

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    • #92
      Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
      Se lasci gas non puoi detrarre 65%
      magari vedo cosa succede mettendo la caldaia attuale a 40° (appena si potrà accendere) se si riesce a scaldare certo ora scaldo un locale da freddo in 10 minuti a 40 magari ci vorrà 1 ora...
      hai anche un bollitore dietro alla pdc?

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      • #93
        Ciao secondo te potrebbe andare una cosa del genere ? Acquisto unita esterna HITACHI RHUE 5.0AHN-HM

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        • #94
          Originariamente inviato da silverva Visualizza il messaggio
          Perchè se tutta la macchina è dimensionata per una certa potenza quando uso una potenza inferiore vuole dire per esempio che mi trascino una ventola troppo grande che ha inerzia maggiore di quella che dovrebbe avere una ventola esattamente della misura che mi servirebbe per quella potenza, e così via tutte le parti della macchina sono sovradimensionate per il lavoro necessario e quindi non puo' avere una resa totale maggiore di quella che avrebbe alla sua potenza naturale forse mi sono espresso male 100% intendo la potenza per la quale la macchina è stata progettata
          L'efficienza di una pdc, o meglio del suo compressore, è funzione della dimensione dell'evaporatore e del condensatore. Più sono grossi, a parità di potenza del compressore e più il COP aumenta.ovvio non puoi aumentare all'infinito le loro dimensioni ma se per molte ore puoi diminuire la dimensione del compressore, il risultato è lo stesso.e inverter fa proprio quello.

          Per detrarre 65 devi sostituire , non puoi tenere emergenza.

          Ho anche un bollitore per acs, ovvio.
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • #95
            Ciao a tutti,
            ogni tanto mi rifaccio vivo per la PDC. La caldaia di mio padre sta per tirare le cuoia e sto valutando il passaggio a PDC.
            Vivo in una casa con 2 appartamenti (200 sotto+100 sopra) con due caldaie. Sotto ho radiatori, sopra impianto a pavimento rotex ad alta temperatura (ma va bene anche a 45°). Ho bisogno, mediamente, di circa 20000 kwt all'anno per scaldarla adeguatamente (provincia di Fermo).
            Visto la caldaia di mio padre è quasi cotta, volevo passare tutto a PDC e tenere le mia caldaia per realizzare un sistema ibrido. Tenuto conto anche dei diversi incentivi (ristrutturazione 50%, risparmio energetico 65%, conto termico).
            Cosa consigliate?
            qua delle mie parti se ne contano poche e gli installatori non sono tanto ferrati con le PDC. A me risulta conveniente il passaggio, a loro no...
            Marco

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            • #96
              Se sono 2 appartamenti e smaltisci una caldaia puoi accedere al 65 % che secondo me é il top.Detto questo, col clima di Fermo e un pezzo di radiante , usare una PDC mi pare ottima idea, specie se servi 2 appartamenti...una spesa e 2 risparmi. Per fare 20 mila kwh termici, puoi stare sotto 12 kW di macchina, così eviti libretto caldaia .
              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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              • #97
                Visto che hai un sistema a pavimento tipo 70, che è compatibile come T ai termosifoni, puoi far andare tutta la casa alla stessa T e questo permette una grande efficienza nella distribuzione ( potresti utilizzare la sola pompa della PDC per far circolare l'acqua in tutti i 300 mq dei 2 appartamenti ).

                Io metterei quindi una Compact con serpentina BIV alimentata dalla caldaia attuale a punto fisso ( per esempio a 50 gradi ).
                Poi metterei un termostato che attiva la caldaia a scaldare l'accumulo della Compact quando la T esterna richiede in climatica una T superiore a 45 gradi.. ( quindi sotto una certa T esterna settabile )

                Sarebbe un impianto molto semplice, economico e molto efficiente.

                L'unica cosa c'e' da capire è se la Compact è in grado di fornire la ACS x 2 famiglie.. in questo caso occorre sapere il numero di persone e nel caso predisporre un ulteriore accumulo, oppure usare la caldaia x fare la ACS in istantanea x entrambe le famiglie e lasciare la Compact x fare solo il preriscaldo ACS ( in questo caso l'effficienza sarebbe altissima al prezzo di lasciare la ACS in comune ).

                F.

                F.
                Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                • #98
                  in tutto siamo in 7.
                  ho dimenticato di dire che ho anche 6KW di fotovoltaico. mi avanzano almeno 3000kw annui che attualmente "regalo" all'enel...
                  il problema dell'ACS è da considerare. A suo tempo furono messe due caldaie proprio per la necessità di ACS immediata, nonostante la possibilità (voluta..) di mandare tutto l'impianto alla stessa temperatura.

                  ora sembra che si siano allineati i pianeti...PDC a prezzo abbordabile, caldaia che tira che cuoia, incentivi corposi compreso il conto termico che pagano in 2 mesi (io potrei usufruire di 3700 euro pagabili subito).

                  l'anno passato, quando ho chiesto preventivi per installare una sola PDC, sono spariti tutti gli installatori. adesso ricomincio il giro. Qualcuno mi aveva anche proposto due PDC per un solo appartamento. una per il riscaldamento ed una per l'ACS. non mi sembra una soluzione geniale...

                  Con la PDC avrei bisogno di 6000kw, 3000 li ho dei miei, 3000 li prendo dall'ENEL magari tariffa D1. Dovrei abbattere la bolletta del GAS del 75%.

                  Devo trovare però una configurazione d'impianto semplice che tenga conto delle necessità di ACS istantanea o quasi...
                  Marco

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                  • #99
                    regalo all'enel cosa vuol dire ?
                    AUTO BANNATO

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                    • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                      regalo all'enel cosa vuol dire ?
                      che le eccedenze le pagano poco...meglio che la usi io no?
                      Marco

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                      • Ti avanzano 3000kwh dopo il calcolo SSP o sono quelli immessi al contatore ?
                        AUTO BANNATO

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                        • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                          Ti avanzano 3000kwh dopo il calcolo SSP o sono quelli immessi al contatore ?
                          3000 dopo SSP
                          Marco

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                          • mi stanno propinando un sistema ibrido della Rotex da 30KWT.
                            ma non'è folle per la mia situazione?
                            Marco

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                            • se è il sistema ibrido rotex..i 30 kw sono della caldaia a gas..la pdc mi pare abbia 6 kw circa...per cui è piccina.
                              la caldaia a gas serve grossa perche deve fare acs in istantanea..

                              Per te è una buona soluzione..ma come ti dicevo la puoi ricreare anche usando la tua attuale caldaia essitente..la pdc la gestisce e la fa partire sotto una certa t impostabile...
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • il tipo mi parlava di trifase e pdc da 30kw.
                                spero proprio sia andato in confusione.
                                la settimana prossima avrò preventivo su carta.

                                io credo di di cavarmela con la mia caldaia baxi da 24kw aggiungendo una rotex biv da 16kw monofase (che dovrebbe pure essere sovradimensionata visto che non ho contemporaneità di riscaldamento su tutti i 300mq)
                                Marco

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                                • E' arrivato un preventivo di 7.700+iva+eventuali extra per una Rotex Hybrid 8+33kw.
                                  il tipo dice che con la sola PDC non vado da nessuna parte...

                                  ho chiesto un preventivo per una PDC da 11kwt
                                  Marco

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                                  • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
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                                    La 9 kw mi pare esagerata per la tua situazione..ma la T cap non c'è piu piccola..vedi cosa costa e cosa costa la Mitshibishi zuba Shw80...sono entrambe quelle giuste pe ril Nord Italia
                                    Ciao Marcober,
                                    Ti chiedo un info: villetta a schiera centrale in zona E, sottotetto abitabile isolato con stiferite da 6 e cappotto da 14 cm. Seminterrato e tre piani per tot. 250 mq. Che pdc mi consigli e che impianto FV? Attualmente ho i termo (sovradimensionati - al max cambierò con fancoil il prossimo anno-) e in casa siamo 4. Grazie mille.

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                                    • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
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                                      Il mio cop stagionale é circa 3,2 e ho il radiante. altri col radiante fanno leggermente meglio...ma attorno a 3,5...perché sfruttano meno lamacchina...
                                      Ciao Marco, scusa, ho visto che hai il radiante, è a pavimento? Leggo che hai una casa vecchia... Come ti trovi?
                                      Credo di avere una situazione simile alla tua... Casa di circa 200 anni, muri in sasso (dovrebbe avere una trasmittanza enorme, ma tra i sassi ho la terra, per cui credo che sia un po' meno dei 2w/mq), non isolati, tetto rifatto 2 anni fa, ventilato con 14 cm di isolante... Non mi ricordo il motivo ma il termotecnico che mi certificò il tetto mi sconsigliò il riscaldamento a pavimento... Ho tolto il gas da ormai 4 anni, solo biomassa e corrente, fra 3 giorni mi abilitano il fotovoltaico, per cui sto valutando seriamente la PDC, ma ho i radiatori in acciaio... Sto valutando di isolare internamente, e pensavo a quel materiale termoriflettente a strati, più che altro nei sottofinestra dove lo spessore passa da 55-60 a 20-25 cm! Sto poi cercando in zona chi possa farmi un'analisi con termoflussimetro...
                                      Ecofaber Alp28 - Puffer Cordivari EcoCombi 2 800 + Puffer Cordivari 1000 - Boiler ACS Ariston 150 - 2 Grundfos Alpha2 L

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