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Pompe di calore Carrier

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  • #61
    spider61-per quanto riguarda la Carrier (CAT) mi hanno detto che, compilando il Registro Apparecchiatura, con più di 3 kg di Refrigerante, sarebbe da fare 1 volta l'anno il controllo perdite gas. tutto qui. Cero è che se mi chiedono 150-200 € per un intervento del genere. Dichiarerò che l'ho dismessa! Perchè? Forse loro fin che le hanno a magazzino, controllano che siano integre, senza perdite???
    1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

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    • #62
      Originariamente inviato da Zumerle Visualizza il messaggio
      Non ho mai asserito che tu mi abbia "suggerito" qualcosa, ho solo fatto solo un esempio esplicito.

      Mi sembra che i prezxi della kita abbiano una fortissima incidenza dell'installatore in generale oltre a un listino piu caro.
      A me chiedevano 5500€+iva senza installazione ma poi cera il ricarico dell'idraulico.... Altri mi sembrano abbiano avuto offerte sui 6/6'500€ per la stessa pdc. Altri 10-11'000€ come nel tuo caso. Ovvio che a certi prezzi non ha nemmeno.senso . Poi vedremo la longevita della pdc. Templari non mi pare sia da molto sul mercato. Spero di aver azzeccato la scommessa da questo punto di vista.
      pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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      • #63
        Di fatto è così, io avevo chiesto per l'acquisto per la kita ma Templari mi ha rimandato a un suo rappresentante/installatore. Che non mi ha mai esposto il prezzo della Kita ma un prezzo totale PDC- Tubi e raccorderie varie, materiale elettrico e un volano termico da 100 lt. il tutto installato 11200. Per quanto riguarda la longevità, si potrebbe essere "sfortunati"! Non è questione di marche. Io mi ero installato 4 condiozionatori "non di marca" nel 2002 li ho sostituiti l'anno scorso, con quelli INVERTER giusto perchè ho aperto una ristrutturazione edilizia (DETRAZIONI). Templari? Purtroppo io ho avuto una brutta esperienza, BOILER in PDC con pannelli solari. i pannelli già a 3 anni erano pieni di condensa da far paura, il sisttema PDC (compressore e gas) è durato 5 anni e 6 mesi (la garanzia fottuta) ho dovuto buttare il tutto. Li ho contattati a riguardo, MAI RISPOSTO. Per carità, le PDC aria/h2o Kita non saprei dirti, spero si siano specializzati in materia. Forse è da questa mia esperienza che ho voluto altra marca, staremo a vedere.
        1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

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        • #64
          Originariamente inviato da Zumerle Visualizza il messaggio
          Ciao, 4200 con materiale neccessario, att.ne Installazione in proprio.
          buona, io a 3800 circa la sto trovando, ma credo debba aggiungersi il controller che è a parte, quindi siamo lì.
          Ma a te chi l'ha fatto il calcolo per decidere che ti serviva la 15000 e non la 8000 ad esempio?
          Te lo chiedo, perchè a me aver partecipato al forum, con altre discussioni, mi ha aperto gli occhi, e mi ha fatto capire che non serve arrivare a quelle potenze per case di certe dimensioni.
          ps: con cosa la usi? radiatori? ventilconvettori? pavimento?

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          • #65
            Originariamente inviato da Zumerle Visualizza il messaggio
            Di fatto è così, io avevo chiesto per l'acquisto per la kita ma Templari mi ha rimandato a un suo rappresentante/installatore. Che non mi ha mai esposto il prezzo della Kita ma un prezzo totale PDC- Tubi e raccorderie varie, materiale elettrico e un volano termico da 100 lt. il tutto installato 11200. Per quanto riguarda la longevità, si potrebbe essere "sfortunati"! Non è questione di marche. Io mi ero installato 4 condiozionatori "non di marca" nel 2002 li ho sostituiti l'anno scorso, con quelli INVERTER giusto perchè ho aperto una ristrutturazione edilizia (DETRAZIONI). Templari? Purtroppo io ho avuto una brutta esperienza, BOILER in PDC con pannelli solari. i pannelli già a 3 anni erano pieni di condensa da far paura, il sisttema PDC (compressore e gas) è durato 5 anni e 6 mesi (la garanzia fottuta) ho dovuto buttare il tutto. Li ho contattati a riguardo, MAI RISPOSTO. Per carità, le PDC aria/h2o Kita non saprei dirti, spero si siano specializzati in materia. Forse è da questa mia esperienza che ho voluto altra marca, staremo a vedere.
            Vedo che hai aggiornato la didascalia dei tuoi impianti, io mi trovo in una situazione più o meno simile, ma non a varese, quindi moltooooo meno freddo.
            Volevo chiederti un'altra cosa: ho un impianto fv del 2012 in conto energia di 4,8 kwp, e se posso vorrei espanderlo. Tu il secondo impianto del 2016, lo hai fatto con le detrazioni? ha ti hanno messo un terzo contatore? insomma, nella pratica, come viene allacciato al resto del sistema? incide sull'incentivo del vecchio impianto?

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            • #66
              La potenza dei 15 KW (nominali, a sotto zero sono un po di meno) tra i 10-11 mi sembra. E' per i caloriferi e fan coil. Il mio secondo FV (con detrazioni) è con altro contatore in SSP Assolutamente non ha nulla a che vedere con il 1° FV. Di fatto uno sarà dedicato per la PDC. Se poi l'anno prossimo farò il radiante a pavimento vedrò cosa fare, cmq la macchina dovrebbe modulare fino a 3,5-4 kw. Così mi sembra.
              1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

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              • #67
                Originariamente inviato da Zumerle Visualizza il messaggio
                Templari? Purtroppo io ho avuto una brutta esperienza, BOILER in PDC con pannelli solari. i pannelli già a 3 anni erano pieni di condensa da far paura, il sisttema PDC (compressore e gas) è durato 5 anni e 6 mesi (la garanzia fottuta) ho dovuto buttare il tutto. Li ho contattati a riguardo, MAI RISPOSTO. Per carità, le PDC aria/h2o Kita non saprei dirti, spero si siano specializzati in materia. Forse è da questa mia esperienza che ho voluto altra marca, staremo a vedere.
                Templari non puo vendere direttamente essendo un produttore come mitsubishi o panasonic.
                Per la sfortuna è pur vero... ci sono carrier bruciate dopo un anno e mezzo, per fortuna entro i due anni di garanzia, se pero ti capita dopo 2 anni e un giorno ti attacchi al tram con chiunque.
                Quei prodotti boiler/solare non credo li facciano piu'...
                vedremo come andrà... per ora posso solo confermare la bontà delle prestazioni.
                pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                • #68
                  Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                  ci sono carrier bruciate dopo un anno e mezzo,
                  Hai qualche riferimento ?
                  AUTO BANNATO

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                  • #69
                    manfre73- E' certo, adesso Temlari è diventato "GRANDE" e non vende più a privati, un po di anni fa lo faceva. Quei boiler NON LI HANNO MAI FATTI, tutta roba che importavano, gia fatta ora di sicuro assemblano. Tornando al discorso durata, (condizionatori) ho visto grandi marche fottersi molto prima dei "catorci" per così dire NON DI MARCA. Cmq se la "sfortuna" mi sarà nemica. Subentrerà l'assicurazione e si riparte col nuovo. A te la bontà delle prestazioni, a me la bonta del prezzo o costo finale. Saluti.
                    1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

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                    • #70
                      Zumerle..concordo che se CAT non rileva anomalie , non puo non avviare e far decorrere garanzia...quindi no problem.

                      La cosa che non mi quadra tanto è: chi ha compilato il certificato "regola arte" finale? sarebbe u documento necessario in casi di controllo AdE sulla detrazione fiscale...e la Legge dice che lo devi consegnare in Comune a chiusura lavori...come hai fatto?

                      Sul fatto di dichiarare che la dismetti per non fare controllo F gas (ove necessario)... anche qui non m è chiaro.
                      In Lombardia sotto 12 kw non serve metterla nel libretto impianti (peccato che Enel senza libretto non attivava la D1..vabeh..problema finito)..ma se supera 4.8 kg di R410 devi fare controllo annuale FGAS (tecnico con patentino) e avere libretto FGAS compilato (non libretto impianto, che è altro).

                      Insomma..la garanzia è un fatto "fra privati" ...e poco importa "come va a finire"..mentre COnofrmita e rispetto controlli su impianti e su Gas è una cosa a tutela dell'intera comunità.. ci dici che iter si deve seguire per "fare da se" ma essere anche "in regola"?
                      Perche anche tanti nel FV hanno fatto da se..ma poi GSE li ha bastonati con le richieste di doc che loro "non avevano"
                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                      • #71
                        Marcober , partiamo dal presupposto che in Italia non si può (potrebbe) fare niente su impianti elettrici , idraulici , automobili , etc , senza aver pagato il patentino STOP
                        Poi avevi scritto anche te che se compro un bene (il condizionatore) , dove stà scritto che lo devo anche installare per avere il 50% ?! lo scarico e basta , se lui l'ha montata o meno sembrava che fosse lo stesso.... per il libretto anche : il responsabile rimane sempre il proprietario e lo può compilare lui , il terzo responsabile serve dove c'e' rischio di esplosione tipo caldaie a gas , io interpreto così ciò che si legge in rete, quindi compilo il libretto (anche in Toscana per esempio) sotto i 12kw il libretto serve , ma non c'e' obbligo di efficienza energetica per le PDC quindi niente bollino e gabella di 20€ e quindi chi ti viene a controllare per cosa ? ... nel caso di Zumerle avendola presa da 15kw e sopra i 3kg. di gas tutte queste cose le dovrà fare invece.....
                        Per il CT2 invece , da mandare non c'è tra i documenti la DiCo , va tenuta in casa in caso di controllo , vorrei sapere chi controlla e per cosa se si sostituisce una caldaia a gas con una PDC , tra l'altro piccola di 6-8kw , il concetto del CT2 è di risparmiare C02 se sostituisco caldaia da 24kw con PDC da 6-8kw ho raggiugnto lo scopo sia che lo faccia da me o no , o sbaglio ?
                        Smettano casomai di prenderci in giro conl dare contributi a montare inquinatori a biomassa , penso che in pianura padana abbiate un bel problema , una PDC basta da 10-12kw , se metto biofumo la monto da 20-30kw e prendo molto di più di CT2 ma af....
                        AUTO BANNATO

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                        • #72
                          Originariamente inviato da Zumerle Visualizza il messaggio
                          La potenza dei 15 KW (nominali, a sotto zero sono un po di meno) tra i 10-11 mi sembra. E' per i caloriferi e fan coil. Il mio secondo FV (con detrazioni) è con altro contatore in SSP Assolutamente non ha nulla a che vedere con il 1° FV. Di fatto uno sarà dedicato per la PDC. Se poi l'anno prossimo farò il radiante a pavimento vedrò cosa fare, cmq la macchina dovrebbe modulare fino a 3,5-4 kw. Così mi sembra.
                          ma è con un altro contatore totalmente? non mi sono spiegato io forse. Io volevo sapere se i 3 contatori fanno parte dello stesso POD. Oggi io ho quello di prelievo e quello di produzione.
                          Se aggiungo un nuovo impianto, mettono un altro da produzione sulla stessa linea, o dovranno farmi una linea nuova (che nel caso mio sarebbe un problema)?

                          Comunque la 15kw modula fino a un KW circa elettrico, quindi i 4 termici che penso dicevi tu.
                          Per quello ti chiedevo chi ti ha fatto il calcolo di questa potenza necessaria.
                          Io parlando con i tecnici qui della zona ero andato totalmente fuori pista, perchè non sanno niente.
                          E quasi quasi la 15 mi sembrava poco (pensando ai 24 della caldaia), ma poi facendo i calcoli giusti, ho scoperto che addirittura, facendo le cose perbene e soprattutto usando il tutto per come andrebbe usato, una 3kw andrebbe benissimo addirittura.
                          E soprattutto ho imparato con la scusa, a vedere tutto in modo diverso nel campo, ossia ragionando per scambio di calore tra masse, e per dispersioni. E ti cambia proprio prospettiva il farlo.

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                          • #73
                            Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                            il responsabile rimane sempre il proprietario e lo può compilare lui , il terzo responsabile serve dove c'e' rischio di esplosione tipo caldaie a gas , io interpreto così ciò che si legge in rete, quindi compilo il libretto (anche in Toscana per esempio) sotto i 12kw il libretto serve , ma non c'e' obbligo di efficienza energetica per le PDC quindi niente bollino e gabella di 20€ e quindi chi ti viene a controllare per cosa ? ... nel caso di Zumerle avendola presa da 15kw e sopra i 3kg. di gas tutte queste cose le dovrà fare invece.....
                            Per il CT2 invece , da mandare non c'è tra i documenti la DiCo , va tenuta in casa in caso di controllo , vorrei sapere chi controlla e per cosa se si sostituisce una caldaia a gas con una PDC , tra l'altro piccola di 6-8kw , il concetto del CT2 è di risparmiare C02 se sostituisco caldaia da 24kw con PDC da 6-8kw ho raggiugnto lo scopo sia che lo faccia da me o no , o sbaglio ?
                            Smettano casomai di prenderci in giro conl dare contributi a montare inquinatori a biomassa , penso che in pianura padana abbiate un bel problema , una PDC basta da 10-12kw , se metto biofumo la monto da 20-30kw e prendo molto di più di CT2 ma af....
                            Concordo..chi sta sopra 12 kw OPPURE sopra 4,8 kg..non puo esimersi dal libretto.
                            Non concordo che il libretto impianto lo possa compilare Utente Finale... nel mio vi è lo spazio per timbro della ditta che compila..lo deve aggiornare chi ha fatto modifica conforme.

                            La DiCo andrebbe sempre fatta però..anche sotto i limiti citati prima..e andrebbe anche mandata in Comune.
                            Anzi, se modifichi impianti o elementi edilizi legati alla prestazione energetica..dovresti anche rifare APE e rimandarlo.
                            Che poi ne GSE ne ADE controllino DiCo..puo essere..ma ad esempio a me ADE ha controllato (non per questi lavori, ma per quelli edilizi precedenti, ma non escludo che mi chiamino anche per questi prima o poi, hanno tempo 15 anni)..e GSE è molto pignola, dovesse venire a controllare CT2, di certo vuole vedere DiCo (AdE invece è piu pasticciona..magari la sfanghi)

                            Sulla inutilita generale di questi controlli, sono largamente d'accordo..almeno sotto 20 kw e per tecnologia "pulite" come quella elettrica, non dovrebbero rompere le scatole per nessun motivo
                            Diverso è dove hai fiamma, il cui inquinamento dipende dalla regolazione e pulizia...li si che dovrebbero essere fiscali...anche su certe auto che ancora girano, eh...
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                            • #74
                              Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                              ma è con un altro contatore totalmente? non mi sono spiegato io forse. Io volevo sapere se i 3 contatori fanno parte dello stesso POD. Oggi io ho quello di prelievo e quello di produzione.
                              Se aggiungo un nuovo impianto, mettono un altro da produzione sulla stessa linea, o dovranno farmi una linea nuova (che nel caso mio sarebbe un problema)?

                              .
                              se metti un NUOVO impianto..aggiungono un contatore di PRODUZIONE dedicato all'ampliamento, ma il tutto poi è sotteso allo stesso contatore di SCAMBIO.
                              Questo contatore è necessario se hai una parte (vecchia) incentivata..ma anche se la parte vecchia era non incentivata, lo mettono lo stesso (ne sono rimasti esenti solo quelli che hanno installato non incentivato nel 2013)
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • #75
                                Hai ragione , una parte del libretto la deve compilare chi installa o manutiene COME FUNZIONA IL NUOVO LIBRETTO DI IMPIANTO , però dove non c'è controllo di efficienza energetica non è previsto nemmeno controllo , almeno nel link che ho riportato classica legge fatta per il nulla ....
                                AUTO BANNATO

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                                • #76
                                  Ma infatti.
                                  Il problema è che magari oggi dicono che devi meterlo e non sei soggetto a controllo...poi fra 3 anni dicono che sei soggetto a controlli..tu devi iniziare a farlo e a registrarlo..PECCATo che a suo tempo non avevi registrato impinato e non hai la conformita di "allora", e installatore è andato in pensione..insomma, quando esiste un obbligo, è sempre meglio adeguarsi, anche (o specialmente) se è una formalita a costo zero...perchè nel doman non vi è certezza.
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • #77
                                    Vorrei vedere quante stufe e camini hanno fatto il libretto di impianto , vadano a controllare loro prima di una PDC
                                    AUTO BANNATO

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                                    • #78
                                      se le controllano davvero..nel senso di andare a sorpresa a vedere davvero come funziona con QUELLO che si brucia in realta..ne sigillano il 50%

                                      Una cosa che ti segnalo, visto che sei attento all'argomento..e che pochi sanno, è che per il CT2 devi

                                      il pellet utilizzato deve essere certificato da un organismo di certificazione accreditato che necertifichi la conformità alla norma UNI EN ISO 17225-2, ivi incluso il rispetto delle condizioni previstedall’Allegato X, Parte II, sezione 4, paragrafo 1, lettera d) alla parte V del d.lgs. n. 152/2006 e s.m.Nel caso delle caldaie potrà essere utilizzato solo pellet appartenente alla classe di qualità per cui ilgeneratore è stato certificato, oppure pellet appartenente a classi di miglior qualità rispetto aquesta. In tutti i casi la documentazione fiscale dovrà riportare l’evidenza della classe di qualità e ilcodice di identificazione rilasciato dall’Organismo di certificazione accreditato al produttore e/odistributore del pellet;

                                      vi. possono inoltre essere utilizzate altre biomasse combustibili, purché previste tra quelle indicatedall’Allegato X, Parte II, sezione 4, paragrafo 1, alla parte V del d.lgs. n. 152/2006 e s.m., solo nelcaso in cui siano ugualmente certificate le emissione in atmosfera nei limiti previsti al sopracitatopunto iii.Il rispetto delle emissioni in atmosfera e del rendimento del generatore possono essere certificate insitu, impiegando la biomassa combustibile che si intende utilizzare, effettuando la prova in opera 4analogamente a quanto previsto per le caldaie a biomassa di potenza termica nominale superiore a500 kWt.
                                      Morale..le caldaie e le stufe sano provate (per limiti in atmosfera) solo dal Costruttore, che usa lo fa dichiarando il pellet che usa..che è i migliore del mercato, anche perchè cosi ha poche ceneri e passa la prova!
                                      Ma allora DEVI poi usare quello..e non sansa, nocciolino, gusci, mais, segatura. cippato di paller rotti, pellet di dubbia provenienza...etc
                                      SE LI USI, dovresti RICERTIFICARE emissioni in situ

                                      Insomma..se fanno controllo, potrebbero chiederti di esibire fatture di acquisto di pellet conforme, sino al quantitativo pari alla certificazione di casa...in assenza potrebbero presumere che hai bruciato altro..per tutti gli anni, e chiederti indietro incentivo..perchè di fatto hai inquinato piu del previsto.

                                      Trovami uno spacciatore di stufe a pellet o legna...anche su questo forum...che lo ricorda ai clienti.
                                      Anzi..io vedo sempre scritto..compra qua che costa poco,,brucia questo che ha una buona resa..mai uan volta che leggo "si, potresti bruciare anche quella m..da, ma allora NON puoi fare CT2.."

                                      Che poi il discoerso dovrebbe valere a prescindere" all'incentivo..cioè...se o compro diesel certificato..ma poi lo alimento a olio denso...mica ho le emissioni "a norma" perchè il motore è a norma..è a orma se uso gasolio a norma, altrimenti nessuno a cose esce...idem per le stufe e caldaia..vorrei vedere se tutti quelli che usano sansa hanno comprato una macchina che ha emissioni certificate a sansa.
                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                      • #79
                                        Lasciamo perdere le biomasse che mi inc... e mi risanzionano ..... tanto il grosso problema lo avete voi in pianura ....
                                        Stavo riguardando cosa si scrive sui libretti e il mio , non c'e' nessun timbro di chi ha compilato il libretto , il timbro c'è solo sui controlli di efficienza energetica , quindi (nel mio caso) per il CT2 basta che scriva sul libretto data di dismissione della caldaia attuale , e riscriva la sezione del nuovo cioè PDC mettendo i dati di targa , naturale che la DiCo serva ,anche in funzione CT2, in caso di controllo , visto che non và inviata in fase di richiesta incentivo , ma bastano foto ante e dopo e certificato di smaltimento generatore (che dovrebbero fare alla nettezza) , comunque rimango dell'opinione che nessuno viene a controllarti in caso di cambio caldaia con PDC , anzi il comune dovrebbe darti un premio invece di mazziarti che elimini inquinamento localizzato .....
                                        AUTO BANNATO

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                                        • #80
                                          Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                          se metti un NUOVO impianto..aggiungono un contatore di PRODUZIONE dedicato all'ampliamento, ma il tutto poi è sotteso allo stesso contatore di SCAMBIO.
                                          Questo contatore è necessario se hai una parte (vecchia) incentivata..ma anche se la parte vecchia era non incentivata, lo mettono lo stesso (ne sono rimasti esenti solo quelli che hanno installato non incentivato nel 2013)
                                          ok, perfetto.
                                          Mi resta solo da sapere se sulla singola fase però mi facciano superare i 6 kwp, altrimenti comunque dovrebbero sostituire il cavo da mono a trifase.
                                          Credo che il limite resti ugualmente.

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                                          • #81
                                            Si, le regola è che oltre 6 (somma impianti) passi in trifase.
                                            Di solito hanno la trifase gia "sul contatore", dove prelevano solo fase+neutro per fare la mono...per cui potrebbero essere tempi e costi limitati a passare alla trifase.
                                            Solo in casi particolari concedono la monofase sino a 10...ma ci deve essere valido motivo..esempio difficolta tecnica elevata nel portare trifase dove manca.
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • #82
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                                              Si, le regola è che oltre 6 (somma impianti) passi in trifase.
                                              Di solito hanno la trifase gia "sul contatore", dove prelevano solo fase+neutro per fare la mono...per cui potrebbero essere tempi e costi limitati a passare alla trifase.
                                              Solo in casi particolari concedono la monofase sino a 10...ma ci deve essere valido motivo..esempio difficolta tecnica elevata nel portare trifase dove manca.
                                              qui la difficoltà la ho io interna alla casa, non è loro.
                                              Mi sa che dovrò rinunciarci, o mi converrebbe fare una nuova 220.
                                              comunque grazie mille

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                                              • #83
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                                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                • #84
                                                  Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                  ma sai..se al qaudro di oggi arivi con la trifase..e poi hai magari 3 dorsali che partono dal quadro...lui suddividi e hai finito..non è un gran problema..anche eprche le pupi sbilanciare sino a 6 kw...ai voglia...
                                                  si, si, lo so, il mio problema è arrivare con il cavo trifase dal palo fin dentro casa dove c'è il vano contatori.
                                                  Se invece faccio una nuova linea, utilizzerò una nuova colonna montante da tutt'altra parte e risolvo così.
                                                  Altrimenti dovrei spostare il contatore di prelievo, che al momento ho dentro casa, e non intendo portarlo fuori, visto che ormai non lì vogliono più montare dentro gli appartamenti.
                                                  E' un "privilegio" che non voglio perdere, pericoloso per quanto sia, visto che mi passa un cavo enel dentro l'immobile (che un giorno stavo per trapanare).

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                                                  • #85
                                                    certo che visto il basso costo delle monoblocco serie 30aw, uno un pensierino ce lo fà anche


                                                    ho dato un'occhiata ai loro modelli splittati serie 80 AW ma non trovo prezzi online,
                                                    qui scheda tecnica
                                                    CARRIER - LEADER MONDIALE DELLA CLIMATIZZAZIONE

                                                    non sono un'esperto, anzi il contrario, ma dalle schede tecniche c'è scritto che modulano con range larghisssimi sarà vero? modulare da 0,86 a 8,8 da 1.6 a 14.7 oppure da 1.77 a 15.43 è tanta roba

                                                    dove sta """la fregatura""" ?

                                                    qui un altro link tecnico
                                                    http://www.climamarket.bg/wp-content...r-80AW38AW.pdf

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                                                    • #86
                                                      Quale fregatura ? Anche se non specificato , la Carrier di cui si scriveva qui è il modello monoblocco non splittata , a parte questo la Carrier è da sempre nel settore della refrigerazione , l'evoluzione da raffrescamento a anche riscaldamento è normale , quindi non è la prima arrivata , si può scrivere che la monoblocco sia meno prestante di una splittata
                                                      qui ci sono fornite tutte le prestazioni alle varie T mandata/esterna http://www.nwa-tech.com/wp-content/u...za_carrier.pdf non sò se tutti i costruttori le forniscono
                                                      ricordati che i prezzi dell PDC attuali sono gonfiati dal 65% e CT , altrimenti non potrebbero costare più di una caldaia vista la componentistica interna....
                                                      AUTO BANNATO

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                                                      • #87
                                                        Spider..ma quando la mettiamo giù sta macchinetta? ormai siamo tutti "partecipi"...
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • #88
                                                          Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                          Spider..ma quando la mettiamo giù sta macchinetta? ormai siamo tutti "partecipi"...
                                                          aspetta che gli faccio da cavia io [emoji1] [emoji1] , poi vista la vicinanza la viene a studiare dal vivo [emoji6]

                                                          Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

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                                                          • #89
                                                            Vorrei provare a farmi fare un preventivo per acquisto e installazione e conto file rientro del conto termico...sarei curioso di vedere quanto sarebbe la differenza!
                                                            Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                                            Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                                            • #90
                                                              Spendere 2700€urozzi solo della PDC e controller con la paura di fare rumore in condominio su balcone comunque in altro forum ne hanno montate , uno che scriveva qui ha messo la 6kw e ci stà andando da 2 anni , escludendo la caldaia .....
                                                              se si fà riporterò stai tranquillo , devo sotituire le tubazioni sottopavimento , tanto rifaccio i pavimenti) vecchie di 50 anni in tubo ferro e tolgo anche i vecchi ghisa ormai pieni di morchia nera con radiatori alluminio leggermente sovradimensionati , stò valutando anche se mettere pavimento radiante (rigorosamente fai da te) ma devo usare una parete quasi solo per mettere il collettore , vediamo..... al limite metto un paio di FC al posto dei radiatori e li uso in anche in raffrescamento se con la PDC .....
                                                              AUTO BANNATO

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