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Pompe di calore Carrier

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  • Per me vai di LG senza tante storie se fai solo riscaldamento, prezzo beneficio molto buono non ti fare troppe storie con l'assistenza perche' tranne rare eccezioni il livello e' basso per molti prodotti, la carrier era un buon prodotto qualche anno fa ora e' letteralmente sorpassata anche nella gestione delle impostazioni non solo lato gas usato, se vai sul trade LG c'e' Raffaele che e' proprio di Roma e che ti puo' dare una mano nel caso specifico.
    La stessa Ariston Nimbus che ho io pur essendo sempre in gas 410 a Roma va benissimo, modula molto bene la 50 che a occhio e croce ti possa servire puo' raggiungere I 250/300 watt al minimo ed ha la Sensys che permette una gestione gia' buona della pdc, anzi da quello che ho capito LG e' pure piu' complicata e come prezzo dovrebbero essere li.
    Dai un occhio alla Vailant se ne parla bene ma non so il prezzo.
    Panasonic e Daikin sono forse un paio di gradini sopra ma pure nel prezzo.

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    • ho la carrier acquasnap da 8 kW e la uso da due anni per riscaldamento e raffrescamento (no ACS), ti fornisco i risultati della mia esperienza.
      - per poterla gestire al 100% delle sue possibilità serve far montare il display remoto NUI (non sempre compreso nel prezzo, costo 200 € circa) che consente di intervenire su tutti i parametri di configurazione. Con l'altro display semplificato disponibile non ci fai niente.
      - è una macchina apparentemente molto robusta con rendimenti (COP) non al top ma secondo me da Roma in giù va bene. Per climi più freddi penso sia meglio una macchina più performante.
      - ha una gestione della climatica molto elastica e semplice (puoi crearti la tua climatica), e puoi intervenire con diversi parametri nella programmazione giornaliera, prevedendo 6 diversi periodi con modalità e potenza della macchina diverse (sempre in climatica)
      - ha una capacità di modulazione della Potenza veramente elevata, cosa non sempre presente su modelli anche più blasonati, e questo riduce se non annulla del tutto gli on/off. L'ho vista funzionare consumando 300 w elettrici.
      - sono disponibili anche online tutte le tabelle di rendimento dalle quali puoi verificare se risponde alle tue esigenze di potenza alle varie condizioni di T° esterne e T° acqua.
      - utile montare la sonda di temperatura esterna in remoto (quella originale costa 90 €, io ne uso una simile da 5€) per evitare che il micro clima prodotto dal getto d'aria della PDC influenzi le letture della T esterna e quindi la climatica

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      • Grazie mille ad entrambi

        Originariamente inviato da Giuly81 Visualizza il messaggio
        ... se vai sul trade LG c'e' Raffaele che e' proprio di Roma e che ti puo' dare una mano nel caso specifico.
        OK, mi informo.
        I dati che pubblichi x ariston sono simili a quelli che scrive mania2 x la carrier. Semprano macchine che si equivalgono.

        La Sensys non ho capito cosa sia: è la centralina/termostato?


        Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio
        ho la carrier acquasnap da 8 kW e la uso da due anni per riscaldamento e raffrescamento (no ACS)
        Interessante.
        Comunque la 8kw non la fanno più. Ora c'è la 7kw,quindi penso sia stata aggiornata in generale la macchina.
        Grazie per lei info a corredo.
        Al momento propenderei per la carrier già solo perché l'installatore la conosce bene.

        La lg ha prezzo analogo, anzi, su clima market costa anche meno, ma la grosso incognita per me resta sempre l'affidabilità.

        Grazie ancora

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        • Si sensys e' la centralina dei comandi, ma vedi dai alla fine se tanto poi sara' un pezzo del tuo impianto usato per dare una mano prenditi la carrier che conosce il tuo installatore e festa finita, tanto non necessiti di una pdc che sara' costretta a farsi un bel mazzo per garantirti confort

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          • Possiedo dal 2013 una Beretta HydronicUnit 15 che è una rimarchiata Carrier 13kw. Mentre mi gratto, ti dico che non ho mai avuto problemi e come diceva mania2 con il pannello remoto ci fai praticamente quello che vuoi alla pompa. Abito nel Salento dove pochissimi giorni l'anno si scende sotto zero e fa freddo (sotto i 4 o 5 gradi) per qualche settimana al max. Acquisto che rifarei, considerato la differenza di prezzo con quelle citate.

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            • Ciao a tutti e grazie degli interventi.

              alla fine mi sono deciso per Carrier. Ho analizzato le schede tecniche delle altre macchine ed ho visto che sono sicuramente più efficienti nel mantenimento di una potenza anche a più basse temperature (la cosa è particolarmente evidente sulla gas injection di ultima generazione con R32). La Carrier decade molto di più ma la cosa mi spaventa poco in quanto in quelle condizioni potrò utilizzare il termocamino.
              Di contro, la Carrier ha ottime capacità modulanti in tutte le condizioni e soprattutto sono ben documentate nelle schede tecniche.

              Di fatto ho preferito scegliere una macchina più economica, dando priorità alla capacità modulante: ho già un impianto solare con cui faccio integrazione al riscaldamento e la possibilità di utilizzare un termocamino. Nelle mie condizioni penso sia molto più importante ridurre gli on/off ed avere una PDC in grado di produrre quell'eventuale potenza aggiuntiva necessaria.


              Originariamente inviato da s_p Visualizza il messaggio
              come diceva mania2 con il pannello remoto ci fai praticamente quello che vuoi alla pompa
              Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio
              per poterla gestire al 100% delle sue possibilità serve far montare il display remoto NUI (non sempre compreso nel prezzo, costo 200 € circa) che consente di intervenire su tutti i parametri di configurazione. Con l'altro display semplificato disponibile non ci fai niente.
              La questione del controllo remoto non mi è ben chiara: l'installatore dice che già è fornita con la macchina a questo link. Come vi dicevo sembra essere un modello aggiornato. La sua scheda tecnica la trovate qui e mi sembra di capire che si parla già di "Regolazione NHC" e "interfaccia utente WUI" con la possibilità di utilizzare 12 curve climatiche predefinite e curva climatica personalizzata (proprio come diceva mania2). Non ho capito quindi se il tutto è già fornito con la PDC.

              Ho visto che su climamarket è disponibile questo Termostato programmabile remoto: è quello che secondo voi devo acquistare a parte?


              Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio
              utile montare la sonda di temperatura esterna in remoto (quella originale costa 90 €, io ne uso una simile da 5€) per evitare che il micro clima prodotto dal getto d'aria della PDC influenzi le letture della T esterna e quindi la climatica
              mania2,
              vorrei montare anche io una sonda remota. mi daresti qualche info in più sulla sonda che hai montato? hai qualche link?

              Saluti

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              • Originariamente inviato da Spagho Visualizza il messaggio
                Ciao a tutti e grazie degli interventi.


                Ho visto che su climamarket è disponibile questo Termostato programmabile remoto: è quello che secondo voi devo acquistare a parte?


                Saluti

                esatto, è questo il pannello che ti fa controllare la pdc in maniera avanzata

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                • Originariamente inviato da s_p Visualizza il messaggio
                  esatto, è questo il pannello che ti fa controllare la pdc in maniera avanzata
                  grazie
                  immagino si possa installare anche successivamente giusto?

                  Ho sentito l'installatore anche oggi e mi ha confermato che la macchina è dotata già di centralina per il setting della climatica. A questo punto mi tocca verificare personalmente.

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                  • Ciao a tutti,
                    Pompa di calore arrivata e per il momento non é proprio una bella esperienza:

                    - l'installatore ho effettuato soltanto le connessioni idrauliche, dicendo che per la parte elettrica devo rivolgermi ad un elettricista (cosa assurda secondo me)
                    - fatto fare la connessione elettrica, ma non sono riuscito a capire come far avviare la macchina
                    - il manuale allegato alla pdc é solo in inglese e comunque non completo per la parte di interfaccia utente
                    - ho scaricato il manuale in italiano ma come detto, manca la parte di interfaccia utente. C'è un rimando ad un fantomatico "manuale utente finale WUI" che non sono riuscito a recuperare sul sito carrier.

                    Qualcuno ha questo manuale?
                    Allego una foto del display.
                    Non mi sembra proprio user friendly.

                    Sono in attesa che mi ricontatti l'assistenza carrier per il primo avvio.

                    Grazie a tutti
                    File allegati

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                    • x Spago- il pannello utente che dovevi prendere è questo: Termostato programmabile remoto. E' strano, io ho trovato tutti i manuali anche in Italiano. Io me la sono istallata da solo, tubazioni da 1" , un cavo elettrico 3 x 4 mmq e un cavo di comunicazione, Pannello- Unità Esterna 4 x 1 mmq. Poi è il centro assistenza che viene (gratuitamente) per la messa in funzione e per attivare la garanzia. Giustamente l'idraulico NON fa l'elettricista e viceversa. O ti arrangi o chiami i due.
                      1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

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                      • Ciao Zumerle
                        ​​​​​​Intanto grazie

                        Il pannello che ho postato era già incluso con la pdc, ma non c'è un suo manuale.

                        Ho chiamato l'assistenza e mi dicono che sotto i 17kw non sono obbligati ad avviare loro la macchina. Comunque ho aperto ticket sul sito Carrier, vediamo se qualcuno mi da retta.

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                        • Ma dove l'hai acquistata?
                          Che NON siano obbligati! Ho un dubbio e la garanzia chi la attiva? Visto che x Carrier è obbligatorio.
                          Nel sito, Climamarket dice così:
                          INCLUSO NEL PREZZO

                          L'avviamento da parte del Centro Assistenza Autorizzato Carrier è compreso nel prezzo di acquisto ed è obbligatorio per la convalida della Garanzia Ufficiale Carrier.

                          Quando l'ho acquistata io, non includeva alcun comando, per questo che ho acquistato insieme il pannello NUI. E' completo in tutta la gestione. Spero che qualcuno ti dia retta.
                          Cmq x la tua zona credo che vadi benissimo. Per me un po meno nel pieno inverno con tanta umidità, alcune volte va in blocco e si ghiaccia tutta la batteria di scambio, devo spegnere e riaccendere. Avevo chiamato una volta l'assistenza (in garanzia) ma quando venivano, non era ghiacciata, un piccolo controllo e via. Se li chiamassi oggi minimo 200€, per cosa? Non mi sembrano molto preparati (almeno qualche anno fa).
                          1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

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                          • Effetivamente è un modello diverso.
                            https://en.ahi-carrier.gr/wp-content...M_30AWH_HO.pdf

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                            • se il tecnico Carrier on vi convince, cercate un Riello o Beretta che sono rimarchiate Carrier

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                              • Ciao a tutti e scusate il ritardo nella risposta.

                                Non riesco ancora a risolvere con la pdc. Mi segnala "errore flussostato". L'installatore non sa come risolvere e l'assistenza ancora non si palesa.

                                Ho acquistato proprio da climamarket quindi la prima accensione è inclusa. Vediamo quando si palesano.

                                Io in autonomia sono riuscito soltanto a capire che in modalità test con pompa regolata al massimo, la circolazione è ottima. Non so da che possa dipendere questo errore flussostato quando attivo la modalità riscaldamento.

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                                • A me, dopo aver chiesto sul sito di Carrier la messa in funzione, nel giro di una settimana sono venuti. Mi sembra di capire che tu non hai la centralina NUI ma il WUI. Credo che con quello non si possa entrare in tutti i parametri. Cmq, anche a me è successa + o - la stessa cosa, una volta collegato il tutto, non potevo farla partire. EW' venuto il CAT per il primo avvio ed è stato tutto OK.
                                  P.s. se si rifiutano l'intervento del primo avvio, contatta Climamarket xchè tu hai acquistato CON la messa in funzione.
                                  1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

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                                  • Ciao Zumerle,
                                    Guarda, ho già capito che l'assistenza Carrier é penosa: mi hanno risposto al ticket per il primo avvio dopo 10 giorni e mi hanno rifiutato la pratica perche avrei fornito dati erronei. Ho chiesto spiegazioni ma ancora non si fanno vivi.

                                    Nel frattempo mi sono letto il manuale e a furia di smanettare sono riuscito questa sera a farla partire aggiornando i parametri della portata acqua.

                                    Per il momento l'ho regolata in climatica, poi vedrò di aggiustare altre finezze. Mi basta averla fatta partire visto che il freddo é arrivato e gestire casa con solo il termocamino non é proprio semplice.

                                    Comunque per il momento l'esperienza é assolutamente negativa. Che poi ho scelto Carrier perché l'installatore mi diceva che conosceva bene la macchina invece non ne sapeva una mazza di come regolarla. Domani lo chiamo proponendomi come supporto all'installazione di future macchine, almeno gli risparmio altre magre figure.

                                    Vi faccio sapere come mi troverò con la macchina.

                                    Saluti

                                    Commenta


                                    • Se non vado errato, romane il fatto che la garanzia è attivata solo con la messa in funzione certificata da un CAT.
                                      1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

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                                      • É corretto Zumerle, garanzia parte dalla prima attivazione ufficiale Carrier. Vediamo quando si degnano...

                                        Domanda:
                                        Come avete regolato la portata del circolatore? Velocità fissa o basata su deltaT?
                                        È soprattutto, come si stabilisce la velocità minima della pompa?

                                        Io al momento ho regolato la velocità al massimo, visto che solo così ho portate buone su tutti i circuiti radianti.

                                        Saluti

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                                        • Stai attento perchè potrebbero fare storie, vedendo che la pdc è in funzione da parecchio tempo (mi sembra che abbia un conta ore). Si parla di PRIMO avviamento da parte di un CAT. Io ti consiglierei di sollecitare.
                                          1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

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                                          • Già sollecitato diverse volte: sto chiamando a destra e sinistra ma non viene ancora nessuno e se non fosse che ci capisco un pochino che sono riuscito a regolarla se era per loro stavo al freddo.

                                            Ho tutte le mail di sollecito salvate, quindi ci manca solo che mi fanno storie: li caccio da casa e faccio scrivere direttamente dall'avvocato.

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                                            • Ciao a tutti,
                                              Finalmente é venuta assistenza a fare primo avvio.
                                              Semplicemente imbarazzanti, navigavano tra i parametri a caso e non hanno modificato nulla rispetto alle mie impostazioni.
                                              Hanno detto che era la prima volta che vedevano il mio modello di macchina.
                                              Nota: parliamo di centro assistenza carrier a Roma, quindi non proprio un paesello.

                                              Spero di non aver mai bisogno di assistenza vera.

                                              Saluti

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                                              • Originariamente inviato da Spagho Visualizza il messaggio
                                                Ciao a tutti e grazie degli interventi.

                                                ............

                                                mania2,
                                                vorrei montare anche io una sonda remota. mi daresti qualche info in più sulla sonda che hai montato? hai qualche link?

                                                Saluti
                                                scusa spagho che rispondo solo adesso ma sono rimasto assente dal forum per qualche mese.
                                                Riguardo la sonda, un paio di anni fa, approfittando del lockdown e smatworking, ho fatto diverse prove e sono riuscito ad identificare quale sonda/Termistore funzionasse meglio con la mia CARRIER 8. Deve essere una NTC 3kohm come dice il manuale ma il problema era individuare il valore del coefficiente Beta della sonda. Le prove dimostrarono che un coefficiente Beta di circa 3960 andava bene. La sonda altro non fa che variare la resistenza al variare della T° ma a parità di K della sonda, un valore differente di Beta dà una curva di funzionamento della sonda diversa, perchè la curva resistenza-T° non è lineare, quindi va trovato per quale valore di Beta la sonda dà risultati migliori nel range di temperature di interesse (che nel mio casa era 0°-10°) e poi va cercata una sonda con quelle caratteristiche.
                                                Andando al sodo presso questo rivenditore del Web ho trovato la sonda con i parametri adatti:
                                                NI24MA0302F-- - Kyocera Avx - Termistore, NTC, 3 kohm Farnell

                                                come vedi costa pochissimo, viene molto di più la spedizione.


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                                                • Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio
                                                  scusa spagho che rispondo solo adesso ma sono rimasto assente dal forum per qualche mese.
                                                  Riguardo la sonda...
                                                  Grazie mille mania... Costa talmente poco che la prendo subito. Quella di serie é posizionata in un punto anche parecchio sfavorevole quindi penso sia un acquisto necessario.

                                                  Comunque ora che ho sistemato tutte le regolazioni mi sto trovando bene con la macchina, ma per cantare vittoria aspetto le prime bollette.
                                                  Quello che non mi piace della macchina é il menu molto scarno ed il fatto che non ti dica quanto sta consumando la macchina e che cop sta avendo. A lungo andare non sono informazioni che si vanno a vedere quotidianamente ma avrebbero aiutato in fase di regolazione.

                                                  Saluti

                                                  ​​

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                                                  • Buonasera a tutti voi del gruppo. Mi presento mi chiamo Vito, da poco possessore di una villetta dotata di impianto a pompa di calore Carrier 12 KW, con distribuzione termica caldo freddo con fancoil, esattamente 5 , più 3 scaldalviette nei tre bagni, totale mt quadri 136.È tanto che leggo e prendo informazioni da i vostri post. Venendo al dunque, vivo nel trapanese, qui già il caldo si fa sentire, e ho messo in moto la pompa di calore in raffreddamento, anticipo che non ho il controller ( acquisto subito), dunque non ho un settaggio di riferimento della macchina e nn sto capendo come lavora, so solo che in casa sono su i 24 gradi piano inferiore e 25,5 piano superiore, però la casa è esposta a sud con grandi vetrate e la sensazione di calore c’è sempre, non capisco perché non scende al di sotto ,io ho messo i termostati a 18 gradi ma lei è tre giorni che è lì ferma, cosa ci sarà di anomalo? Poi su i consumi ho un conta watt , normalmente consumavo su i 8/9 kWh giornalieri, da tre gg ho consumato su i 30/31 KWh al giorno, secondo la vostra esperienza, i consumi sono in linea con il tipo di macchina? Scusatemi la mia approssimazione nella spiegazione ma sono decisamente molto ignorante in materia, il tecnico che mi ha fatto partire l’impianto nn mi sembra un fenomeno. È la mia prima esperienza con questo sistema, questa è la prima accensione, in casa sono entrato a settembre, ma ho scaldato con caldaia a metano, ma da adesso vorrei utilizzare sia in freddo che per il prossimo inverno dunque in caldo la Carrier. Grazie se qualcuno vorrà darmi un consiglio sull’utilizzo di essa e se vorrà illuminarmi sul suo attuale consumo, io ho dedotto il suo consumo fra i 20/22 kWh giorno.buonasera a tutti voi , rimango in attesa di qualche consiglio.

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                                                    • Aggiungo che la Carrier ha funzionato h 24 non l’ho mai spenta, e viceversa lei nn ha mai smesso di girare

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                                                      • Originariamente inviato da Spagho Visualizza il messaggio
                                                        Comunque ora che ho sistemato tutte le regolazioni mi sto trovando bene con la macchina, ma per cantare vittoria aspetto le prime bollette.
                                                        ​​
                                                        ciao,
                                                        come ti trovi?
                                                        io ho preso una 30AWH008HD usata su Subito.. speriamo bene..
                                                        hai un manuale installatore per capire come collegare i contatti per il termostato on off
                                                        e per l'inversione estate/inverno ?
                                                        grazie
                                                        casa unifamiliare 220 mq su 3 piani, FV 10 kWp Solaredge ** IN VENDITA ** , caldaia a condensazione, radiante a pavimento, VMC IRSAP canalizzata, Zona D 1950 GG, altit. 145m

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                                                        • per i manuali ho risolto... ho trovato tutto sul sito.
                                                          casa unifamiliare 220 mq su 3 piani, FV 10 kWp Solaredge ** IN VENDITA ** , caldaia a condensazione, radiante a pavimento, VMC IRSAP canalizzata, Zona D 1950 GG, altit. 145m

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                                                          • Originariamente inviato da steffea Visualizza il messaggio

                                                            ciao,
                                                            come ti trovi?
                                                            Ciao scusa il ritardo ma non mi arrivano notifiche per mail, non so come mai.

                                                            L'inverno é andato alla grande e la pdc non è andata mai in difficoltà.
                                                            Tra gli aspetti negativi c'è sicuramente l'interfaccia utente, veramente troppo striminzito e tutt'altro che intuitiva. Manca poi un monitoraggio dei cop ma a conti fatti al termine dell'inverno sono soddisfatto del consumo generale della macchina.

                                                            Non la utilizzo per il raffreddamento.

                                                            Saluti

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                                                            • Originariamente inviato da Spagho Visualizza il messaggio
                                                              Ciao scusa il ritardo ma non mi arrivano notifiche per mail, non so come mai.
                                                              L'inverno é andato alla grande e la pdc non è andata mai in difficoltà.
                                                              Tra gli aspetti negativi c'è sicuramente l'interfaccia utente....
                                                              Saluti
                                                              ok bene, il proprietario precedente non aveva nessuna centralina Carrier, comandava ON/OFF e l'inversione estate/inverno con dei semplici interruttori
                                                              ho parlato con il CAT e mi ha detto che vengono loro a settarmi la T corretta per il pavimento (prima era per fancoil)
                                                              e l'unico modo per me per cambiare la T di mandata è prendere il termostato evoluto il CS1B
                                                              ma io non avrei voglia al momento di spendere 300e + 200 di intervento
                                                              sai se io con l'aiuto di un elettricista posso cambiare la T di mandata in altri modi ? (avendo lo schema elettrico)
                                                              grazie
                                                              casa unifamiliare 220 mq su 3 piani, FV 10 kWp Solaredge ** IN VENDITA ** , caldaia a condensazione, radiante a pavimento, VMC IRSAP canalizzata, Zona D 1950 GG, altit. 145m

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