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**max.c** · 26-03-2019, 23:53

Ma questa modalit� boost non si pu� disattivare per l'acs? Anche io l'ho vista sulla mia nimbus ma non l'ho mai usata
Comunque per me il fatto che la T di mandata salga rapidamente � dovuta semplicemente alla potenza di scambio del serpentino.
Anche con la Nimbus se non ricordo male chi ha bollitore vede rapidamente la mandata raggiungere i 60�.
Probabilmente su acqua tecnica sarebbe tutt'altra musica.

**Mo679** · 27-03-2019, 21:45

La boost la puoi attivare ed alimenta le resistenze. Oggi ho provato a mettere set a 35. Ho trovato una il set Temp max, ma � spiegato malissimo. Ho letto il manuale in quattro lingue diverse. Ho quindi impostato la T est Max a 48, cio�, da quello che ho capito, l�impostazione che dice fino a dove arrivare per poi chiamare le resistenze, ma niente, � arrivata allegramente a 57 di mandata 46 di ritorno. Ho aperto il rubinetto al massimo caldo e con il termometro ho misurato la T. 45gradi spaccati. Quindi la sonda leggeva 35 (che poi sono diventati pian piano 39, segno probabile che continuava a scaldare o che la stratificazione scendeva) in alto suppongo ci fossero 45.
18.57 A di assorbimento Max, prodotti 2,7kWh consumati 0,7 elettrici. T 11c

**max.c** · 27-03-2019, 22:57

A questo punto credo che bisogner� aspettare qualcuno che la testi con un pit per capire

**kathy** · 29-03-2019, 18:23

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

Credo che il corrugato sia per il serpentino ACS, per quello di carico � liscio in molti altri, forse anche il daikin.
la pdc lg non parte a 60. Parte piano e ci arriva nel giro di pochi minuti, ho visto che il Dt verso la fine � calato leggermente, da 13 a 11, dopo circa 12minuti. Penso che se avesse tempo con un serbatoio pi� grosso vedremmo la T ritorno aumentare. Ma questo � chiaro all�aumentare della T del boiler.

Scusa sono interessato alla Therma V R32 e non capisco se sei riuscito a "smanettare" in modalit� installatore o sei sempre in modalit� utente.

Grazie

**fnucera** · 29-03-2019, 18:52

serve un kit wifi a parte per smanettare il modalit� installatore, con dei software appositi...sta valutando come poterlo ottenere e usare. Al momento � in modalit� "non posso fare na mazza" :-)

**kathy** · 29-03-2019, 20:16

Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio

serve un kit wifi a parte per smanettare il modalit� installatore, con dei software appositi...sta valutando come poterlo ottenere e usare. Al momento � in modalit� "non posso fare na mazza" :-)

Immagino tu conosca a memoria il menu "installatore" che dovrebbe attivarsi spingendo il tasto "su" per tre secondi...e poi inserendo la pwd.
Sei riuscito ad entrare in quella modalit�, hai la pwd?

**Mo679** · 29-03-2019, 20:59

Si ma appunto... non serve a na mazza

**max.c** · 29-03-2019, 22:31

Perch� non serve a na mazza Mo?
Io lo trovo un grande limite di questa pdc non poter analizzare i parametri della macchina....
Infatti ero tentato dall'acquisto di questa LG per la suocera ma a questo punto varo sul sicuro con un'altra Nimbus 70M.

**fnucera** · 30-03-2019, 07:27

No, io non conosco nulla, non l'ho mai usata personalmente ne ne ho una. Ho solo "informazioni" :-) dicono che in questa societ� siano ormai il bene pi� prezioso, chiss� se sono ricco e non lo so :-)

**kathy** · 30-03-2019, 08:24

chiedo per cortesia a chi la ha, visto che la volevo acquistare a giorni, cosa non fa vedere e regolare rispetto alla concorrenza: ad es.

1) sulla scheda tecnica dice che si pu� regolare la climatica: � vero?
2) posso regolare la temperatura del puffer con diverse temperature di set durante il giorno?
3) posso regolare la temperatura dell'ACS con diverse temperature di set durante il giorno?
4) posso regolare la modulazione (potenza) della macchina (non so nemmeno se con le altre marche si pu� fare)

5) il dispositivo WiFi con cui fare le regolazioni segrete � l'optional acquistabile o ancora un'altra cosa?
6) il software di maintenance di cui parli � LG Thinq o ancora un'altra cosa?

Grazie

**Mo679** · 30-03-2019, 15:38

Puoi fare tutto quello che richiedi, programmazione ecc, modulazione non regolabile, il software di monitoraggio � un�aLtra cosa. Comunque la pdc � buona, molto silenziosa, circolatore moderno e display con bella grafica. A mia moglie piace molto. Per la parte tecnico indagativa bisogna comunque sapere che cosa si cerca ed � comunque pi� per vezzo di curiosit� che reale necessit�. Non dimenticare la possibilit� di estendere a 4 anni la garanzia.pensa che in uk ne danno 7!

**kathy** · 30-03-2019, 18:15

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

Puoi fare tutto quello che richiedi, programmazione ecc, modulazione non regolabile, il software di monitoraggio � un�aLtra cosa. Comunque la pdc � buona, molto silenziosa, circolatore moderno e display con bella grafica. A mia moglie piace molto. Per la parte tecnico indagativa bisogna comunque sapere che cosa si cerca ed � comunque pi� per vezzo di curiosit� che reale necessit�. Non dimenticare la possibilit� di estendere a 4 anni la garanzia.pensa che in uk ne danno 7!

Grazie e mille per la risposta, quindi mi confermi che posso fare tutto tranne il punto (4) (posso regolare la modulazione (potenza) della macchina)?

**Mo679** · 31-03-2019, 00:44

Si non sono sicuro se puoi impostare vari set Acs. Puoi impostare diverse mandate

Ho fatto un test facendo Acs in modalit� silenziosa, set point35 la mandata � salita pi� lentamente ed � arrivata a 51 con ritorno 44. dt 7 alla fine in alto c�erano 44. Assorbimento Max 12A. Mi sache la lascio sempre in modalit� silenziosa.... tanto ho sovradimensionato

**fnucera** · 31-03-2019, 01:41

ma non si pu� mettere sempre solo per acs in modalit� silenziosa vero? se la metti vale sia per riscaldamento che acs?
44 gradi sul tuo accumulo per� sono pochi. Per un pit grande sarebbe perfetta 51 come mandata invece.

**Mo679** · 31-03-2019, 08:50

Si pu� impostare quando far anadare acs o silenziosa, si fanno andare insieme

**luio** · 31-03-2019, 18:54

Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio

ma non si pu� mettere sempre solo per acs in modalit� silenziosa vero? se la metti vale sia per riscaldamento che acs?
44 gradi sul tuo accumulo per� sono pochi. Per un pit grande sarebbe perfetta 51 come mandata invece.

Quindi secondo te, stando cosi le cose ,
come sarebbe meglio orientarsi nella scelta di un accumulo?
sarebbe meglio un pit un po pi� grande?
le altre marche , tipo Pana o Ariston come gestiscono le T per la produzione di ACS ?

**max.c** · 31-03-2019, 20:37

La T di mandata della pdc � diretta conseguenza di quanto riesce a scambiare e della potenza erogata.
Dunque come dire non � tanto la gestione quanto la portata garantita dal tipo di accumulo (scambiatore a serpentina o invio diretto di acqua tecnica) che determina poi la mandata della pdc poich� se scambier� poco la T di mandata tender� a salire fino a quella massima nonostante l'accumulo magari sia ancora freddo.
Ad esempio Mo riducendo la potenza ha determinato un minor incremento della mandata (ovviamente in relazione alla T dell'accumulo)
Su acqua tecnica se si garantisce una buona portata il delta T rimarr� basso e la T di mandata salir� solo quando sale la T dell'accumulo.

**Mo679** · 31-03-2019, 22:04

Il discorso della portata e Delta T con T Di mandata non mi � chiaro come anche non mi � chiaro il discorso che scambia poco e quindi sale la T di Mandata. Da quello che so io sulle On Off se il serpentino non scambia sale la di ritorno non quella di mandata, perch�, appunto, non cedendo calore all�acqua, il fluido risntra in pdc caldo mandando la pompa o in modulazione oppure in blocco sulle vecchie on off. Credo che la mandata pi� bassa sia il frutto di una gestione meno aggressiva del ciclo Acs per limitare le frequenze e di conseguenza l�assorbimeNto. Sicuramente se mandasse pi� litri il Dt diminuirebbe, ma porterebbe ci� ad un miglioramento del Cop. Probabilmente Si poich� si troverebbe ad elevare la temperatura del fluido di ritorno di 5c e non di 10. Ma il fattore dirimente � comunque la
temperatura di mandata. Se essa si approssima ai 60 il Cop crolla comunque. Nella mia situazione non nego di aver scelto una macchina sovradimensionata per avere un piccolo vantaggio di velocit� in Acs avendo poco spazio e boiler piccolo. Castrare la pdc per migliorare un po� il Cop non era il mio scopo, ma valuter� se i tempi di reintegro sono sufficienti.

Francamente mi piacerebbe avere pi� controllo sulla pompa di circolazione per capire se funziona solo in Pwm o se la si pu� impostare a
pressione costante variando la portata su curve pre impostate. Oppure escluder� il circolatore per metterne uno esterno che posso controllare.
Qualcuno ha esperienze in questo?

**fnucera** · 31-03-2019, 23:09

Di dovevi comprare la nuova mitsubishi se volevi fare cos�, che non te lo mettono proprio il circolatore, cos� loro risparmiano, e tu puoi fare tutti i test ke vuoi :-D

Comunque per me la "regola" � che se hai la possibilit� di metterlo a pian terreno e non su solaio, scegliere l'accumulo di max � il top del top a livello di performance, e i suoi dati lo dimostrano.
Ovviamente se si tratta di due persone non ne vale proprio la pena, perch� anche con un 300 litri puoi tenere T bassissime.
Io ad esempio ho ordinato alla fine il tml da 300 litri per dove ho la nimbus (mi doveva arrivare venerd�, e il camion non � riuscito a passare sul ponte ke porta al paesino...maledizione, calabria abbandonata da dio e dagli uomini...ponte crollato da mesi, e nessuno che lo ripara, e il paese � a rischio isolamento).
Prossima settimana dovrebbe essere qui da me e poi lo porto con un pickup.
Ma l� sono 2 persone ad usare acqua calda e anche pochissima viste le abitudini e ci� che fanno. Anche il 300 era esagerato.
Lo imposter� comunque a 45 gradi stando pi� che tranquillo.

Da me (consumi assurdi di acs) invece, tornando indietro, avrei cambiato progetto, posizioni, e avrei messo il 1000 litri :-)

**kathy** · 01-04-2019, 08:13

quindi in modalit� silenziosa modula al 50% della potenza e quindi, come da tabella LG, i COP sono migliori rispetto a quelli a pieno carico.
Giusto?

**max.c** · 01-04-2019, 09:02

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

Il discorso della portata e Delta T con T Di mandata non mi � chiaro come anche non mi � chiaro il discorso che scambia poco e quindi sale la T di Mandata.
Da quello che so io sulle On Off se il serpentino non scambia sale la di ritorno

Bene partiamo da qui se sale la T di ritorno cosa accade? se erogo sempre la stessa potenza a flusso costante salir� di conseguenza la T di mandata fino alla T limite poich� devo erogare tutti i kw prodotti dalla pdc dopodich� la pdc andr� in modulazione.
Questo � tutto.
Quello che spieghi tu non � propriamente corretto in modalit� acs poich� la pdc tender� ad erogare la potenza massima possibile e dunque non considera il delta T obiettivo (a meno che la pdc non abbia questo parametro apposito per acs).

La T di mandata pi� bassa con la pdc in modalit� silenziosa attenua questo effetto poich� la T di mandata salir� meno a causa di una potenza erogata pi� bassa.
Ti ripeto che nella mia situazione la T di mandata sale gradualmente poich� lo scambio con acqua tecnica consente di "scaricare" tutta la potenza della pdc.
Nel tuo caso il problema � il serpentino, almeno questa la mia ipotesi, e sono convinto che la tua pdc messa sul mio accumulo avrebbe lo stesso comportamento della mia Nimbus dunque delta T relativo solo al flusso per erogare i kw prodotti dalla pdc e T di mandata che sale gradualmente in base alla T dell'acqua tecnica nell'accumulo.

**Mo679** · 01-04-2019, 09:26

Ciao, forse non mi sono spiegato. La T di ritorno sale lentamente. Questo dal mio punto di vista significa che c� Abbastanza scambio per scaricare la
potenza espressa e quindi freddare il fluido scaldante. Se non scambiasse salirebbe il ritorno. La mandata sale in maniera progressiva raggiungendo il picco nel giro di 10 minuti e mantenendo il Dt fino alla fine ( quindi per altri 10min essendo l�accumulo piccolo)

**fnucera** · 01-04-2019, 10:04

Ma pu� essere semplicemente che abbia un algoritmo che prevede che per una T dell'accumulo, mandi una T+10 alla mandata, o qualcosa di cos� banale.
Non conoscendo la logica, solo altri test possono darvi informazioni, aspettiamoli senza esaurirvi ;-)

**Pep90** · 01-04-2019, 17:13

Io molto probabilmente prendo questa...
Ecco il preventivo, c'� da togliere 1000 euro di addolcitore

**subitomauro** · 01-04-2019, 18:51

E l'installazione � compresa?

**max.c** · 01-04-2019, 18:56

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

La mandata sale in maniera progressiva raggiungendo il picco nel giro di 10 minuti e mantenendo il Dt fino alla fine

Si � questo il problema, non che sia chiss� quale dramma ma una semplice differenza tra caricamento con serpentina e caricamento su acqua tecnica.
Provo a mettere il grafico di carico completo magari � pi� esplicito di come spiego io....

File allegati

**Regio** · 01-04-2019, 19:25

Visti i prezzi direi proprio di s�. Si tratta di una splittata R410. Se hai qualcuno che te la monta ordinala on-line dalle tue parti o senti il buon fnucera (ottimo in realt� ) che l'addolcitore dell'acqua ci sta che ti venga gratis....e ci paghi pure l'installazione.

Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio

E l'installazione � compresa?

**fnucera** · 02-04-2019, 03:27

Ma dove lo avete visto sto prezzo esagerato? sono 6000 euro + iva. E' una 14 kw trifase con accumulo di tipo integrato.
Il prezzo � il suo, e senza installazione.
Il problema � se sia o no opportuno installare una porcheria di macchina del genere, in R410A, di vecchia generazione, quando potrebbe avere con gli stessi soldi un impianto monoblocco R32 anche da 16kw con un pit da 800/1000 litri e tutto il materiale per l'installazione.
Ma questo lui deve saperlo.

**Regio** · 02-04-2019, 05:56

Volevo arrivare l�, che senso ha mettere quella roba e spendere cos� tanto quando con monoblocco e Pit hai qualcosa di meglio (a livello di efficienza) e spendi pure decisamente meno.

**Mo679** · 02-04-2019, 08:40

Non riesco ad aprire il grafico ma vedo salire mandata e ritorno in maniera assolutamente proporzionale. Questo � perch� scambi su acqua tecnica e non su serpentina quindi come in un normale puffer. Il circolatore nel tuo impianto � impostato fisso su una curva o � gestito in Pwm? Nel mio caso vedo divergere i valori.

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