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**sergio&teresa** · 23-07-2020, 20:57

E perch� mai le testine termostatiche dovrebbero migliorare il comfort? Il
comfort c�� se c�� la giusta dose di energia fornita alla casa, non se apri o chiudi dei circuiti o dei termosifoni.

**neorob** · 23-07-2020, 21:06

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

Ottimo ti ringrazio, puoi dirci quanti fancoil sono e che potenza esprimono oppure il modello specifico, puoi dire com�� strutturato il tuo impianto?
grazie per il tuo input!

Ecco l'estratto della parte di impianto che lavora a freddo. Se vi chiedete il perch� dei fan-coils in serie... lo so � da serie tv "impianti da incubo", ma prendete atto che � cosi (per ora e i prossimi anni)

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Se hai gi� usato la PDC in riscaldamento con il monitoraggio hai notato pendolamenti simili?

Non posso darti una risposta precisissima in quanto non ho ancora avviato il monitoraggio con i grafici in continuo. Tuttavia, dai primi dati presi ogni tanto a mano dal comando, sembra sia un pendolamento simile

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

credo tu stia lavorando su Fancoil per mandare a quella temperatura? Ha possibilit� di mandare ad esempio 16 o 18C e vedere come si comporta? Hai un volano termico montato?
il codice del firmware � riferito al comando rs3

Ho provato a farla andare questa mattina come mi hai chiesto. Impostando a 17�C la mandata, e usando un isteresi -3/+3, nel registro c'� questo:
8:48 ON 23/23
9:01 OFF 19/11
9:43 ON 19/19
9:53 OFF 18/12 (DA QUI MI SA CHE SONO PARTITI I FANCOIL)
10:41 ON 19/20
10:51 OFF 18/12 (DEFINITIVO)

Se riesco riprovo meglio nel weekend tenendo spenti tutti i fancoil e poi accendendoli tutti. Se ti serve qualche altra prova, dimmi pure!

**neorob** · 23-07-2020, 21:09

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

E perch� mai le testine termostatiche dovrebbero migliorare il comfort? Il
comfort c�� se c�� la giusta dose di energia fornita alla casa, non se apri o chiudi dei circuiti o dei termosifoni.

Di fatto, la testina termostatica diminuisce o aumenta la portata dell'acqua in funzione della temperatura della stanza e di conseguenza l'energia fornita...

**sergio&teresa** · 23-07-2020, 21:22

L�energia non � solo portata ma anche deltaT, se abbassi la portata dopo un transiente si alza il DT e l�energia si abbassa meno di quel che credi.

In realt� poi non riducono ma chiudono, andando a diminuire l�acqua in circolo, con maggiori problemi di bilanciamento degli ambienti.

Le termostatiche sono utili in caso di forte sbilanciamento tra stanze dovuto ad apporti gratuiti importanti in alcuni ambienti rispetto ad altri, ma se non ci sono grosse differenze da questo punto di vista � sufficiente andare a regolare la portata nei circuiti o nei termosifoni, mantenendo la portata fissa sull�impianto.

**DonSan86** · 24-07-2020, 04:09

E possibile fare raffreddamento con la pompa di calore Terma V modello HM091M.U43

E possibile fare raffreddamento con la pompa di calore Terma V modello HM091M.U43 dal comando integrato ho solo funzione riscaldamento e automatico....grazie mille a tutti !

**raffaelem** · 24-07-2020, 04:25

Per fare riscaldamento e raffreddamento c'� un dip switch da abilitare, almeno credo sia cos� anche con il modello r410

**matador0975** · 24-07-2020, 09:43

Ero quasi convinto di prendere la 9kw perch� ci dovrei stare tranquillamente dentro ma ora mi stanno facendo venire i dubbi per una 12kw.
Praticamente fino a -7 ci sto ancora dentro (a -7 ho un fabbisogno di circa 160kw compreso acs) ma ho paura di farla lavorare sempre in alto (a 0 gradi ho fabbisogno (di 120 kw e giirerebbe al 60%)
La mia t di progetto � -8 anche se � una vita che non si vedono quelle temperature

A parte le 600 euro di pi� sulla pdc quanto perdo in modulazione?
Sapete per caso la potenza minima che ha la 9kw e la 12kw? Intendo le monoblocco in r32.
I dati di potenza minima non li trovo mai nei loro datasheet.

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**raffaelem** · 24-07-2020, 09:55

Se guardi indietro Mo679 l'ha rigirata come un pedalino e trovi anche il minimo (se non erro l'ha postato anche qualche messaggio fa ma non ricordo se qui o nel thread dell'Altherma )

**matador0975** · 24-07-2020, 10:52

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Se guardi indietro Mo679 l'ha rigirata come un pedalino e trovi anche il minimo (se non erro l'ha postato anche qualche messaggio fa ma non ricordo se qui o nel thread dell'Altherma )

Ho trovato un post di mo679 in cui dice che sulla sua ha visto 1.8kw come modulata minima. Credo lui abbia una 9kw.
Secondo voi la modulata minima della 12kw potrebbe essere simile o molto diversa?

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**mania2** · 24-07-2020, 11:05

Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

Ho trovato un post di mo679 in cui dice che sulla sua ha visto 1.8kw come modulata minima. Credo lui abbia una 9kw.
Secondo voi la modulata minima della 12kw potrebbe essere simile o molto diversa?

Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

1.8 kW su una 9kW mi sembra molto alto come minimo. Sulla mia 8 kWh di altra marca e nettamente inferiore come tecnologia spesso in riscaldamento leggevo consumi di 0.3-0.4 kW.
In raffreddamento ho letto 0.6 kW ma non escludo valori pi� bassi perch� non avendo un monitoraggio continuo, posso solo leggere valori istantanei.

**raffaelem** · 24-07-2020, 11:08

Non si parla di consumi ma di minimo in termini di Kw termici

**Mo679** · 24-07-2020, 13:07

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

E perch� mai le testine termostatiche dovrebbero migliorare il comfort? Il
comfort c�� se c�� la giusta dose di energia fornita alla casa, non se apri o chiudi dei circuiti o dei termosifoni.

accendo la stufa in soggiorno, cos� almeno chiude quei circuiti, metterei testine NO, ho montato volano termico di 50lt per gestire eventuali chiusure.

**Mo679** · 24-07-2020, 13:13

La 12 rispetto alla alla 9 � biventola, la 9 scende fino a 380wh con circolatore al massimo, la 12 star� sui 600 di minimo o gi� di l�. Il circolatore � molto pi� potente. Se non strettamente necessario rimani monoventola, valuta l�utilizzo di resistenza aggiuntiva ( gia integrata nella split) che ti integra i kw termici necessari solo quando serve. All�estero fanno cos�. Alla fine ti coster� meno usare le resistenze 10gg all�anno che consumare di pi� tutti i giorni.

**DonSan86** · 24-07-2020, 13:34

Scusami ma cosa sarebbe questo DIP switch da abilitare e come si fa? Scusatemi ma sono poco informato sulle pdc.... grazie

**Mo679** · 24-07-2020, 13:42

Aggiungo una cosa, il compressore nelle Therma V r32 � lo stesso ed enormemente sovradimensionato. Nella 9kw facendo acs con mandata 60C e T esterna 2C questo inverno il valore pi� alto sono stati 51Hz. Normalmente da me gira tra i 10 ed i 25hz (quando fa freddo). Non la puoi saturare perch� il compressore � progettato per lavorare nella 16kw.

**matador0975** · 24-07-2020, 13:48

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

La 12 rispetto alla alla 9 � biventola, la 9 scende fino a 380wh con circolatore al massimo, la 12 star� sui 600 di minimo o gi� di l�. Il circolatore � molto pi� potente. Se non strettamente necessario rimani monoventola, valuta l�utilizzo di resistenza aggiuntiva ( gia integrata nella split) che ti integra i kw termici necessari solo quando serve. All�estero fanno cos�. Alla fine ti coster� meno usare le resistenze 10gg all�anno che consumare di pi� tutti i giorni.

Quindi si potrebbe ipotizzare un minimo di 3kw termici
Il problema della resistenza aggiuntiva � aumentare di molto la potenza del contatore.
Io pensavo di mettere un 6kw di contatore ma se prevedo le resistenze (un paio di 2kw per avere altri 45kw al giorno) credo mi servi almeno un 8kw. Si pu� mettere 8kw in monofase?

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**raffaelem** · 24-07-2020, 13:52

Originariamente inviato da DonSan86 Visualizza il messaggio

Scusami ma cosa sarebbe questo DIP switch da abilitare e come si fa? Scusatemi ma sono poco informato sulle pdc.... grazie

E' fatto grossomodo cos� e si trova sulla "scheda madre" della PDC, se hai la split � nella scheda dell'unit� interna. Per abilitarlo devi prima scollegare la PDC dall'alimentazione, dal suo quadro per capirsi. E' buona cosa fartelo fare dal tuo installatore

**DonSan86** · 24-07-2020, 17:56

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

E' fatto grossomodo cos� e si trova sulla "scheda madre" della PDC, se hai la split � nella scheda dell'unit� interna. Per abilitarlo devi prima scollegare la PDC dall'alimentazione, dal suo quadro per capirsi. E' buona cosa fartelo fare dal tuo installatore

**DonSan86** · 24-07-2020, 18:01

L unico che ho trovato e questo allego foto

**sergio&teresa** · 24-07-2020, 20:47

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

accendo la stufa in soggiorno, cos� almeno chiude quei circuiti

Ok, cos� mi torna di pi�.

**Mo679** · 24-07-2020, 23:38

Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

Quindi si potrebbe ipotizzare un minimo di 3kw termici
Il problema della resistenza aggiuntiva � aumentare di molto la potenza del contatore.
Io pensavo di mettere un 6kw di contatore ma se prevedo le resistenze (un paio di 2kw per avere altri 45kw al giorno) credo mi servi almeno un 8kw. Si pu� mettere 8kw in monofase?

Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

la 9 ti produce 180kw a -7 in 20h che � tanto tanto, molte biventola a -7 non rendono 9kw. E sar� sufficiente per le tue necessit� se il fabbisogno � realistico
la modulazione minima della 12 credo sia intorno ai 3.5/4, sar� esuberante gi� con 10c esterni.
io ho messo la 9 perch� la modulazione minima tra la 5 e la 9 � praticamente la stessa. Ma mettere la taglia maggiore potrebbe essere azzardato. Solo il circolatore consuma 140wh vs 60.
secondo me � pi� potente del dichiarato, (vedo 10.5kw termici sul contacalore durante acs) d�altronde � limitata elettronicamente. Ho contratto 6kw e vado bene. La 12kw potrebbe essere ugualmente esageta perch� in acs andr� al max e gia� la 9 ciuccia 4kw elettrici (con il peak control)...il contatore regge fino a 8 per brevi periodi.

**matador0975** · 24-07-2020, 23:49

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

la 9 ti produce 180kw a -7 in 20h che � tanto tanto, molte biventola a -7 non rendono 9kw. E sar� sufficiente per le tue necessit� se il fabbisogno � realistico
la modulazione minima della 12 credo sia intorno ai 3.5/4, sar� esuberante gi� con 10c esterni.
io ho messo la 9 perch� la modulazione minima tra la 5 e la 9 � praticamente la stessa. Ma mettere la taglia maggiore potrebbe essere azzardato. Solo il circolatore consuma 140wh vs 60.
secondo me � pi� potente del dichiarato, (vedo 10.5kw termici sul contacalore durante acs) d�altronde � limitata elettronicamente. Ho contratto 6kw e vado bene. La 12kw potrebbe essere ugualmente esageta perch� in acs andr� al max e gia� la 9 ciuccia 4kw elettrici (con il peak control)...il contatore regge fino a 8 per brevi periodi.

Veramente tante grazie per i tuoi consigli.
Facendo un paio di docce al giorno quante volte carica al giorno per acs?
Quanto tempo dura piu o meno la carica?

Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

**Mo679** · 25-07-2020, 17:30

Dipende dal tuo accumulo, io con 200l faccio due ricariche a 50c un 5

**Mo679** · 27-07-2020, 20:56

Oggi ho smanettato un po,
ho collegato la nuova tre vie e quindi aperto al macchina, incuriosito ho staccato qullo che dovrebbe essere il controllo pwm sul circolatore, non e� successo nulla. La pdc e� ripartita fregandosene ed il flusso misurato sul mio flussimetro e� rimasto invariato. Ergo il controllo non e� di base necessario. Lei va a portata fissa.

**nanotek** · 27-07-2020, 21:07

Magari PWM scollegato viene interpretato come 100% quindi portata massima.

**raffaelem** · 28-07-2020, 04:56

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

Oggi ho smanettato un po,
ho collegato la nuova tre vie e quindi aperto al macchina, incuriosito ho staccato qullo che dovrebbe essere il controllo pwm sul circolatore, non e� successo nulla. La pdc e� ripartita fregandosene ed il flusso misurato sul mio flussimetro e� rimasto invariato. Ergo il controllo non e� di base necessario. Lei va a portata fissa.

boh... io sulla mia questo inverno quando facevamo prove a mandata fissa vedevo che il flusso aumentava fino a poco sopra i 20lt/m se le chiedevo 45�, di base se ne stava a 19.2 (o 19.6 non ricordo con precisione)
non hai i dati del flussimetro monitorati?

**Mo679** · 28-07-2020, 06:59

Si certo, ma non vi e� nessun messaggio di malfunzionamento

**raffaelem** · 28-07-2020, 07:32

Ok, daccordo che funzioni senza errori ma intendevo se dal tuo flussimetro (prima di staccare il PWM) vedevi variazioni del flusso

**Mo679** · 30-07-2020, 18:08

No il flusso e� invariato rispetto a prima, ma sicuramente va al max

**Mo679** · 30-07-2020, 18:11

Ho saputo oggi che LG tra poco introdurra� una monoblocco nuova, si chiama Compact monobloc, nelle versione 12, 14, 16, monventola, non ho capito se con unita� elettrica separata, con assorbimenti minimi per la 16kw intorno ai 500 600wh

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