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**formula1** · 14-09-2020, 07:57

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Premetto che non ho capito molto dalla tua spiegazione circa il funzionamento dell'impianto, tuttavia immagino che la termostatica di cui parli sia sulla uscita ACS del Bolly e pertanto la sua posizione non puo influire nemmeno minimamente sul funzionamento della PDC, a meno di non aver completamente cannato le connessioni idrauliche tra PDC e Bolly.
Anche qua non � chiarissimo... tuttavia non puoi collegare la pompa per la produzione di ACS alla 3 vie della produzione ACS della PDC ... altrimenti potrai farti le docce solamente intanto che la PDC carica l'accumulo... ad accumulo carico la ACS non funzionerebbe.

.. se ho capito quello che hai scritto...
F.

Fcattano la cosa era un po contorta , partiamo dall'inizio delle scelte bollitore , i materiali per realizzare l'impianto radiante li avevo presi da un sito online bottegaidraulica che si trova nelle vicinanze produzione cordivari,comunque il sito ha buoni prezzi gli avevo preso i tubi radianti henco che sembrano i migliori, quando gli ho chiesto per accumulo acs mi ha consigliato bolly pdc ha detto che ne hanno venduti parecchi, andando a vedere le schede tecniche parlavano di un miglior utilizzo della pompa di calore e di una maggiore velocit� di riscaldamento, nello schema si vedeva un circuito di scambio ma non era chiaro se era all'interno dell'accumulo.. quando mi � arrivato smontando la parte sopra � apparso tutto il circuito di scambio come nella foto postata in precedenza , quindi la mandata pompa di calore entra in uno scambiatore che fisicamente e sopra l'accumulo e poi esce , mentre l'invio dell'acqua per riscaldare l'accumulo � gestito da una pompa che viene attivata dal flussostato presente nell'ingresso scambiatore flusso mandata pompa di calore , quindi quando la pompa di calore inizia a mandare l'acqua nello scambiatore il flussostato fa partire la pompa che fa circolare l'acqua nella resistenza interna all'accumulo , il flusso di riscaldamanto dell'accumulo � gestito da una valvola termostatica che ne regola il flusso, ricapitolando i circuiti sono due mandata e ritorno pompa di calore che alimenta uno scambiatore , lato accumulo pompa attivata da flussostato che fa circolare l'acqua dallo scambiatore alla resistenza interna , con una valvola termostatica che gestisce il flusso, i problemi che ho rilevato io sono regolazione valvola termostatica .. deve essere in posizione 2 , se no non scalda accumulo , magari arriva gi� in posizione 2 poi magari spostata da me o idraulico per prove, nel mio caso � emerso un altro problema flussostato bloccato per cui la pompa che dovrebbe spegnersi quando la valvola a 3 vie chiude il circuito su accumulo non si spegna , � per quello che indipendentemente dalla sostituzione flussostato, colleghero l'alimentazione della pompa alla valvola 3 vie , quando apre su acs alimenta anche la pompa , per evitare che in caso di guasto flussostato la pompa continua a girare e non te ne accorgi, c'� da fare una premessa il collegamento elettrico del bolly pdc non � ben spiegato anzi per nulla ti trovi un cavo con fase neutro terra poi vedendo i collegamenti capisci che avendo il flussostato puoi alimentarlo direttamente , sar� il flussostato che attiva la pompa, spero di essermi spiegato..

comunque questa � la sheda tecnica del prodotto per chi volesse approfondire
https://www.cordivari.it/downloads/4...%2031-2020.pdf

**kathy** · 16-09-2020, 09:38

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

la 9 nel mio caso la limiti a 4kw. Con il nuovo firmware teoricamente a 15A circa 3500w

Ciao, cosa cambia col nuovo firmware e a quale ti riferisci?

Io ho il FW vecchio (credo 3.0.14) e ricordo che per la mia da 16kW dovevo cambiare uno strap per limitarla.

**Mo679** · 16-09-2020, 14:54

Ciao avevo ampiamente descritto le migliorie apportate dal nuovo firmware, teoricamente dovrebbe essere on board alle nuove, ma sembra che non si cos�, considera che tale firmware reso pubblico in asia luglio 19, � stato pubblicato sul sito EU recentemente, ma non so se le nuove macchine usciranno o meno co questo firm.

**nuvolax** · 17-09-2020, 05:59

ciao, ancora non ho fatto il collegamento e approfitto del tuo messaggio per chiedere lumi ai pi� esperti facendo presente che noi che abitiamo in zone fredde e molto umide dove la temperatura scende molto sotto lo zero e la nebbia porta a continui e perentori cicli di sbrinamento ci troviamo ad avere una PDC che nonostante tiri fuori tanto calore a temperature rigide di contro continua a fare frequentissimi cicli di sbrinamento rendendola perci� quasi inutilizzabile per questo motivo c'� bisogno di una caldaietta che sopperisca a tale problema.

Io ho fatto il collegamento all' SG e funziona alla grande (ho impostato SG2) e come da manuale imposta il setpoint a +5�C

quindi rinnovo la richiesta: come si fa a collegare il contatto pulito di un TA di una caldaia alla THERMA V?

Vi ringrazio per la risposta!!!!

**raffaelem** · 17-09-2020, 06:06

Hai un sistema di monitoraggio per caso? Come osservi gli sbrinamenti e che sistema emissivo hai?

**nuvolax** · 17-09-2020, 06:28

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Hai un sistema di monitoraggio per caso? Come osservi gli sbrinamenti e che sistema emissivo hai?

ciao, nessun monitoraggio, la sento che va al massimo quando sbrina e poi guardandola vedo che � prima una massa di ghiaccio e poi vedo il vapore dopo un po ripete la storia. Ho un radiante senza serbatoio di acqua tecnica.

**nuvolax** · 17-09-2020, 06:42

il manuale dice questo:

devo acquistare un accessorio LG per aprire e chiudere il TA della caldaia?

grazie!

**nuvolax** · 17-09-2020, 07:33

questo � quello che riporta il manuale

**Mo679** · 17-09-2020, 08:22

Originariamente inviato da nuvolax Visualizza il messaggio

ciao, nessun monitoraggio, la sento che va al massimo quando sbrina e poi guardandola vedo che � prima una massa di ghiaccio e poi vedo il vapore dopo un po ripete la storia. Ho un radiante senza serbatoio di acqua tecnica.

Che modello �, il dimensionamento � corretto? i kw certificati dovrebbero essere al netto degli sbrinamenti. In condizioni come le tue un sovradimensionamento non � da scartare. Anche considerata la modulazione(in riscaldamento) della macchina.
se metti la caldaia � come tornare indietro, peccato, ma quando non si � soddisfatti � giusto fare ci� che si crede e non necessariamente quel che si dovrebbe fare.

**raffaelem** · 17-09-2020, 08:51

Che zona climatica �? come mai senza inerziale? quanti litri hai nell'impianto?

**nuvolax** · 17-09-2020, 14:42

ciao � la 7kW e sono in zona climatica D il contenuto d'acqua del radiante dovrebbe essere di una novantina di litri

**nuvolax** · 17-09-2020, 15:06

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Che zona climatica �? come mai senza inerziale? quanti litri hai nell'impianto?

ciao � la 7kW e sono in zona climatica D il contenuto d'acqua del radiante dovrebbe essere di una novantina di litri

**nuvolax** · 17-09-2020, 15:52

mi sono fatto fare questo rel� per comandare la caldaia ausiliaria tramite therma V: ingresso 5Vdc dalla PDC ed uscita contatto pulito NO verso l'ingresso TA della caldaia.
dovrebbe funzionare cos�: nel normale funzionamento la PDC lascia il rel� in NO e quindi la caldaia non ha il consenso sul TA, se il COP risulta sfavorevole allora la PDC attiva il rel� tramite la bobina 5Vdc che chiude il contatto e quindi la caldaia parte.

Suggerimenti?

**Mo679** · 17-09-2020, 16:08

Buono il sistema, ma qual�� il carico termico della tua abitazione? Cio� in zona D, (come me) a me ha sbrinato 2 volte tutto l�inverno. Io necessito di 5kw e ho la 9. eventualmente puoi pensare alle resistenze se non dovesse farcela..

**nuvolax** · 17-09-2020, 17:30

a fare ce la fa senza problemi (sono 80mq con cappotto e infissi doppio vetro)

**raffaelem** · 17-09-2020, 17:56

Allora non ho ben capito il problema. Non vuoi vederla sbrinare? Ogni quanto sbrina?

**lusianie** · 17-09-2020, 21:33

Originariamente inviato da nuvolax Visualizza il messaggio

mi sono fatto fare questo rel� per comandare la caldaia ausiliaria tramite therma V: ingresso 5Vdc dalla PDC ed uscita contatto pulito NO verso l'ingresso TA della caldaia.
dovrebbe funzionare cos�: nel normale funzionamento la PDC lascia il rel� in NO e quindi la caldaia non ha il consenso sul TA, se il COP risulta sfavorevole allora la PDC attiva il rel� tramite la bobina 5Vdc che chiude il contatto e quindi la caldaia parte.

Suggerimenti?

[ATTACH=CONFIG]78106[/ATTACH]

Anche io ho pensato ad un impianto ibrido ed ho cercato in questo forum, alcuni post fa, dei suggerimenti per farlo, ma ho notato che non � un argomento molto sentito. Sono contento comunque che esista nella ThermaV una uscita, che si attiva quando il COP � basso, da poter usare per comandare una caldaia, ma vorrei sapere se si pu� impostare il valore al di sotto del quale l'uscita si attiva. Ho fatto dei calcoli approssimati e, con il mio costo del metano e dell'energia elettrica, il cop limite dovrebbe essere 2,5. La gestione del boiler comunque complica le cose anche se si decida di scaldarlo con il generatore che meglio gestisce le "alte" temperature e cio� la caldaia. Se la caldaia ha il sensore di temperatura boiler quando lo stesso richiede calore la caldaia parte anche se il termostato � aperto e quindi sta andando la PDC. Questo nel mio caso � un problema perch� ho una parte di tubazione in comune fra linea riscaldamento e linea boiler, ma avendo una linea boiler dedicata si ha anche il vantaggio che un generatore scalda il boiler e l'altro scalda la casa. Volendo gestirlo invece con entrambi i generatori ( caso linea dedicata), perch� magari si vuole sfruttare la PDC nelle mezze stagioni, diventa una cosa complicata. Ciao.
Lusianie

**subitomauro** · 17-09-2020, 21:50

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Allora non ho ben capito il problema. Non vuoi vederla sbrinare? Ogni quanto sbrina?

il problema � che dalle nostre parti ci sono periodi molto lunghi con temperature tra -2 e 2 gradi h24 e con UR maggiore di 90/95 % h24, in pratica c'� nebbia ed � sempre tutto bagnato anche senza pioggia,l'inverno scorso ha fatto cosi per un mesetto di continuo. Non proprio il massimo per le pdc

**raffaelem** · 18-09-2020, 02:55

Ok, il clima non vi aiuta e questo � chiaro, per� gli sbrinamenti sono una cosa normale ed i cicli durano 4-5 minuti grossomodo e per tornare a regime dovrebbero volercene altrettanti ma lui dice che la rende inutilizzabile .

Ha radiante e quindi inerzia da vendere, se dice che la PDC � inutilizzabile in quelle condizioni vorrei capire ogni quanto sbrina.

**nuvolax** · 18-09-2020, 04:48

sbrina in continuo con un conseguente ed inutile spreco energetico fermando inoltre la fornitura di energia termica al radiante. da questa osservazione penso che convenga, mio malgrado, utilizzare la caldaia ausiliaria per garantire l'economicit� di esercizio ed il confort.

turnando alla mia richiesta: c'� qualcuno che ha seguito questa strategia?

ultima cosa, pensando al freddo che verr�, qualcuno di voi ha inserito un antigelo nel circuito? quale e in che quantit�?

**lusianie** · 18-09-2020, 14:18

Buongiorno

Come ho scritto nel post 2239 io ci sto pensando perch� sono in una situazione climatica (zona E, tanta nebbia) simile alla sua, ma mi sto documentando per vedere come fare. Comunque la strategia da adottare dipende da come � fatto fisicamente l'impianto, per esempio la caldaia pu� essere messa vicino alla PDC ed al boiler nella stessa stanza? Il boiler di che tipo �? la pompa di calore quando da il segnale di cop sfavorevole si ferma o bisogna eventualmente utilizzare quel segnale per fermarla? Se le interessa ne riparliamo. Saluti
Lusianie

**Mo679** · 18-09-2020, 14:30

Non ho esperienza di comportamento bivalente con caldaia a gas. Un piccolo puffer sul ritorno aiuta molto in caso di sbrinamenti frequenti, valuta eventualmente di applicare un cavo scaldante anti brina Internamente all�evaporatore, alimentato a batteria.
sto progettando una serpentina a circuito chiuso A glicole con pompa a 12v scaldata dal tubo acs che esce dal boiler. Registro una temperatura del glicole superiore a 25c in grado di tenere la batteria sghiacciata. La pompa si alimenta a batteria fotovoltaica con rele di consenso quando la t evaporatore scende a 0. Ridurresti molto la frequenza degli sbrini

**Mo679** · 18-09-2020, 14:33

Ps e� pubblico il PDB della hydrosplit di cui dicevamo sopra. Cop dichiarato 5.04 per la 12kw

**francy.1095** · 18-09-2020, 19:54

Originariamente inviato da nuvolax Visualizza il messaggio

sbrina in continuo con un conseguente ed inutile spreco energetico fermando inoltre la fornitura di energia termica al radiante. da questa osservazione penso che convenga, mio malgrado, utilizzare la caldaia ausiliaria per garantire l'economicit� di esercizio ed il confort.
--cut--

hai gi� fatto un inverno usando solo pdc? quanto ha consumato? su termosifoni o radiante? spegni la notte? di continuo cosa significa, ogni mezz'ora o ogni 2 ore?
sarebbe interessante capirlo per i tanti in umida zona E che si stanno affacciando alle pdc
grazie

**Slevin89** · 18-09-2020, 20:51

Consigliate?

Buona sera a tutti, settimana prossima dovrei ordinare la mia therma V da 9kw e vorrei sapere da chi gi� la possiede se ha trovato difetti particolari e se sono risolvibili. Grazie

**Bowen** · 18-09-2020, 21:03

Ti sei risposto da solo . premesso che quello � il miglior sistema x ACS , se il circolatore del boiler partisse direttamente in parallelo alla chiamata del termostato , non ci sarebbero tutti questi problemi secondo me . resta che sti sistemi sono lenti ed ingombranti e purtroppo vi tocca impazzire .

**raffaelem** · 19-09-2020, 17:08

Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio

di continuo cosa significa, ogni mezz'ora o ogni 2 ore?

non ce lo dice...

**tatone999** · 20-09-2020, 08:32

Qualcuno sa come effettua i cicli di sbrinamento la PDC LG THERMA V, esegue inversione di ciclo prelevando calore dall'accumulo ACS?

Grazie per la risposta.

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

**Mo679** · 20-09-2020, 09:56

Originariamente inviato da tatone999 Visualizza il messaggio

Qualcuno sa come effettua i cicli di sbrinamento la PDC LG THERMA V, esegue inversione di ciclo prelevando calore dall'accumulo ACS?
Credo prelevi dall�impianto per cui e� Consigliato un puffer sul ritorno.
da me non sbrina mai, ma l�inverno e� mite

Grazie per la risposta.

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

**tatone999** · 20-09-2020, 10:48

Cosa vuol dire mite? Zona climatica? Io sono in D

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

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