annuncio

**raffaelem** · 14-10-2020, 15:44

Originariamente inviato da Uacko Visualizza il messaggio

Quello che volevo chiedervi �, come faccio a impostargli che durante la giornata voglio 20 gradi ma nella notte, per esempio dopo le undici di sera fino alle 7 del mattino me ne bastano 18 senza doverlo fare manualmente?
Attualmente ho impostato anche la modalit� silenziosa per la notte, qualcuno mi saprebbe dire se anche questo diminuirebbe leggermente i consumi?

Aggiungo, per l gestione generale qual'� la sostanziale differenza tra impostare il sensore in modalit� solo aria rispetto a quella aria-acqua?

Devi programmare uno scostamento di -2 per passare da 20 a 18.
Se metti il sensore solo aria dovrebbe (ma non ci metto la mano sul fuoco) farti arrivare al target poi spegnersi se lo superi di 1.5� per poi riaccendersi quando vai sotto di 0.5� (quei valoro sono il default ma si possono regolare, "TH on/off Variable, heating air").

Se metti aria+acqua vale lo stesso principio ma lavori in climatica, mentre sopra dovrebbe (sempre mano sul fuoco

) andare a punto fisso, che decidi tu ovviamente.

**Uacko** · 14-10-2020, 18:34

Si per quanto riguarda la il sensore impostato su aria probabilmente � come dici tu... ho visto che quando la temperatura della stanza scende un po, la macchina riparte forte arrivando a mandare anche a 47/48 gradi (ho termosifoni), poi quando arriva alla temperatura che gli ho detto si stabilizza e manda sui 33/36 fino immagino a quando la temperatura della stanza non riscende e li riparte come detto prima...

Qui mi viene da pensare che in questo modo possa consumare pi� che in climatica impostando il sensore su aria-acqua... o magari mi sbaglio.... comunque provo un giorno completo con una modalit� e vedo i consumi, poi domani magari provo a impostare il sensore su aria-acqua e vedo come si comporta.

Ti ringrazio per le risposte ma non ho ancora capito come fare per impostare i due gradi in meno la notte, nel senso dove devo dirgli, hey macchinina dalle 11 di sera voglio che nella camera ci siano due gradi in meno rispetto al giorno?

**raffaelem** · 15-10-2020, 06:47

Devi accedere alla programmazione e creare un programma che nella fascia oraria che ti interessa faccia quel che vuoi tu... c'� l'icona dei programmi con il solito calendario.
Se sei in modalit� automatica AI gli devi dare un -2 in quella fascia, in aria+acqua equivale a quel che vuoi tu, in modalit� acqua equivale a 2� in meno di mandata.

**Uacko** · 16-10-2020, 09:41

Sto provando la climatica, quindi modalit� automatica impostando il sensore su aria-acqua, c'� solo una cosa che mi da un problemino, non riesco a mettere la temperatura minima della stanza sopra i 19� come nella foto.
IMG-20201016-095206 — ImgBB

C'� un modo per aumentarlo? perch� cosi praticamente la temperatura della stanza arriva a 19/19,5 e manda sui 33/35� (che non mi sembra male considerando che ho termosifoni) ma non sale di pi�, io vorrei che nella stanza ci fossero 21 gradi.
Tralaltro sempre in climatica nei range da impostare nella modalit� automatica anche qui nel range minimo non mi fa mettere una mandata superiore ai 34�
Nei range di temperature esterne in modalit� automatica ho messo (min. -5) e (max 17).
Nel range di temperatura dell'acqua in modalit� automatica ho messo (min. 33) e (max 55).

Invece per quanto riguarda il discorso di far diminuire la temperatura di un grado la notte sono entrato nella sezione della programmazione (dove c'� l'icona del calendario) e dovrei aver impostato che dalle 00:10 di ogni notte la temperatura possa scendere di -1� e poi in un altro programma ho messo che alle 6:00 risalga di +1�.
Anche qui metto foto per capire se ho fatto correttamente
IMG-20201016-100626 — ImgBB
IMG-20201016-100740 — ImgBB

**raffaelem** · 16-10-2020, 10:02

Originariamente inviato da Uacko Visualizza il messaggio

Sto provando la climatica, quindi modalit� automatica impostando il sensore su aria-acqua, c'� solo una cosa che mi da un problemino, non riesco a mettere la temperatura minima della stanza sopra i 19� come nella foto.
IMG-20201016-095206 � ImgBB

C'� un modo per aumentarlo? perch� cosi praticamente la temperatura della stanza arriva a 19/19,5 e manda sui 33/35� (che non mi sembra male considerando che ho termosifoni) ma non sale di pi�, io vorrei che nella stanza ci fossero 21 gradi.

eh ma i manuali tocca che li leggi prima o poi

per mettere 20� come minimo devi alzare di un grado anche il massimo perch� visto che puoi dare uno scostamento fino a +5 in modalit� AI � chiaro che la differenza tra minimo e massimo non pu� essere inferiore

Tralaltro sempre in climatica nei range da impostare nella modalit� automatica anche qui nel range minimo non mi fa mettere una mandata superiore ai 34�

basta aumentare il limite destro della temperatura esterna per alzare il valore della climatica in un certo punto, se vuoi 36 a 18� allora metti come max temp esterna modalit� automatica 20 o 22

Invece per quanto riguarda il discorso di far diminuire la temperatura di un grado la notte sono entrato nella sezione della programmazione (dove c'� l'icona del calendario) e dovrei aver impostato che dalle 00:10 di ogni notte la temperatura possa scendere di -1� e poi in un altro programma ho messo che alle 6:00 risalga di +1�.
Anche qui metto foto per capire se ho fatto correttamente
IMG-20201016-100626 � ImgBB
IMG-20201016-100740 � ImgBB

Alle 6:00 devi mettere 0 non +1� altrimenti salirai di 1� rispetto al target

**Uacko** · 16-10-2020, 10:31

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

eh ma i manuali tocca che li leggi prima o poi

per mettere 20� come minimo devi alzare di un grado anche il massimo perch� visto che puoi dare uno scostamento fino a +5 in modalit� AI � chiaro che la differenza tra minimo e massimo non pu� essere inferiore

basta aumentare il limite destro della temperatura esterna per alzare il valore della climatica in un certo punto, se vuoi 36 a 18� allora metti come max temp esterna modalit� automatica 20 o 22

Ciao Raffaele, ho scritto qui proprio perch� non riesco a risolvere dai manuali, li ho letti e boh sar� che sono tardo io ma non mi sembrano un granch� esplicativi... comunque tralasciando questo, avevo gia provato ad alzare la massima e l ho rifatto anche ora che me l hai detto tu ma niente, la minima non sale oltre i 19, come nella foto, ho messo max 27 ma il minimo non sale oltre i 19.
IMG-20201016-111336 — ImgBB

Lo stesso vale anche per l'acqua, ho provato a mettere nelle temperature esterne della modalit� automatica come max 20� ma se poi vado a modificare le mandate la minima non sale oltre i 34�.... comunque quello che mi interessa di pi� � ruscire a modificare quel 19� della interna che non riesco proprio a far salire.

Ti ringrazio sempre per la disponibilit� e precisione delle risposte

**raffaelem** · 16-10-2020, 11:05

Quella dei 19� non so perch� non va, forse � un bug... comunque � bypassabile sempre con il solito sistema, programmi uno scostamento +1 e hai risolto.
Tieni presente che con l'isteresi (Th on/off aria) in realt� la PDC si spegner� arrivata a 20.5� (19� +1.5� di isteresi) quindi se usi +1 si spegner� a 21.5� etc...

Per la climatica quel che ti dicevo � questo di seguito, se vuoi 36� di mandata a 18� esterni (invece che i 34� della retta nera) allora devi spostare il limite destro a 22� (impostando la retta blu tratteggiata)

i manuali sono molto sintetici, potevano fare meglio senz'altro

**Uacko** · 16-10-2020, 11:37

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Quella dei 19� non so perch� non va, forse � un bug... comunque � bypassabile sempre con il solito sistema, programmi uno scostamento +1 e hai risolto.
Tieni presente che con l'isteresi (Th on/off aria) in realt� la PDC si spegner� arrivata a 20.5� (19� +1.5� di isteresi) quindi se usi +1 si spegner� a 21.5� etc...

In pratica dici di creare un nuovo programma tipo quelli che ho fatto prima dove gli dico di andare sempre con uno scostamento di +1 durante la giornata (che paradossalmente � come l'avevo impostato nel post di prima a partire dalle 6 del mattino, cosi lui invece di andare a 19 va a 20 e bypasso il problema del limite minimo che non sale oltre i 19). GRANDE!!!

Pensa che mentre aspettavo la risposta sul forum ho chiamato la LG che mi ha passato un CAT.... la prima risposta che mi ha dato � stata.... la modalit� automatica non serve, metti solo riscaldamento

, ovviamente anche dopo aver provato un po a fargli capire il mio problema non siamo riusciti ad andare da nessuna parte....

Menomale ci siete voi del forum

Grazie

**raffaelem** · 16-10-2020, 12:08

Questa dei CAT che suggeriscono la mandata fissa pare sia un classicone, anche di altri marchi... diciamo che se uno parzializza le accensioni la cosa pu� pure avere un senso, magari per aumentare l'autoconsumo del FV, io in questi giorni accendo alle 9:30 circa e spengo alle 19:30, mandata 38/40�

**Uacko** · 16-10-2020, 14:55

Niente, anche se ho impostato lo scostamento (ho messo anche +2 o + 3) non va oltre i 19/19,5�.... o meglio continua a mandare acqua trai i 34 e 36� e dunque la temperatura della stanza non riesce a salire oltre i 19,5� a quelle mandate.
Mi aspettavo che con il discostamento programmato a +2 iniziasse a mandare chess� a 38/40� ma niente non ne vuole sapere di mandare pi� alto.
Per la climatica ho provato anche a impostare come temperature esterne min. -5 e max +22 ma poi la mandata minima piu alta dell'acqua che mi fa impostare rimane 34� :-( .

Ho provato ancora a leggere sui manuali ma non trovo nulla.
Non so pi� dove sbattere la testa, a questo punto temo quasi che dovr� veramente fare come detto dal CAT e abbandonare la modalit� automatica e usare o la mandata fissa e deciderla io manualmente oppure mettere il sensore solo su aria e dargli i 21 gradi.... cosa che per� non mi fa impazzire visto che ho visto che con questa modalit� target funziona quasi come una caldaia.... manda acqua molto calda (anche oltre i 50�) per un po fino a quando la stanza non arriva a temperatura e poi si spegne per poi riaccendersi quando la temperatura della stanza riscende.

Se nessuno sa come risolvere potreste al limite darmi un numero dove possa chiamare qualcuno che quando risponde sa almeno di quello che parlo e non cada dalle nuvole quando pronuncio le parole climatica o automatica @raffaelem @Mo679 o chiunque altro possa darmi una mano grazie.

**raffaelem** · 16-10-2020, 15:10

Non hai visto/compreso il grafico che ti ho postato della climatica... se sposti l'ascissa a destra la mandata si alza nei punti a sinistra, se alzi la mandata a -5� poi si alza ancor di pi�. Il grafico non � cos� complesso, sono due punti.

Comunque il fatto che tu metti +2 significa solo che le ti tiene in quel range ma usando la sempre e comunque la climatica, visto che usi aria+acqua come sensore Se usi solo acqua invece puoi impostare lo stesso scostamento e a quel punto saranno gradi di aumento della mandata.

**Uacko** · 16-10-2020, 15:41

Si, ho visto il grafico per la climatica, infatti ho provato ad alzare anche parecchio la temperatura esterna max ma sembra non cambiare nulla.
Ora ti posto le immagini che almeno credo servano per impostare correttamente la climatica cosi magari vediamo dove sbaglio.
IMG-20201016-163351 — ImgBB temperatura esterna
IMG-20201016-163403 — ImgBB temperatura interna (quella dove non mi fa impostare la minima oltre i 19)
IMG-20201016-163414 — ImgBB temperature di mandata (quella dove non mi fa impostare la minima sopra i 34)

**raffaelem** · 16-10-2020, 17:55

Usa come sensore solo "Acqua" cos� vai in climatica pura e buonanotte.
Con quei valori sei con questa retta e i 36� di mandata li hai a 22� esterni... una follia

**tatone999** · 18-10-2020, 21:32

Qualcuno sa quando sar� disponibile la nuova hydrosplit?

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

**luio** · 19-10-2020, 09:35

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

Attenzione che non � solo una questione di litri mananche di portata garantita, non essendo modulante il circolatore e qualora ci siano testine termostatiche, conviene prevedere una valvola di bypass differenziale perche la pompa non riuscir� ad adattarsi alle modifiche di flusso. Meglio ancora, come da prescrizione loro, una Configurazione tipo disgiuntore idraulico o bypass sulla mandata. Ritengo che l�assenza di un flussimetro, (E anche dove presente, non comunica) affossa notevolmente la macchina Poich� il circolatore potrebbe modulare il relazione al flusso. Ma non lo fa. Quindi si lavora come i vecchi circolatori a velocit� fisse.

domanda: se il circolatore della 14kw ha una portata massima di 46litri,
avendo una portata impianto di 34litri,
non posso mettere la capacita della pompa a 75/80% ?

**francy.1095** · 19-10-2020, 10:59

la portata si esprime in volume/tempo, quindi lt/min.
cosa significa che hai una portata impianto di 34lt?
e la portata del circolatore sar� di 46lt/min ad una certa prevalenza x.
cos� non si capisce niente

**luio** · 19-10-2020, 12:56

si, intendevo litri/minuto

PS. il dato 46litri/min l'ho trovato nelle specifiche delle macchina , ma non mi sembra ci sia scritto altro su prevalenza

**francy.1095** · 19-10-2020, 19:45

non te ne fai niente del dato portata impianto 34lt/min senza saperne la prevalenza

**Mo679** · 20-10-2020, 14:34

Si riferisce al rapporto potenza flusso. I 46Lt minuto sono la portata necessaria alla macchina ad esprimere 16Kw, non la portata massima, con dt di 5. Nel suo caso considerato un Dt 5 il suo impianto rendera� 12Kw con portata di 34lt/min. Questo e� il valore al picco. Non avendo il circolatore modulante su Dt sarebbe idoneo impostare il flusso come richiesto nel valore di picco(34 Lt/min) e lasciarlo cosi�. La macchina modulera� solo il compressore ed il ventilatore ed osserverai dei valori di Dt mandata ritorno nelle mezze stagioni bassissimi. Considerato che il minimo di quelle macchine e� circa 3.5Kw termici, avrai al minimo un dt di 1.5C

**Uacko** · 25-10-2020, 10:26

Queste sono le prime settimane che uso la pdc anche se l'inverno vero non � ancora arrivato e sto cercando di capire qual � il modo migliore di utilizzarla in queste giornate di mezze stagioni...

Generalmente mi sembra lavori meglio con il sensore impostato su aria-acqua dove ci sono pochissimi on/off anche se la notte nonostante gli dia lo scostamento di - 2 o - 3 gradi sembra non scendere e ho forse troppo caldo con quasi 22 gradi in casa

Sto provando anche con il sensore impostato su solo acqua (parametri climatica -5/17 e 26/55) ma mi pare faccia on/off pi� frequenti... Anzi in una giornata come oggi abbastanza calda � quasi tutta la mattina off ma la cosa che mi sta preoccupando � che invece la pompa della acqua continua a accendersi e spegnersi di continuo, ma parlo di ogni 40/60 secondi... Lo sento sia per il rumore e sia perch� lo vedo dal pannello... L acqua � attorno ai 28/29 gradi... Ma � normale o devo preoccuparmi?

Tralaltro sempre in questi gg dove durante la giornata ci sono spesso 15/17 gradi (ma la notte 5/7) stavo quasi pensando di spegnerla durante la notte e accenderla a met� mattinata... Ha senso?
Ho un conta kwh dedicato solo alla pdc, magari posso verificare come cambiano i consumi o � pi� deleterio per la macchina piuttosto che lasciarla accesa h24?

(ho una 12kw monoblocco in zona climarica E, casa poco coibentata di circa 230 mq e impianto a radiatori con accumulo di 195 lt)

**luio** · 25-10-2020, 10:44

Originariamente inviato da Uacko Visualizza il messaggio

Queste sono le prime settimane che uso la pdc anche se l'inverno vero non � ancora arrivato e sto cercando di capire qual � il modo migliore di utilizzarla in queste giornate di mezze stagioni...

Generalmente mi sembra lavori meglio con il sensore impostato su aria-acqua dove ci sono pochissimi on/off anche se la notte nonostante gli dia lo scostamento di - 2 o - 3 gradi sembra non scendere e ho forse troppo caldo con quasi 22 gradi in casa

Sto provando anche con il sensore impostato su solo acqua (parametri climatica -5/17 e 26/55) ma mi pare faccia on/off pi� frequenti... Anzi in una giornata come oggi abbastanza calda � quasi tutta la mattina off ma la cosa che mi sta preoccupando � che invece la pompa della acqua continua a accendersi e spegnersi di continuo, ma parlo di ogni 40/60 secondi... Lo sento sia per il rumore e sia perch� lo vedo dal pannello... L acqua � attorno ai 28/29 gradi... Ma � normale o devo preoccuparmi?

Tralaltro sempre in questi gg dove durante la giornata ci sono spesso 15/17 gradi (ma la notte 5/7) stavo quasi pensando di spegnerla durante la notte e accenderla a met� mattinata... Ha senso?
Ho un conta kwh dedicato solo alla pdc, magari posso verificare come cambiano i consumi o � pi� deleterio per la macchina piuttosto che lasciarla accesa h24?

(ho una 12kw monoblocco in zona climarica E, casa poco coibentata di circa 230 mq e impianto a radiatori con accumulo di 195 lt)

ciao, anche io sono nello stesso dilemma :-)
io ho monoblocco 14kw e riscaldamento a pavimento (zona D, casa senza cappotto, infissi nuovi)
per ora sono a aria+acqua e mandata max 30 gradi
per ora programmazione poche ore al mattino, poi poi spento fino alle 14.
accendo dalle 14 alle 22.
ho notato anche io che la pompa ogni tanto si attiva ma solo se � in orario di attivazione timer ( penso che faccia degli "assaggi" per verificare come va la situazione :-) )
in questo modo non mi sembra fa molti on/off , tranne in giornate particolarmente calde tipo ieri.
risultato ho 20 gradi in tutta casa abbastanza costanti.
.....quando sar� pui freddo penso mettere in climatica

**Uacko** · 25-10-2020, 10:59

Ciao, se metto il sensore su aria-acqua non ho quasi mai on/off, temperatura in casa tra i 21 e 22 gradi e mandate che oscillano tra i 33/36 gradi... Ma forse c'� anche troppo caldo...
A te se imposti lo scostamento la macchina reagisce se � in modalit� aria-acqua? A me pare di no... Cosa che invece sebra fare se metto il sensore in modalit� acqua.
(ah io parlo sempre di utilizzo in climatica... Tu hai detto che hai mandata fissa a 30)

Comunque la mia preoccupazione � il continuo accendendersi e spegnersi della pompa dell acqua quando l unit� esterna � ferma.
E' normale?

**raffaelem** · 25-10-2020, 11:49

Il circolatore � normale che si accenda a PDC ferma (non spenta) ma puoi decidere i tempi di on/off, cerca nei parametri "impostazioni della pompa in riscaldamento" e allunga i tempi di off e on a piacere (di default sono 2 min on e 1 off)

**Uacko** · 25-10-2020, 12:00

Grazie mille Raffaele, dunque � una cosa normale, sto pi� tranquillo.

Visto che ci sono butto dentro un altra problematica...

Ogni tanto durante l inverno in casa non ci sar� nessuno per pi� di una settimana, a volte anche 2/3 di fila e essendo in zona E con qualche possibile ghiacciata avendo una monoblocco mi chiedevo se la macchina ha qualche sistema di protezione per questi casi quando � spenta?

E in caso negativo, cosa si potrebbe fare?
Ho cercato sul forum ma non ho trovato molto, almeno per ora.

Leggevo del glicole per� qualcuno mi pare lo sconsigli, c� un motivo particolare? Peggiora le prestazioni della macchina? O rischia di danneggiata?

Quale potrebbe essere una soluzione a questo problema? A parte magari accendere da remoto la macchina per evitare che si ghiacci, anche se mi pare una mezza assurdit� doverla tenere accesa con casa vuota...

**raffaelem** · 25-10-2020, 14:25

io a compressore fermo faccio 5 minuti di on e 40 di off

per il discorso antigelo, da qualche parte nel manuale installatore ci sono indicazioni mi sembra
io non ne so nulla anche perch� ho una split (che avresti dovuto mettere anche tu forse visto che sei in zona a rischio)

**Uacko** · 25-10-2020, 14:32

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

io a compressore fermo faccio 5 minuti di on e 40 di off

per il discorso antigelo, da qualche parte nel manuale installatore ci sono indicazioni mi sembra
io non ne so nulla anche perch� ho una split (che avresti dovuto mettere anche tu forse visto che sei in zona a rischio)

Il circolatore si accende molto frequentemente a macchina ferma.... Boh ora vedo se � un caso di oggi o altrimenti sentir� l installatore.

Dalla 12kw in su sono solo monoblocco altrimenti l avrei messa splittatta.
Sto rileggendo tutto il thread e per ora ho letto MO679 che parlava di kit exogel e un altro... Vediamo se legge e mi pu� dire di pi� o se c'� qualcun altro che ha affrontato questo problema

**raffaelem** · 25-10-2020, 16:10

Di default il circolatore � impostato su 2 min on e 1 minuto off, non � un caso e non variano i tempi, devi solo aumentare i tempi.

**luio** · 25-10-2020, 16:15

Originariamente inviato da Uacko Visualizza il messaggio

Il circolatore si accende molto frequentemente a macchina ferma.... Boh ora vedo se � un caso di oggi o altrimenti sentir� l installatore.

Dalla 12kw in su sono solo monoblocco altrimenti l avrei messa splittatta.
Sto rileggendo tutto il thread e per ora ho letto MO679 che parlava di kit exogel e un altro... Vediamo se legge e mi pu� dire di pi� o se c'� qualcun altro che ha affrontato questo problema

premetto che non mi assento nel periodo invernale,
anche da me andiamo sotto zero,
io ho messo il kit antigelo Caleffi ( simile all'exogel)
non ho messo glicole perche � un po corrosivo.
a breve prendero un generatore elettrico diesel per coprirmi in caso di blackout elettrici nei periodi pi� freddi.

**Uacko** · 25-10-2020, 17:08

Si luio ero l altro kit che veniva indicato su queste pagine, mi sa che lo proporr� all idraulico.
� complicato o invasivo montarlo o � roba di poco conto?
Ho cercato un po' su internet, possibile costi attorno ai 120/150 euro?

Comunque ho "ascoltato" il circolatore ed effettivamente fa 2 minuti on e 1 off...
Sono entrato nel pannello installatore e l ho modificato aumentando il periodo di off... Il compressore oggi � fermo da stamattina alle 11...

**luio** · 25-10-2020, 17:44

Originariamente inviato da Uacko Visualizza il messaggio

Si luio ero l altro kit che veniva indicato su queste pagine, mi sa che lo proporr� all idraulico.
� complicato o invasivo montarlo o � roba di poco conto?
Ho cercato un po' su internet, possibile costi attorno ai 120/150 euro?

Comunque ho "ascoltato" il circolatore ed effettivamente fa 2 minuti on e 1 off...
Sono entrato nel pannello installatore e l ho modificato aumentando il periodo di off... Il compressore oggi � fermo da stamattina alle 11...

si le cifre sono quelle, non � un lavoro complicato ( mi sembra.....)
quanto hai messo di on e off?

annuncio

PDC LG THERMA V ( aria-acqua)

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta