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PDC LG THERMA V ( aria-acqua)

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  • Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
    Devo confessare che della spiegazione non ho capito una mazza, posso farti uno screenshot dei miei parametri se vuoi
    Poi rileggo il manuale
    ....idem.......
    ho guardato ... la finestra interesi è solo su serbatoio 2 ( come dicevi tu)

    ora vedo un pò , faccio delle prove,
    poi magari con comodo mi mandi come hai messo tu......
    grazie ancora
    LG R32 Monobl. 14kw + TML 400L. - 150mq - pavimento. radiante - Classe D - Zona climatica E

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    • Allora, io ho isteresi a 3, poi min temp a 5 e max temp 50

      in pratica da quel che ho capito l'isteresi a agisce solo sulla resistenza (che un utente dice di aver visto nell'unità interna della split) e serve, come scritto, per non fargli fare on/off

      Questo perché il carico ACS viene svolto in parte dal compressore+resistenza ed in parte dalla sola resistenza.
      Dovremmo chiedere lumi all'assistenza tecnica...
      Monti prenestini (RM) - 1885gg
      LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
      Fotovoltaico 4.76 kWp

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      • Ciao a tutti domanda tecnica,Ho appena parlato con un rivenditore e mi ha detto che la pompa di calore LG non è compatibile con l'accumulo hIdro Cube della Daikin vi risulta

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        • Originariamente inviato da ciop1 Visualizza il messaggio

          ..... mi ha detto che la pompa di calore LG non è compatibile con l'accumulo hIdro Cube della Daikin vi risulta
          Certo che è compatibile...

          Puoi sempre dire al tuo rivenditore che allora cambi la PDC con una compatibile.. vedi che cosi cambia idea di corsa.

          F.
          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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          • Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
            Certo che è compatibile...

            Puoi sempre dire al tuo rivenditore che allora cambi la PDC con una compatibile.. vedi che cosi cambia idea di corsa.

            F.
            E un negozio online e vende di tutto,e gli fa piu comodo vendere un Hybrid cube piuttosto che un cordivari,ha detto che prova a informarsi meglio

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            • Faccio un po di cross posting ma per una giusta causa.

              Visto che qualcuno temeva il discorso dei pendolamenti della mia LG (che avevo introdotto anche in un altro thread) riporto quel che è emerso dal monitoraggio dopo l'aggiunta di un inerziale (sul ritorno).
              Avendo un impianto a termosifoni il contenuto d'acqua era intorno ai 55lt (quindi entro le specifiche LG sul contenuto minimo di 9lt per kW nominale).

              L'andamento era sostanzialmente questo. Non ho mai visto nulla di preoccupante in questo andamento visto che la PDC non soffriva di on/off.
              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Schermata del 2020-11-13 08-25-04.png 
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ID: 1976246

              Di recente ho aggiunto un inerziale da 100lt (in vista dell'utilizzo in raffrescamento con fancoil e con il valore aggiunto di aiutare la PDC negli sbrinamenti e nel caso di utilizzo delle termostatiche).

              Nonostante le temperature notturne sopra la media stagionale direi che si possa confermare l'ipotesi che l'introduzione dell'inerziale ha cambiato in modo sostanziale la situazione.
              Delta medio ~1.5° con ~2.5kW termici erogati (il flusso dopo l'aumento di volume d'acqua si è assestato a ~19.2lt/m).

              Assorbimento minimo registrato 372W (circolatore escluso) con una media di ~450W (esclusa ACS)
              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Schermata del 2020-11-13 13-32-21.png 
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ID: 1976249


              In conclusione, per quanti avessero intenzione di installare la Therma V su termosifoni direi di riflettere sul contenuto minimo di acqua e valutare con il tecnico di turno l'opportunità di aggiungere un volano.
              Ultima modifica di raffaelem; 13-11-2020, 13:34.
              Monti prenestini (RM) - 1885gg
              LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
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              • Grazie per il report, puoi aggiungere ai grafici, l’assorbimento della pdc, il circolatore è al max? Quindi al valore minimo devi aggiungere alti 80w, qual’e’ il minimo che hai registrato, sulla monoblocco, più facile da monitorare perché tutto incluso avevo visto anche 328 con il circolatore al 50%
                Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                • Ho aggiornato il grafico sopra aggiungendo l'assorbimento (in realtà il medio era 450W esclusa ACS e un'ora ed il seguente periodo di off).
                  Devo mettere l'altra pinza allo shellyEM così tiro dentro anche il circolatore che è al 100%.
                  Monti prenestini (RM) - 1885gg
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                  • Scusate, leggevo di qualche utente che lamentava scarse prestazioni in raffrescamento per via di una pessima modulazione.
                    E' un problema noto e comune a tutti o riguarda solo qualche sfortunato utente o qualche configurazione particolare?
                    Stiamo valutando questa PdC per una ristrutturazione di appartamento di 140 m2, isolamento esterno (e parte interno) a cappotto, radiante a soffitto, VMC con deumidificazione.
                    Grazie

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                    • Una curiosità... Ma ogni singola riga che c'è nel registro operativo del pannello installatore corrisponde a un singolo on/off oppure che creterio segue la pubblicazione su ogni singola riga in quel registro?

                      Chiedo perché sto cercando di capire e monitorare gli on/off che sta facendo la macchina in questi giorni dove ci sono spesso massime che superano anche i 15 gradi durante le ore più calde della giornata

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                      • No, anche io avevo il sospetto che ci fosse qualcosa che non va in quei log, sopratutto perché alcuni sono ravvicinatissimi (nell'arco di un minuto) quindi non potevano essere on/off effettivi (cicli di ripartenza da 15min diciamo).

                        Da quando ho monitoraggio dei consumi con lo shellyEM ne ho la conferma, segnalerò questa cosa al tecnico LG con cui ero in contatto per la questione pendolamenti.
                        Monti prenestini (RM) - 1885gg
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                        • La cosa bellissima è che NESSUNO (nonostante il cross posting spinto che hai fatto di questi grafici) commenta gli spike regolari di 1 kW ogni 45 minuti circa..... fossero della durata di 1 minuto (ma sembra di più) vorrebbe dire 16.7 Wh spesi ogni 45 minuti per tutto l’inverno..... circa 500-600 Wh al giorno consumati per usi interni..... eppure leggo ancora di chi scrive preoccupatissimo delle Daikin che hanno il problema degli sbrinamenti...... compratevi tutti le LG..... [emoji1]
                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                          • Gli spike sono regolari ogni ora, questo è il dettaglio di uno, il consumo in alto a destra in verde lo vedi da te e la durata anche
                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1976271

                            Ecco la snapshot per ulteriori approfondimenti e comparazioni con dajkin (come scrive il timoroso)

                            Grafana
                            Monti prenestini (RM) - 1885gg
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                            • non era stato detto che erano dei mini ritorni-olio ? Non sarebbe neanche così tanto un problema..

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                              • Sono più che certo che Mo abbia detto qualcosa in proposito e che i suoi grafici erano pressoché identici.
                                CVD post #2283 PDC LG THERMA V ( aria-acqua)

                                Certamente non è un problema, poi confrontare PDC di marchi diversi, tipologie differenti (gas injection una normale l'altra), tipi di compressore differenti... viene fuori il solito teorema della valle degli orti.

                                @sergio&teresa preferisco avere gli spike da una manciata di watt per i mini ritorni olio che una caldaia che parte tutte le mattine. Daje-kin!
                                Ultima modifica di raffaelem; 15-11-2020, 14:37. Motivo: cvd, grazie Mo
                                Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
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                                • Ma infatti io ho detto che è un problema?

                                  Mi fa solo ridere che ci sia un consumo parassita OGNI GIORNO, sia che sia caldo sia che sia freddo, di mezzo kWh come minimo, e nessuno si mette a fare la stessa gazzarra che qualcuno aveva orchestrato sugli sbrinamenti daikin (che avvengono per max 30 giorni l’anno e per poche ore al giorno), al punto che utenti impauriti chiedono se “è risolto il problema” (che problema non è, come non lo è questo).

                                  A me fa abbastanza schifo un profilo di potenza come quello..... ma ogni scarrafone è bello a mamma sua.
                                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                  • PDC LG THERMA V ( aria-acqua)

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                                    26 Wh per 24 (dici che sono uno all’ora) fanno 624 Wh ogni giorno, che moltiplicati per 180 giorni di riscaldamento in zona E fanno 112 kWh di ritorni olio.

                                    Un carico ACS in più al giorno causato dalla vecchia funzione Continuous Heating delle Compact a R410 (ora reso opzionale sulle R32), diciamo 7 gradi di boiler a 500 litri per fare un calcolo esagerato, fanno 4 kWh termici che a COP 2 (sempre esagerando) fanno 2 kWh elettrici al giorno, che moltiplicati per 30 giorni di sbrinamenti fanno 60 kWh..... c’è spazio per altri quasi 30 giorni prima di pareggiare....., in pratica una glaciazione.....

                                    Molto meglio le LG comunque, che non fanno partire il gas (che idiozie .....) ..... sicuro [emoji106]
                                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                    • i ritorni olio cedono calore al sistema di riscaldamento, non si spreca niente. non è un'inversione di ciclo

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                                      • Gli spike non sono tutti uguali nel grafico perché io campiono ogni 30sec, durano meno di 1min ad ogni modo. La cifra che vedi li in alto è l'integrale di quello che seleziono in quel momento (domani abbasso a 15sec per un paio d'ore).

                                        Andando OT posso fare una considerazione, seria (non come la battuta del gas), la nuova daikin aveva lo stesso problema in modulazione della LG in raffrescamento, lo hanno risolto e magari a breve LG risolverà il suo.
                                        Che una PDC abbia problemi software può starci e sul forum se ne leggono diversi.

                                        Solo che tu vieni a confrontare capre e cavoli perché qualcuno ha tirato fuori la faccenda della vecchia daikin.

                                        Nel tuo liveplant i dati sono a cadenza di 1m e il fatto che non si veda una mazza dagli scalini del grafico non vuol dire che la daikin i ritorni olio non li faccia. E' quella roba che si vede tra le 16:39 e le 16:49 per caso?
                                        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                        LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
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                                        • Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                                          i ritorni olio cedono calore al sistema di riscaldamento, non si spreca niente. non è un'inversione di ciclo
                                          E ma la volpe era impegnata a guardare le "W" e calcolare kWh "sprecati" invece che notare mandata e ritorno che salgono leggermente.
                                          Essì che ho linkato pure la snapshot per guardare fino al minimo dettaglio.
                                          Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                          LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
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                                          • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                            La cosa bellissima è che NESSUNO (nonostante il cross posting spinto che hai fatto di questi grafici) commenta gli spike regolari di 1 kW ogni 45 minuti circa..... fossero della durata di 1 minuto (ma sembra di più) vorrebbe dire 16.7 Wh spesi ogni 45 minuti per tutto l’inverno..... circa 500-600 Wh al giorno consumati per usi interni..... eppure leggo ancora di chi scrive preoccupatissimo delle Daikin che hanno il problema degli sbrinamenti...... compratevi tutti le LG..... [emoji1]
                                            Non amo (piu’) Lg, ma la gestione dei ritorni olio e’ tra le migliori sul mercato. Essi avvengono a modulazione minima e servono per lubrificare il compressore. Lo fanno tutte daikin compresa. Ma il compressore Lg e’ migliore ed e’ scroll con ripresa olio da Basso e lubrificazione centripeta. Basta Un minuto per lubrificare la camera di compressione e lo shaft. I rotary (di tutte le altre) fanno peggio. La nimbus ad esempio fa un ritorno olio ogni 4 ore molto piu’ lungo(circa 20 min) la mandata aumenta cosi’ tanto che conduce poi ad un Off, quando la modulazione e’ gia’ al minimo.
                                            quando le temperature scendono i ritorni olio diventano inutili ed il software li riduce.
                                            Inoltre il rumore e’ molto inferiore essendo i ritorni olio molto piu’ rapidi. La nimbus fa un casino durante la notte per i ritorni olio. Queste sono cose sottovalutate e che nessuno dice, ma importanti.
                                            Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                            • Siamo OT, però dato che dici che i ritorni olio le fanno tutte, devo intervenire perché non è vero. La mia Panasonic non li fa
                                              Casa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
                                              PDC Panasonic Aquarea 9kW + Daikin Hybridcube 500 litri
                                              Riscaldamento a pavimento + 2 split di backup --- VMC zona giorno
                                              FV 5.7 kW esposizione SUD --- Kia Niro ibrida plug in --- Renault Zoe 22 kWh

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                                              • Grazie per la precisazione, in che senso non li fa? Il compressore panasonic e’ un rotary come gli altri, come lubrifica la testa ai bassi giri? Hai un monitoraggio che confermi la tua affermazione?
                                                Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                                • Certo che ho un monitoraggio altrimenti avrei tirato ad indovinare...

                                                  Riporto sotto l'andamento delle ultime 24h e 48 h

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                                                  Casa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
                                                  PDC Panasonic Aquarea 9kW + Daikin Hybridcube 500 litri
                                                  Riscaldamento a pavimento + 2 split di backup --- VMC zona giorno
                                                  FV 5.7 kW esposizione SUD --- Kia Niro ibrida plug in --- Renault Zoe 22 kWh

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                                                  • Hai dati su 24h di accensione, ripeto la nimbus (rotary) fa ritorni olio ogni 4/5 h, vedo che da te sta molto spenta
                                                    Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                                    • Originariamente inviato da leonik82 Visualizza il messaggio
                                                      Certo che ho un monitoraggio altrimenti avrei tirato ad indovinare...

                                                      Riporto sotto l'andamento delle ultime 24h e 48 h

                                                      [ATTACH=CONFIG]78822[/ATTACH]
                                                      [ATTACH=CONFIG]78823[/ATTACH]
                                                      tu hai grafana, puoi esportare snapshot per guardare i dettagli, fare zoom
                                                      Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                                      LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                                      Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                                      • Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio
                                                        Hai dati su 24h di accensione, ripeto la nimbus (rotary) fa ritorni olio ogni 4/5 h, vedo che da te sta molto spenta
                                                        In questo periodo non posso accendere h24 altrimenti in casa fondo. Già così ho 22°C abbondanti di media.

                                                        Comunque ti posso garantire che anche quando accendo h24 in inverno non ho picchi nei consumi
                                                        Casa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
                                                        PDC Panasonic Aquarea 9kW + Daikin Hybridcube 500 litri
                                                        Riscaldamento a pavimento + 2 split di backup --- VMC zona giorno
                                                        FV 5.7 kW esposizione SUD --- Kia Niro ibrida plug in --- Renault Zoe 22 kWh

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                                                        • Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio
                                                          Non amo (piu’) Lg, ma la gestione dei ritorni olio e’ tra le migliori sul mercato. Essi avvengono a modulazione minima e servono per lubrificare il compressore. Lo fanno tutte daikin compresa.
                                                          Mai visto un ritorno olio in quasi 2 anni...
                                                          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                                          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                                          • Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                                                            tu hai grafana, puoi esportare snapshot per guardare i dettagli, fare zoom
                                                            Conosco la mia PDC benissimo e non ha nessun picco di assorbimento anche dopo ore e ore di funzionamento al minimo
                                                            Casa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
                                                            PDC Panasonic Aquarea 9kW + Daikin Hybridcube 500 litri
                                                            Riscaldamento a pavimento + 2 split di backup --- VMC zona giorno
                                                            FV 5.7 kW esposizione SUD --- Kia Niro ibrida plug in --- Renault Zoe 22 kWh

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                                                            • Non lo metto in dubbio era per Mo, per farlo frugare nel grafico
                                                              Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                                              LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                                              Fotovoltaico 4.76 kWp

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