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**luio** · 27-11-2020, 10:00

Originariamente inviato da luio Visualizza il messaggio

[ATTACH=CONFIG]78927[/ATTACH]
ecco la schermata che dicevo nella finestra del menu installatore > Temperatura automatica stagionale

Per la cronaca di chi ha seguito la mia richiesta.....@Raffaelem & @uackocka
Ho selezionato Sensore solo Acqua,
e le voci Aria1 Aria2 sono sparite

**raffaelem** · 27-11-2020, 10:30

Ah ok, allora erano semplicemente min e max temperatura ambiente entro cui poter agire dal pannello utente non installatore.
Avendo scelto solo acqua puoi solo operare scostamenti dal valore della climatica.

**Bowen** · 27-11-2020, 10:31

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Pagavo 0.67�...

Ok allora vs metano 33/34% pi� caro . ma col costo del metano qui in Romagna .

**Bowen** · 27-11-2020, 10:35

A COP 2 la fai patta col GPL ovviamente a cop 4 spendi la met� . adesso puoi fare i conti veri , e vedi in quanto rientri della spesa di PDC annessi e connessi vs caldaia GPL .

**raffaelem** · 27-11-2020, 11:01

Ma vedi, molto semplicisticamente la PDC � la parte variabile dell'impianto ed � costata poco pi� del doppio di un'ottima caldaia della viessmann che avevo inizialmente immaginato di prendere prima di cambiare rotta.
Il PIT e l'inerziale resteranno pure quando dovr� sostituirla, al pi� cambier� la sonda... ad includerli fanno poco pi� di mille euro ma io lo vedo pi� come un ammortamento a vita.

Detto questo il tempo di rientro poco importa perch� dovrei mettere dentro anche l'insufflaggio, le finestre etc etc... ma a che pro? ci devo vivere io in casa e quel che conta � il comfort abitativo non guardare ad un migliaio di euro in pi� in banca... c'� chi se li fuma in un anno, per dire

**Bowen** · 27-11-2020, 11:30

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Ma vedi, molto semplicisticamente la PDC � la parte variabile dell'impianto ed � costata poco pi� del doppio di un'ottima caldaia della viessmann che avevo inizialmente immaginato di prendere prima di cambiare rotta.
Il PIT e l'inerziale resteranno pure quando dovr� sostituirla, al pi� cambier� la sonda... ad includerli fanno poco pi� di mille euro ma io lo vedo pi� come un ammortamento a vita.

Detto questo il tempo di rientro poco importa perch� dovrei mettere dentro anche l'insufflaggio, le finestre etc etc... ma a che pro? ci devo vivere io in casa e quel che conta � il comfort abitativo non guardare ad un migliaio di euro in pi� in banca... c'� chi se li fuma in un anno, per dire

Si , hai ragione , non fa una piega . cmq a soldi 10/15 kW al giorno se fai COP 4 , sono 35/50� di risparmio al mese vs CALDAIA condensazione GPL . quindi io dico , una caldaia non ha bisogno ne di inerziale su riscaldamento , ne di PIT su ACS . non dico una istantanea che � scomoda in ACS , ma una boiler con 5000� la monti sicuro senza recupero , dall' altro lato hai : PDC inerziale , PIT e tutte le tubature e roba elettrica che si trascinano dietro . metti sul piatto e vedi . ma vai benissimo te cmq con la PDC . ecco tutto . lo dico perch� qui sul forum passa sempre il solito ragionamento sulla convenienza economica .

**Bowen** · 28-11-2020, 15:54

A 0.67� a litro il GPL vs 0,23� a kW , vuole COP 2,3 circa ed il metano a 0,8 metro cubo vuole 3,1 COP . da qui si evince che una forbice stretta come la tua impiega molto tempo x rientrare . invece una forbice larga , sulla stessa spesa ovviamente rientra prima . � per questo che io prediligo gli impianti ibridi .

**raffaelem** · 28-11-2020, 16:23

Non ho capito bene di che forbice stai parlando, ad ogni modo questa � l'efficenza stagionale.

**Bowen** · 28-11-2020, 16:40

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Non ho capito bene di che forbice stai parlando, ad ogni modo questa � l'efficenza stagionale.
[ATTACH=CONFIG]78979[/ATTACH]

Si ok x efficienza . la forbice che intendo io � che una casa ben isolata consuma poco , quindi sono cifre basse di differenza . una casa che non � isolata consuma molto quindi cifre alte . ma la % resta uguale fra i vari generatori e combustibili . io ad esempio vado adesso ad 1,5 kW/h metano . che sono 77� al mese di riscaldamento , se faccio una PDC che fa COP 4,5 spendo in meno 25� mese . SE facesse COP 6 spenderei 35� in meno al mese . sono % fisse ma su spese basse . quindi la forbice � stretta perch� si parla di spese molto contenute .

**raffaelem** · 28-11-2020, 16:55

Io so che lo scorso anno nei tre mesi di GPL se ne andavano ~110-120lt a settimana per avere 19-20� mentre la scorsa settimana con quel paio di giorni freddi ho consumato 102kWh (solo di PDC ovviamente) ed ho praticamente 21-22�. E finora l'inverno mi sembra sulla stessa linea in termini di temperature.
Fai un po tu il resto

**Bowen** · 28-11-2020, 17:12

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Io so che lo scorso anno nei tre mesi di GPL se ne andavano ~110-120lt a settimana per avere 19-20� mentre la scorsa settimana con quel paio di giorni freddi ho consumato 102kWh (solo di PDC ovviamente) ed ho praticamente 21-22�. E finora l'inverno mi sembra sulla stessa linea in termini di temperature.
Fai un po tu il resto

Sicuramente . solo che alla matematica non si sfugge . se un combustibile ha una resa x ed il suo generatore una resa y , ecco fatti i conti . da qui le cifre che ti ho mandato . ecco che ti ho fatto i conti con 10/15 kW assorbiti a COP 4,5 . Non possiamo fare come le mogli che dicono che 20� di benzina girano 1 settimana . la domanda � quanti km fai con 1 litro ? E qui uguale .ad esempio io vado ad 1,5 kw/h col metano e mandate 32 gradi . e so gi� che la faccio patta a COP 3,1 . ma se faccio COP 6,2 x assurdo io spendo la met� . ma la met� di poco � poco ! E allora 1,5 kw/h mese sono 77� . e quindi capisci che si parla di cifrette . e x te come x gli altri � tutto qui . resta la differenza che al metano o al GPL andare a 30 gradi o 50 di mandata con condensazione cambia di un 2% di resa . mentre la PDC se alzi la T scendi velocemente di COP . inoltre tu hai una portata molto alta con la 9 kW che � anche di 25 litri minuto . e questo aiuta .

**leonik82** · 28-11-2020, 17:54

� vero che alla matematica non si sfugge ma i conti bisogna saperli fare e soprattutto con le unit� di misura corrette, l'energia si misura in kWh e non kw/h. E poi che significa "vado a 1.5 kw/h col metano"?!

**Bowen** · 28-11-2020, 18:05

Originariamente inviato da leonik82 Visualizza il messaggio

� vero che alla matematica non si sfugge ma i conti bisogna saperli fare e soprattutto con le unit� di misura corrette, l'energia s� misura in kWh e non kw/h. E poi che significa "vado a 1.5 kw/h col metano"?!

Ciao . tutti possiamo sbagliare , io non sono certo infallibile . andiamo per ordine : 1,5 kW orari � a quanto io vado x riscaldare casa . 1 kW orario al mese , sono 54� e via via che si consuma di pi� sono in proporzione un po meno , ad esempio 2 kw orario al mese sono 105� e non 110� e via cos� fino a 250� mese di bolletta . tutto compreso . BOLLETTA . ora sapendo il potere calorico inferiore e superiore sia del GPL che del metano , e sapendo cosa rende al minimo ed al massimo una caldaia a condensazione e sapendo il costo ad EURO metano e GPL ( non facilissimo fare bene le cose ma si fa ) , posso paragonarla al costo al kW elettricit� con COP e PDC . Ora 1 kg di piume pesa come 1 kg di piombo . cosi 1 KW elettrico generato � identico ad 1 kw generato dal carbone , dal gasolio , dal metano , dal GPL , dal pellet , dalla legna , dalla fissione nucleare ecc.... Ecco come faccio i conti .

**leonik82** · 28-11-2020, 18:14

I conti che fai sinceramente non li capisco molto.
Comunque con i prezzi del GPL che ha postato Raffaele, ipotizzando un rendimento della caldaia del 100% ,che non � realizzabile nemmeno sulle migliori a condensazione ed i costi attuali dell'energia elettrica, il COP di pareggio � 2.
I costi del metano non li conosco quindi non riesco a fare i conti

**Bowen** · 28-11-2020, 18:22

Originariamente inviato da leonik82 Visualizza il messaggio

I conti che fai sinceramente non li capisco molto.
Comunque con i prezzi del GPL che ha postato Raffaele, ipotizzando un rendimento della caldaia del 100% ,che non � realizzabile nemmeno sulle migliori a condensazione ed i costi attuali dell'energia elettrica, il COP di pareggio � 2.
I costi del metano non li conosco quindi non riesco a fare i conti

Ma infatti gli dissi COP 2 col GPL . in realt� sarebbe 2,3 nel suo caso ma io ho inserito 0,22/0,23 centesimi a kW elettrico DI BOLLETTA FINALE che � il costo qui da noi , siccome sento cifre diverse pi� basse , sono stato sul 2 COP GPL . . come rendimento si fa sempre una cosa realistica con condensazione che � 95% . alle sue mandate sarebbe anche 98% .

**leonik82** · 28-11-2020, 18:45

Con i costi appena detti e rendimento del 95% � 1.9. Ipotizzando un COP di 3.5 siamo praticamente al 50% di spesa

**Bowen** · 28-11-2020, 19:06

Originariamente inviato da leonik82 Visualizza il messaggio

Con i costi appena detti e rendimento del 95% � 1.9. Ipotizzando un COP di 3.5 siamo praticamente al 50% di spesa

Guarda a me viene 2,2/2,3 COP . x il suo GPL . cmq diciamo 2 che cos� siamo tutti contenti . col metano cambia x altri fattori regionali a me viene 2,,7/3 cop a seconda del periodo . cmq sia ci siamo capiti . se fa COP 4 di media spende la meta' . ma la met� di poco � poco . era qui che io battevo . ecco che dico ibrido , con : PDC che fa riscaldamento solo quando conviene , ed ACS ed inverni pesanti interviene col GPL . cos� non hai ne inerziale termico se hai i radiatori che gi� hanno molta acqua e ti risparmi il volano e non � poco , e niente pit o bollitore x ACS , ma vai con una caldaietta com un microacculo o al massimo 45 litri di ACS ma sotto il sedere hai 25/30 KW e quindi non hai paura ne di tirare molta ACS ne se fuori fa freddo . ecco questo � il mio pensiero . poi � una opinione insomma .

**raffaelem** · 28-11-2020, 19:14

Esattamente... come dice Leonik

**Bowen** · 28-11-2020, 19:34

Bene dai . quindi sta benedetta Therma V � x lo meno in riscaldamento un ottimo prodotto vs il mercato . molto bene direi . buona serata a tutti

**raffaelem** · 28-11-2020, 21:37

Originariamente inviato da Bowen Visualizza il messaggio

Guarda a me viene 2,2/2,3 COP . x il suo GPL . cmq diciamo 2 che cos� siamo tutti contenti . col metano cambia x altri fattori regionali a me viene 2,,7/3 cop a seconda del periodo . cmq sia ci siamo capiti . se fa COP 4 di media spende la meta' . ma la met� di poco � poco . era qui che io battevo . ecco che dico ibrido , con : PDC che fa riscaldamento solo quando conviene , ed ACS ed inverni pesanti interviene col GPL . cos� non hai ne inerziale termico se hai i radiatori che gi� hanno molta acqua e ti risparmi il volano e non � poco , e niente pit o bollitore x ACS , ma vai con una caldaietta com un microacculo o al massimo 45 litri di ACS ma sotto il sedere hai 25/30 KW e quindi non hai paura ne di tirare molta ACS ne se fuori fa freddo . ecco questo � il mio pensiero . poi � una opinione insomma .

Non voglio inquinare ulteriormente il thread con il bussiness plan per� tra le detrazioni del 65% sulla PDC (installazione compresa) e del 50% sul FV, autoconsumo, scambio sul posto, GPL che non compri... il rientro � in nemmeno 5 anni.

La caldaietta con il microaccumulo la devi comperare (e diciamo che pareggi il volano), alla caldaia fare il bollino ogni anno ed il GPL non lo estrai dal giardino di casa. Una ibrida costa mediamente di pi� di una monoblocco e anche di una splittata... per cosa? accendere una manciata di ore l'anno la caldaia e andare per il 90% del tempo in PDC? ed avere un sistema con due cose che possono tirare le cuoia invece che una.
Io ci rifletterei.

0.02�

**Bowen** · 28-11-2020, 23:19

Non conosco le cifre . mi fido di te che le sai . da noi una caldaia col microaccumulo costa montata 2300/2800� . col boiler 700� in pi� . poi dipende la canna fumaria se � 2 metri o 20 . anche li hai il recuperato fiscale . cmq una caldaia dura 15 anni circa , il bollino � una cosa irrisoria e le verifiche poco pi� , almeno qui da noi .secondo me � un sistema molto ben collaudato . quando io dico IBRIDO intendo un ibrido non pronto , ma fatto tipo fare una inversione . logico che se lo prendi FATTO lo paghi un botto . ma anche la therma ha il pacchetto pronto con ACS e costa molto . � una cosa molto fattibile , una PDC monoblocco ed una caldaia appesa . A me non convince il PIT o a serpentino in queste grosse giacenze x fare ACS . prendono molto spazio , disperdono almeno 2,5 kW al giorno e tirano un po il collo alla PDC sul COP e i pochi kw impiegano molto a reintegrare . da qui il discorso di fare solo riscaldamento a PDC. Ma hai ragione te se con la sola PDC fai tutto bene senza problemi . ci vuole cmq un bel po di spazio in pi� rispetto una caldaia . � d' obbligo una stanzetta . non tutti hanno questo spazio . cmq questa PDC � un po una rivoluzione perch� ha capacit� da gigante e prezzo nano . forse la 9 x te � un po grande Con la 7 magari facevi meno on off , ma grazie al azz , col senno di poi ... Sul mio discorso la 5 kW era perfetta x te solo riscaldamento ma poi porta poca acqua il circolatore almeno da scheda . con una caldaia a fianco x ACS e inverni rigidi ma anche qui grazie al azz... insomma ci sono molte variabili sul piatto . Conosco almeno 3 persone molto scontente della PDC qui da noi x consumi alti ecc . Inoltre ci vuole uno che sa fare x regolare bene il tutto e questo incide non poco sulla resa . invece una caldaia fa da sola e cambia quasi niente . Sicuramente � il futuro la PDC , ma non � per tutti .

**raffaelem** · 29-11-2020, 10:52

Che non sia per tutti � vero perch� il rischio di trovare la termopippa di turno � elevato cos� come quello di spendere una fortuna per un impianto fatto a ca$$o di cane.
Daltronde il forum serve pure a questo, a documentarsi, prendere spunti su cui approfondire.

Tante variabili, sono daccordo.

**Bowen** · 29-11-2020, 12:17

Esatto . A me piace molto fare tutti questi ragionamenti , ma tanta gente non vuole. Da come sei messo io vedo infatti un giusto compromesso perch� avevi i radiatori e quelli hai , avrai fatto le valvole e le testine ma le dovevi fare ugualmente con una caldaia sempre che non fossero gi� fatte tempo prima . e quindi sui terminali hai lasciato il mondo come sta , hai preso la splittata che costa un po pi� della monoblocco , ma stando dentro avr� zero problemi di ghiaccio ed umidit� , far� un pelo di rumore , ma amen , � meglio di una monoblocco anche se nella monoblocco non tocchi niente invece li devi fare il vuoto , il rame ecc... non sono cose da NASA , ma di strafalcioni e faciloni ne vedo parecchi di idraulici . Hai fatto un PIT di marca ma " Normale di dimensioni e materiali " , baster� star dietro agli anodi e bon . al massimo potresti isolarlo di pi� se ne vale la pena , ma se butta calore in un ambiente che � cmq da non tenere freddo , amen . Appunto un 500 litri � giusto di dimensioni e quantit� acs perch� altrimenti la gente non esce pi� dalla doccia e li ci sei secondo me . Sul discorso inerziale con gli anodi stessa cosa x la durata . Ma scusa se ti chiedo , non ho seguito tutta la tua storia , vai diretto in andata su questo puffer ? Ha un circolatore dedicato ? Hai una miscelatrice ? perch� io ho una convinzione su questo schema . Grazie

**raffaelem** · 29-11-2020, 14:10

Originariamente inviato da Bowen Visualizza il messaggio

vai diretto in andata su questo puffer ? Ha un circolatore dedicato ? Hai una miscelatrice ? perch� io ho una convinzione su questo schema . Grazie

il circolatore � quello della PDC
mentre non capisco la domanda su puffer e miscelatrice... io vado in diretta sull'impianto, poi c'� una valvola tre vie che devia se c'� da caricare ACS

PS per la cronaca, la 9kW � attualmente su 120m� ma ho un locale di altri ~65m� da scaldare (dove sta il locale tecnico), una 5kW tirerebbe le cuoia... la 7kW forse sarebbe stata la scelta giusta considerando un utilizzo saltuario

**Bowen** · 29-11-2020, 14:24

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

il circolatore � quello della PDC
mentre non capisco la domanda su puffer e miscelatrice... io vado in diretta sull'impianto, poi c'� una valvola tre vie che devia se c'� da caricare ACS

PS per la cronaca, la 9kW � attualmente su 120m� ma ho un locale di altri ~65m� da scaldare (dove sta il locale tecnico), una 5kW tirerebbe le cuoia... la 7kW forse sarebbe stata la scelta giusta considerando un utilizzo saltuario

e allora hai fatto la scelta giusta a questo punto . paghi un pelo di on off e pendolamenti ecc.. ma effettivamente la 5 kw da sola era impiccata nel centro dell'inverno , e la 7 era giusta , ma ovviamente pi� lenta a tempo della 9 su ACS . direi che quindi hai veramente fatto il massimo col minimo . Bisognerebbe capire il consumo a vuoto sugli on off , se � trascurabile niente , altrimenti potrebbe avere senso stare un po pi� caldi nella mezza stagione piuttosto che farla spegnere , ma non credo sia facile e conveniente economicamente a COP . Avevo capito avevi un inerziale sul Termico , e quindi un altro circolatore , invece no o cmq vai di circolatore PDC e basta che � il meglio del meglio . Ci sarebbe poi la tecnica di mio cugino che per fare ACS fa con uno scaldabagno da 350� istantaneo . e lui dice costa niente di acquisto , rende tanto , non disperde ovviamente , e la PDC si dedica solo a riscaldamento . Al massimo la PDC potrebbe fare un preriscaldo su un boiler da 45 litri sul ritorno con un serpentino in modo da non perdere troppa prevalenza e questo migliorerebbe la performance dello scaldabagno . Contemporaneamente per� il GPL avrebbe iva non agevolata perch� per acs e fuochi � cos� , almeno qui da noi . quindi una cosa come dici un pochino macchinosa . Sul discorso fornelli invece io starei attento a fare induzione se il consumo � basso . ma questo � un altro discorso . Alla fine hai fatto una cosa molto ben fatta con una spesa bassa bassa vs le solite esagerazioni che si vedono e sentono . bravo . speriamo tu possa aiutare tanta gente assieme agli altri a non fare quei grossi errori che gonfiano solo le tasche dei venditori . Molto molto bene . Ciao e buona domenica .

**raffaelem** · 29-11-2020, 16:23

non ho on/off (ma nemmeno prima dopo aver sistemato l'isteresi)
ho ancora dei pendolamenti, anche se di minore ampiezza e con un periodo pi� lungo, in determinate situazioni che vai a capire...

per quanto riguarda il mio impianto c'� ben poco della mia bravura, il forum � stato un aiuto importante piuttosto

io ci ho speso del tempo per documentarmi e capire, seguendo gli input ricevuti nel thread che avevo aperto (e di Marcober che pur non palesandosi penso vada in soccorso di molti

)
quel che ho appreso mi � servito moltissimo per confrontarmi con l'installatore che nonostante abbia una esperienza consolidata nel settore non � un termotecnico ma un esecutore... figurati che partimmo (indirettamente) con lui da un preventivo di una Pana 12kW HT

**matador0975** · 29-11-2020, 16:32

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

(e di Marcober che pur non palesandosi penso vada in soccorso di molti

)

Marcober � proprio un mito.
Peccato che scrive poco perch� � una fonte pazzesca di informazioni!!!

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**Bowen** · 29-11-2020, 17:30

bene dai . Nessuno nasce imparato , hai cmq assorbito i consigli ed interfacciandoti con questo esecutore avete messo in opera la cosa che pare essere quasi totalmente azzeccata se non del tutto . questo Marco ha certamente avuto il suo ruolo importante come magari altri , ma se parli con un sordo , hai voglia essere bravo , quindi anche te hai tenuto le orecchie aperte insomma . D'altro canto non mi pare qui si faccia mistero di cose utili a tutti , ci si confronta e poi si tirano le somme sia sulle proprie esperienze che su dati nuovi ecc... quindi tutto molto bello direi e per fortuna . Sono contento per te che sei felice e soddisfatto , speriamo tanta gente si informi su luoghi come questi o simili , per non commettere errori .

**Polvere79** · 29-11-2020, 21:51

Confermo la poca competenza che c'� in giro sulle pdc...credo sia un sistema ancora immaturo, almeno in Italia.
Magari il lavoro alla fine te lo fanno, ma chiss� se fatto bene e ottimizzato. Ed in ogni caso, avere risposte esaustive e sensate � raro, sia dai termotecnici, che dagli installatori e dai cat.

Ad oggi, ancora non capisco perch� ho un inerziale collegato sia sull'andata che sul ritorno ad esempio... Da ignorante, non ne capisco il senso, non avendo zone ad alta temperatura. Nel manuale della pdc infatti questo schema � indicato nel caso di seconda zona ad alta temperatura, immagino perch� cos� il ritorno della zona ad alta temperatura, pi� alto della mandata della zona a bassa temperatura, sar� usato per scaldare appunto la mandata verso la zona a bassa t. Ma nel mio caso mi sembra solo che serva a raffreddare la mandata prima di andare vedo il radiante...boh...

Non ho neanche capito bene come funzionano i consensi dei termostati. Da quello che ho capito i termostati comandano le testine delle varie zone del radiante (e non la pdc stessa). La pdc lavora solo a seconda della temperatura della mandata, quindi � indirettamente comandata dai termostati (quando fanno aprire le testine, l'acqua gira e cede calore, e la pdc deve partire per scaldare l'acqua...che per� poi mi si raffredda un po' entrando nell'inerziale...boh). Mi manca di capire chi manda il consenso al circolatore esterno alla pdc...che sento accendersi e spegnersi in continuazione in questi giorni...

Insomma...in effetti la caldaia � un mondo molto pi� semplice (sar� anche perch� collaudato da anni)...

Inviato dal mio STF-L09 utilizzando Tapatalk

**Bowen** · 29-11-2020, 22:09

Originariamente inviato da Polvere79 Visualizza il messaggio

Confermo la poca competenza che c'� in giro sulle pdc...credo sia un sistema ancora immaturo, almeno in Italia.
Magari il lavoro alla fine te lo fanno, ma chiss� se fatto bene e ottimizzato. Ed in ogni caso, avere risposte esaustive e sensate � raro, sia dai termotecnici, che dagli installatori e dai cat.

Ad oggi, ancora non capisco perch� ho un inerziale collegato sia sull'andata che sul ritorno ad esempio... Da ignorante, non ne capisco il senso, non avendo zone ad alta temperatura. Nel manuale della pdc infatti questo schema � indicato nel caso di seconda zona ad alta temperatura, immagino perch� cos� il ritorno della zona ad alta temperatura, pi� alto della mandata della zona a bassa temperatura, sar� usato per scaldare appunto la mandata verso la zona a bassa t. Ma nel mio caso mi sembra solo che serva a raffreddare la mandata prima di andare vedo il radiante...boh...

Non ho neanche capito bene come funzionano i consensi dei termostati. Da quello che ho capito i termostati comandano le testine delle varie zone del radiante (e non la pdc stessa). La pdc lavora solo a seconda della temperatura della mandata, quindi � indirettamente comandata dai termostati (quando fanno aprire le testine, l'acqua gira e cede calore, e la pdc deve partire per scaldare l'acqua...che per� poi mi si raffredda un po' entrando nell'inerziale...boh). Mi manca di capire chi manda il consenso al circolatore esterno alla pdc...che sento accendersi e spegnersi in continuazione in questi giorni...

Insomma...in effetti la caldaia � un mondo molto pi� semplice (sar� anche perch� collaudato da anni)...

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Ma io credo sia un errore di installazione sia andata che ritorno . le testine io onestamente le togliersi tutte e lavorerei coi flussometri . sul discorso PORTATA circolatore non saprei dirti . ci sono cose da capire come ritorno olio ed altre x le quali ci vuole uno che mastica bene . un pochino � a culo io dico . X me ci vuole la taglia che al massimo del suo rendimento , lavora x pi� tempo . contemporaneamente al minimo della sua potenza crea meno del minimo che chiedi . alla luce di ci� la 5 kW a 35 mandata ed aria 12 crea 2,8 kW con un COP 9 . Ora io sti dati non li capisco . ma 2,8 kW nella mezza stagione x me � troppo , se � vero che li crea . la portata io non capisco perch� 750 litri utili sono meno di una caldaia , ma le caldaie hanno dei 15/60 vs PDC 25/70 oppure 25/80 . ma dopo hai il piastre che fa perdere molto , anche qui non capisco , io farei il piastre pi� grande , ma forse qualcosa mi sfugge sul lato GAS . Boh io non capisco poi , la 5 � identica alla 7 ed alla 9 , quindi ha rese maggiori grazie allo stesso radiatore esterno , ed il circolatore � lo stesso , ma porta diverso . quindi ha un settaggio . forse io mi faccio troppe Lippe mentali . cmq sti COP da scheda vs quelli realistici , scostano fra loro di tantissimo e allora cosa te li mettono a fare ? Insomma la 5 � grossa x me se fa 2,8 kw di minimo oppure se � una balla forse va bene .

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