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**raffaelem** · 29-11-2020, 22:13

la mia di minimo fa circa 2.2kW con circa 320W di assorbimento, il circolatore � PWM quindi si adatta a quel che trova... forse a ***** di cane visti i pendolamenti ma comunque lato consumi la cosa non influisce
il COP, anche grazie al PWM che facilita la stima, � molto elevato e in linea con il dichiarato

**Polvere79** · 29-11-2020, 23:47

Pensate che a me hanno messo la 14... [emoji33]

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**formula1** · 30-11-2020, 10:06

Buongiorno in questi giorni sto provando a mettere in funzione la lg splittata da 7kw la casa � nuova ma non abitata situazione di partenza 12 gradi interni .. avvio la PDC l'impianto � radiante per ora ho attivato solo il primo piano 120 mq collegamento diretto senza testine la pdc lavora in climatica , all'inizio non avendo esperienza mi prende un po di sconforto vedo temperatura uscita 25 entrata 20 smanetto un po sui parametri mettendo in manuale per fa alzare la mandata , morale alla sera si spegne alle 11 temperatura interna 16,5 il giorno dopo programmo l'accensione alle 7 ho notato che in 16 ore la temperatura sale di 4 gradi alle 11 la temperatura interna era 20.5/21 , spegnimento alle 11 accensione alle 7 calo interno sui 1 grado con fuori -3 temperatura di partenza 19,5 rimesso in climatica temperatura uscita 28 ingresso 24/25 , considerazioni vedo diversi sbrinamenti quando sbrina il massetto fa da volano vedo temperatura ingresso maggiore di temperatura uscita , quindi il volano lo fa il massetto , ho visto che il consumo attualmente con mandata a 30 e ingresso a 25 � sui 2 kw ora , man mano che la temperatura interna sale la differenza tra entrate e uscita si riduce, visto cosi la pdc sta lavorando al massimo della sua potenza partendo al mattino con massetto in raffreddamento , va valutato se tenerla accesa piu ore rispetto alle 16 attuali, cosa si puo migliorare nella configurazione? adesso valuto i consumi giornalieri , attualmente non � in funzione acs che in teoria dovrebbe fare di giorno e porta via 40 minuti.. comunque temperatura interna minima 19 massima 21 gi� a 19 il grado di confort � buono caldo uniforme

**raffaelem** · 30-11-2020, 10:34

Non ho capito lo sconforto iniziale sui 25 di mandata... si vede che hai climatica impostata in quel modo ma poi dici che si spegne quindi mi viene da pensare che stai usando il sensore ambiente.
Che il volano lo faccia il massetto � indubbio

cos� come l'inversione

I consumi non mi tornano, io a 32/33 di mandata consumo appena 700Wh...

**matador0975** · 30-11-2020, 10:51

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

I consumi non mi tornano, io a 32/33 di mandata consumo appena 700Wh...

beh la potenza che la pdc deve mettere non � solo funzione della temperatura di mandata.
E' soprattuttto funzione del delta temperatura che deve coprire.
Se l'utente ha 16 gradi di aria ed � partito da un massetto freddo hai voglia a metterci kwh prima che si scaldi
:-)

**sergio&teresa** · 30-11-2020, 10:52

PDC LG THERMA V ( aria-acqua)

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

I consumi non mi tornano, io a 32/33 di mandata consumo appena 700Wh...

700 Watt semmai.

Tu non hai il massetto freddo gelato come lui.

**raffaelem** · 30-11-2020, 10:54

@matador eh ok ma scrive che � il secondo giorno ed era a temperatura e che

ho visto che il consumo attualmente con mandata a 30 e ingresso a 25 � sui 2 kw ora

2kW di assorbimento sono tanti mentre 2kWh di consumo su 16 ore sono pochi

**sergio&teresa** · 30-11-2020, 11:04

PDC LG THERMA V ( aria-acqua)

Intendeva 2 kW istantanei ovviamente. Da che pulpito.....

**nanotek** · 30-11-2020, 11:05

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

I consumi non mi tornano, io a 32/33 di mandata consumo appena 700Wh...

Non confrontare i consumi perch� dipendono dalle dispersioni e le temperature contano fino ad un certo punto. La casa non � un sistema chiuso. Per mantenere la stessa mandata puoi dover immettere 2 come 3 o 5 Kw a seconda dell'abitazione.

**formula1** · 30-11-2020, 11:07

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Non ho capito lo sconforto iniziale sui 25 di mandata... si vede che hai climatica impostata in quel modo ma poi dici che si spegne quindi mi viene da pensare che stai usando il sensore ambiente.
Che il volano lo faccia il massetto � indubbio

cos� come l'inversione

I consumi non mi tornano, io a 32/33 di mandata consumo appena 700Wh...

la climatica � impostata -7 min 22 max con mandata 32max 25 min quello che noto � che la temperatura mandata fatica a salire un problema potrebbe essere la sottostima della PDC io avevo un fabbisogno richiesto di 6700 w , come dicevo tenendo spento per 7 ore la temperatura � scesa di 1 grado , abito al nord quindi temperature notturne -3, alle 11 ho temperatura in uscita 32 ingresso 27 , bisogna capire se � dovuto al fatto che l'involucro essendo non riscaldato adesso ha bisogno di un po di tempo per accumulare energia .. vediamo come evolvono i consumi

**matador0975** · 30-11-2020, 11:17

Originariamente inviato da formula1 Visualizza il messaggio

bisogna capire se � dovuto al fatto che l'involucro essendo non riscaldato adesso ha bisogno di un po di tempo per accumulare energia .. vediamo come evolvono i consumi

secondo me � questo.
Avevi la casa a 10 gradi (o qualcosa del genere, non ricordo), magari anche bella umida.
L'aria si scalda presto, ma i muri sono belli freddi e ci mettono un po (per questo la temperatura ti scende anche velocmente)
Riscalda bene qualche giorno e poi rifai le valutazioni.

**sergio&teresa** · 30-11-2020, 11:18

Certamente � per quel motivo, vedrai che quando la casa e il massetto sono andati in temperatura tutto diventer� pi� tranquillo, per ora lasciala andare, anche di notte.

**Bowen** · 30-11-2020, 12:09

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

la mia di minimo fa circa 2.2kW con circa 320W di assorbimento, il circolatore � PWM quindi si adatta a quel che trova... forse a ***** di cane visti i pendolamenti ma comunque lato consumi la cosa non influisce
il COP, anche grazie al PWM che facilita la stima, � molto elevato e in linea con il dichiarato

Ok . forse ho capito male io . quindi tu hai un luogo tipo un pannello che ti dice che COP fai ? Grazie

**raffaelem** · 30-11-2020, 12:31

Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio

Non confrontare i consumi perch� dipendono dalle dispersioni e le temperature contano fino ad un certo punto. La casa non � un sistema chiuso. Per mantenere la stessa mandata puoi dover immettere 2 come 3 o 5 Kw a seconda dell'abitazione.

ho capito ma lui sta parlando di assorbimento, non di termica e 2kW di assorbimento � tanta roba
0.02�

**sergio&teresa** · 30-11-2020, 12:38

� tanta roba perch� ha la casa fredda e il massetto freddo.

**raffaelem** · 30-11-2020, 12:39

Originariamente inviato da formula1 Visualizza il messaggio

la climatica � impostata -7 min 22 max con mandata 32max 25 min quello che noto � che la temperatura mandata fatica a salire un problema potrebbe essere la sottostima della PDC io avevo un fabbisogno richiesto di 6700 w , come dicevo tenendo spento per 7 ore la temperatura � scesa di 1 grado , abito al nord quindi temperature notturne -3, alle 11 ho temperatura in uscita 32 ingresso 27 , bisogna capire se � dovuto al fatto che l'involucro essendo non riscaldato adesso ha bisogno di un po di tempo per accumulare energia .. vediamo come evolvono i consumi

ok, tanto freddo quindi, va su di giri

**Bowen** · 30-11-2020, 12:39

A parte che i conti si fanno a regime . poi la casa � un sistema chiuso . a meno che non apro le finestre . o mi sbaglio ?

**sergio&teresa** · 30-11-2020, 13:38

Ti sbagli..... anche con le finestre chiuse la casa NON � un sistema chiuso, tu immetti calore e almeno parte di quel calore se ne va da pareti, tetto, pavimento, finestre....

Altrimenti non ti servirebbe un generatore per tenerla calda.

**Bowen** · 30-11-2020, 14:08

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Ti sbagli..... anche con le finestre chiuse la casa NON � un sistema chiuso, tu immetti calore e almeno parte di quel calore se ne va da pareti, tetto, pavimento, finestre....

Altrimenti non ti servirebbe un generatore per tenerla calda.

La casa � un sistema chiuso nel senso che se disperde x con un dato differenziale fra dentro e fuori , quello � . quindi zero fuori 20 dentro ti servono 3 kw orari ? Quelli sono . non importa se li cedi con 1000 litri di portata ad x salto o 2500 litri ad y salto pari come risultato al primo . andare a 35 di mandata o 45 x cedere gli stessi kW dovrai x forza modificare la portata in base alla capacit� di cessione dei terminali

**v50** · 30-11-2020, 14:08

Lg therma v monoblocco 12kw

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Ti sbagli..... anche con le finestre chiuse la casa NON � un sistema chiuso, tu immetti calore e almeno parte di quel calore se ne va da pareti, tetto, pavimento, finestre....

Altrimenti non ti servirebbe un generatore per tenerla calda.

Salve vi seguo da un p� ho un impianto con una terma v monoblocco da 12 kw casa da 120 m con serbatoio acs inerziale da 100 l e impianto con fancoil,ho un problema con la valvola a 3 vie che a volte si inceppa in apertura o chiusura ed � rumorosa in apertura.Mi hanno montato una mut con ritorno a molla,l'idraulico e latitante non mi risponde al telefono,leggendo sul manuale la valvola a 3vie consigliata dovrebbe avere il tempo di funzionamento di 60/90 secondi quacuno pu�darmi delle dritte per questo problema? Abito in provincia di Bari e per ora non ho trovato tecnici preparati per questi impianti.Grazie.

**sergio&teresa** · 30-11-2020, 14:15

Originariamente inviato da Bowen Visualizza il messaggio

La casa � un sistema chiuso nel senso che se disperde x con un dato differenziale fra dentro e fuori , quello � . quindi zero fuori 20 dentro ti servono 3 kw orari ? Quelli sono . non importa se li cedi con 1000 litri di portata ad x salto o 2500 litri ad y salto pari come risultato al primo . andare a 35 di mandata o 45 x cedere gli stessi kW dovrai x forza modificare la portata in base alla capacit� di cessione dei terminali

A parte che i �kW orari� non esistono, quello che descrivi non � un sistema chiuso.... ma un sistema che scambia con l�esterno (quindi aperto) e necessita di una certa quantit� di energia per rimanere in equilibrio termico ad una certa temperatura.

Ciascuna casa ha il suo fabbisogno energetico a questi fini.

Mi sfugge per� l�attinenza con le tematiche trattate negli ultimi post.

**Bowen** · 30-11-2020, 16:13

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

A parte che i �kW orari� non esistono, quello che descrivi non � un sistema chiuso.... ma un sistema che scambia con l�esterno (quindi aperto) e necessita di una certa quantit� di energia per rimanere in equilibrio termico ad una certa temperatura.

Ciascuna casa ha il suo fabbisogno energetico a questi fini.

Mi sfugge per� l�attinenza con le tematiche trattate negli ultimi post.

Non mi pare il modo di rispondere questo . cmq ok hai ragione � un sistema aperto , bravo , hai vinto una medaglia ! . solo che lui parlava di kW diversi x la stessa casa . allora se a differenziale 20 consumi x stare in equilibrio 3 kw/h invece mentre sali e quindi differenziale meno ampio , consumi meno x stare in equilibrio ma per salire ti ci vuole una potenza sempre maggiore appunto , solo che a regime non capisci cosa accade , mentre quando batti i denti dal freddo conti ogni secondo .

**sergio&teresa** · 30-11-2020, 16:42

PDC LG THERMA V ( aria-acqua)

Mi sfugge anche cosa ti fa incaxxare visto che sul sistema chiuso hai chiesto �sbaglio?�, e io ti ho risposto.

E aggiungo anche che il resto che dici non � in contraddizione con nulla di quel che ho scritto.

I kW/h non esistono.

**nanotek** · 30-11-2020, 17:23

Originariamente inviato da v50 Visualizza il messaggio

Mi hanno montato una mut con ritorno a molla,l'idraulico e latitante non mi risponde al telefono,leggendo sul manuale la valvola a 3vie consigliata dovrebbe avere il tempo di funzionamento di 60/90 secondi quacuno pu�darmi delle dritte per questo problema? Abito in provincia di Bari e per ora non ho trovato tecnici preparati per questi impianti.Grazie.

Modello esatto della valvola che ti hanno montato ?

**Bowen** · 30-11-2020, 18:53

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Mi sfugge anche cosa ti fa incaxxare visto che sul sistema chiuso hai chiesto �sbaglio?�, e io ti ho risposto.

E aggiungo anche che il resto che dici non � in contraddizione con nulla di quel che ho scritto.

I kW/h non esistono.

ok il kw/h non esiste . e quindi ? Cio� fare il maestrino fine a se stesso non serve a molto . Bisogna dire che secondo te le cose vanno fatte cos� x questo e quel motivo , invece vero che spari sempre degli ASSOLUTI come vangelo , e , non mi pare sia molto costruttivo . Oltre a ci� io non sono d' accordo su alcune cose dette da te precedentemente di cui sono certo empiricamente , e questo Mi fa dubitare . non dare sempre sti schiaffi in faccia alla gente , non va bene .cmq dai che la vita � corta ed arrabbiarsi serve a poco . ciao.

**sergio&teresa** · 30-11-2020, 18:55

Si vabb�, sar� il tuo modo di dire grazie.

**Polvere79** · 30-11-2020, 22:29

A proposito della programmazione oraria tramite App...ho impostato lo stop alle 21,30, e riaccensione alle 5.
Ora, 22,26, la macchina sta allegramente mandando acqua calda al circuito, tra l'altro senza che nessuno dei 4 termostati sia "acceso" (ossia sono tutti in temperatura). E il circolatore esterno sta girando (sempre nella stessa condizione).

Sbaglio qualcosa?

Questo impianto mi sta facendo diventare matto...

Inviato dal mio STF-L09 utilizzando Tapatalk

**raffaelem** · 01-12-2020, 07:51

La programmazione � corretta (daltronde � semplicissima), io ne uso una analoga ma se non ricordo male la programmazione sullo stesso giorno non funzion� neanche a me, il giorno dopo tutto regolare.

Sicuro che dal pannello di controllo non ne hai una che fa altro? perch� (anche qui vado a memoria) se hai impostato una operazione dopo le 21:30 (ad esempio uno scostamento dalla climatica o mandata fissa) allora temo si riaccenda per onorare il programmato.

Vediamo come va questo 2020 poi facciamo una class action (sulla questione non-modulazione a freddo ne vedremmo delle belle se non risolvono come ha fatto daikin) a me il tecnico non sta rispondendo pi� dopo essere stato disponibilissimo.

**formula1** · 01-12-2020, 11:14

continuo con le prove .. premesso abito in zona classe E per ora riscaldo 120 mq pdc lg 7 kw splitatta, ieri tutti i circuiti aperti del radiante la pdc si �ccesa alle 7 si � spenta alle 15,30 perch� raggiunti i 21 gradi interni poi non si � piu riaccesa alle 23 si spegne da programma l'assorbimento istantaneo dava mediamente 1,7 kw , il consumo giornaliero era stato sui 20 kw senza acqua calda
questi sono i consumi medi previsti in zona E per pdc

in teoria sembrava che la PDC non modulasse
la configurazione � sensore aria + acqua
stamattina impostato temp esterna automatica min -10 max 22 temp uscita acqua utomatica min 23 max 35 meno di 35 non lascia mettere
chiuso un po i flussometri attualmente ho entrata acqua 24 uscita 28 portata pompa 19 lit minuto assorbimento istantaneo sul contatore 1,3 kw temperatura dove c'� il sensore aria 19.5 gradi c'� comunque un ottimo confort l'obbiettivo � quello di tenere i 20 gradi senza che la pdc si spenga come posso agire sui parametri per poterlo fare ? il problema � tenere in temperatura il massetto perch� si quando si spegne rilascia calore ma poi quando � freddo ci vuole tempo per portarlo in temperatura , ma la modulazione usando sensore aria + acqua come dovrebbe farla ?

**raffaelem** · 01-12-2020, 11:23

Io ti consiglio di trovare la quadra prima senza sensore aria e solo dopo aggiungere l'ambiente in modo che se dovessi superare la temperatura richiesta (o scendere sotto) la PDC si spegner�/accender� di conseguenza.
Per mettere meno di 35 devi operare sul parametro del range di temperatura che ti consente di scendere.

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