Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017 - EnergeticAmbiente.it

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Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

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  • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
    Che cos'è quella dicitura "SRA"? Non l'ho mai vista
    Fatto reset del sensys ed ora compare tutto.... Meglio cosi....

    Inviato dal mio MI 5 utilizzando Tapatalk
    FTV 4,56 kwp -58° tilt 25, pdc chaffoteaux 70 , casa 130mq unico piano, 680 mc., riscaldamento pavimento, VMC con batteria deum.

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    • Piccole riflessioni sui discorsi precedenti.
      Premesso che la velocità di rilevazione della temperatura reale compreso le inerzie termiche, è più veloce di quello che mi sembra intenda Fnucera, ma è la risposta della PDC che non può essere altrettanto veloce, a parte questo il comportarsi della pdc in maniera anomala con pochi litri è normale (nel senso che è normale che si comporti in modo anomalo innescando oscillazioni), scusate il gioco di parole,comunque in un sistema di regolazione con controreazione non si devono avere variazioni troppo repentine che instaurerebbero oscillazioni nella regolazione proprio per questo, come in un sistema a controreazione del secondo ordine esiste il cosidetto fattore di smorzamento e per questi motivi la casa madre delle pdc fornisce il quantitativo minimo di litri che deve avere l'impianto, poi ci sono anche altri fattori tipo lo sbrinamento che per sbrinare in sicurezza la pdc deve avere almeno X litri in impianto, il valore minimo dato dalla casa madre sarà il valore più alto dei due casi.
      quindi perchè voler far funzionare per forza pdc senza rispettare i quantitativi minimi di acqua? non ne vedo il motivo se non per farsi male al portafoglio visto che sicuramente un impianto fatto senza rispettare i parametri minimi sicuramente non funzionerà correttamente e si dovrà rimetterci le mani per renderlo ottimale.
      codice Octopus a richiesta con messaggio privato
      nella mia pagina personale trovate codice becharge

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      • Ma infatti nessuno lo ha scritto!!!
        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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        • MikiT nel tuo discorso c'è una cosa ke è fondamentale in tutti questi discorsi: "vado ad alzare la mandata, etc..."

          Tradotto significa che ti devi ricordare ke a casa tua esiste un impianto di riscaldamento.

          E per me il primo principio da adottare quando si realizza un impianto è sempre e solo uno (pilastro fondamentale del concetto di comfort): uno si deve dimenticare di avere un impianto di riscaldamento!

          L'unica cosa che è "concessa" è al massimo che debba accenderlo a settembre e rispegnerlo a maggio, se non riesce a fare in automatico anche questo.
          Ma se deve tornare una terza volta davanti la centralina durante tutto l'inverno, significa che l'impianto poteva essere fatto meglio.

          Sembra utopico viste le nostre abitudini, ma DEVE essere così nel 2019. E soprattutto la notiziona è che E' POSSIBILE ;-)

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          • Quant'è l'acqua minima di impianto per garantire sbrinamenti, c'è una tabella? Nel mio caso ho 50 mt di multistrato da 26 e 50 da 20 che vanno su 3 fancoil senza valvole termostatiche, piu un termoarreddo sempre attivo, ho calcolato che sono circa 60 litri.

            Calcolo del tubo

            Grazie

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            • Marbles sei sicuro?
              I 50m sono 50m per la mandata e 50m per il ritorno? O sono 25m + 25m?
              Se fosse la seconda ipotesi sei a 25L totali per le 2 tratte di tubi.
              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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              • Conviene spendere 2.200€ (+ 10% IVA) in uno scaldabagno in pompa di calore o mi conviene iniziare a guardare le pdc per la sola ACS splittate? Il modello Ariston qual'è? Più che altro mi interessa capire quanto migliori il COP e quanto alla fine costi la macchina.

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                • ke intendi per scaldabagno a pompa di calore e pdc per acs splittata? Se non ho capito male la tecnologia è la stessa, parliamo ad esempio del nuos normale e del nuos splittato. Cambia più che altro la tipologia installativa.

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                  • Diciamo che uno è uno scaldabagno a parete canalizzato l'altro è un serbatoio da appoggiare a terra con unità esterna. Vorrei capire quanto costa di più ed in quanto tempo si ripaga questo extra costo, prendendo per scontato che renda di più e magari lavori anche a temperature inferiori a -5° come quello che sto guardando io. Ho il problema con i fori del canalizzato, i tubi del gas son più piccoli ed il foro è più piccolo.

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                    • ma a te per una sola persona serve? o ricordo male?

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                      • Ragazzi mi dareste una mano a configurare la nimbus per il raffrescamento?
                        ho la nimbus plus presa nel 2017 con unità esterna ed unità interna 1 zona ed il sensys che controlla il tutto.
                        L'erogazione dell'aria avviene mediante fancoil pwn galletti che deumidificano e sparano.
                        Sto impazzendo per trovare la t di mandata fissa che mi consenta di avere confort e consumi ridotti...
                        il range impostabile è da 7 a 12 gradi di mandata negli ultimi 2 gg ho impostato 10 gradi ma vedevo che la temp faceva fatica a scendere..in casa si stava bene ma forse a causa delle dispersioni ecc la temperatura rimaneva fissa e la pdc mi ha consumato 22 kWh in un giorno..funzionando quasi di continuo. oggi sto provando con 9 gradi ma comunque vedo che la pdc non si ferma ed è accesa dalle 14:00 ora sono le 17:30... inoltre ho visto dal sensys che modula max a 48hz non va più in basso qualcuno saprebbe spiegarmi come mai?

                        grazie a tutti

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                        • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                          ma a te per una sola persona serve? o ricordo male?
                          Si ma vorrei accumulare a 45° ed ho paura che 150 litri non mi bastino, mettendo una splittata è più potente, magari ha COP più alto, e magari mi costa poco di più dato che si tratta di un solo produttore di ACS. Il modello corrispondente Ariston qual'è? Il Nuos split ha 2 di COP... Il Panasonic che sto guardando io a 7° ha 2,97 contro 2,0 del Nuos, mi sa che è meglio guardare altrove.

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                          • Daikin ech2o da 300 se hai lo spazio per metterlo. Altrimenti il panorama dei boiler con pdc non è entusiasmante.

                            Klite, ma in riscaldamento quanto consumi in un giorno? non c'è nulla di strano a freddo a consumare 22 kwh se la casa li richiede. Questi fancoil non sono modulanti? imposti tu manualmente la velocità della ventola?

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                            • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio

                              Klite, ma in riscaldamento quanto consumi in un giorno? non c'è nulla di strano a freddo a consumare 22 kwh se la casa li richiede. Questi fancoil non sono modulanti? imposti tu manualmente la velocità della ventola?
                              La velocità la imposto manualmente e li ho al minimo hanno 3 velocità che posso impostare di riscaldamento non ricordo a memoria al giorno però posso dirti che il periodo luglio -agosto 2018 ho consumato 750 kwh fatturati in bolletta.

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                              • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                Marbles sei sicuro?
                                I 50m sono 50m per la mandata e 50m per il ritorno? O sono 25m + 25m?
                                Se fosse la seconda ipotesi sei a 25L totali per le 2 tratte di tubi.
                                25 + 25 dalla pdc a collettore. Poi ce ne sono altretranti tra collettore e fancoil e altrettanti tra collettore/termoarredo, a cui ho tolto le testine termostatiche, quindi sempre in circolo.

                                Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

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                                • klite se imposti il fancoil a velocità fissa e manuale, devi mettere tutto in climatica per avere un funzionamento decente.

                                  Praticamente o mandi a T fissa e fai fare tutto il resto ai fancoil (cosa che i fancoil nuovi fanno bene), o fai variare la temperatura se la velocità è fissa.

                                  Se fa on-off o non si spegne mai, questo dipenderà dalla casa più che altro, una volta trovata la curva climatica a freddo corretta.

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                                  • Originariamente inviato da marbles04 Visualizza il messaggio
                                    25 + 25 dalla pdc a collettore. Poi ce ne sono altretranti tra collettore e fancoil e altrettanti tra collettore/termoarredo, a cui ho tolto le testine termostatiche, quindi sempre in circolo.

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                                    Quante tratte di multistrato da 20 ci sono?
                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                    • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                      Quante tratte di multistrato da 20 ci sono?
                                      Sono 25+25 mt, che portano ai 3 fancoli. In aggiunta ci sono circa 17+17 metri di multistrato diametro 13, che portano al termoarredo. Questi circuiti sempre aperti insieme alla mandata valgono come un piccolo inerziale?

                                      Grazie

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                                      • si, ma è poco.

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                                        • Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                                          si, ma è poco.
                                          Ho visto che in altre discussioni discutevate l'utilizzo di un economico boiler acs elettrico come inerziale. È fattibile?

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                                          • Diciamo che è "proVabile", con la V, nel senso ke si potrebbe provare la cosa.
                                            Purtroppo hanno gli attacchi da 3/4 o da 1/2 pollice tutti gli scaldini, quindi è rischioso per la perdita di carico che può causare.
                                            E poi va valutato bene, in base al modello di scaldino, lo spurgo dell'aria, perchè non è detto che si riesca a fare visto come sono fatti gli scaldini.
                                            A livello di costo non è che se uno lo compra nuovo lo scaldino va a risparmiare cifre enormi (considera che dopo mesi di ricerca ho trovato un inerziale da 40 litri ke viene intorno ai 150 euro, quindi comprabilissimo), però si ha il vantaggio di avere la resistenza già inclusa, che si può usare come integrativa, cosa che se vai ad aggiungerla nell'inerziale standard ti costa qualche altro centinaio di euro.
                                            Insomma, se si ha uno scaldino da riusare, vale la pena di tentarla. Ricordandosi che ovviamente in quel modo non è un lavoro a norma però ;-)

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                                            • Chiaro. Per precisare, mi serve sempre per lo scantinato a 3 fancoil con la linea da 20. Per risolvere il problema temperatura scantinato che segnalai ho impostato la zona t2 a t fissa a 40 gradi e sul radiante in zona t1 lascio agire i termostati (climatica o t fissa a 35c). Cosi ho evitato qualunque lavoro con miscelatori o altro. Resta il problema che se il radiante è in temperatura la nimbus alimenta solo sti 100 mt di tubo ,i radianti e il termoarredo. secondo me potrebbe non bastare per sbrinare e farebbe onoff a raffica, a dispetto del parere del cat

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                                              • E mettigli un inerziale normale e cacciati il dubbio, non lo hai lo spazio?

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                                                • Spazio poco purtroppo. Quanti litri metteresti ?

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                                                  • quello che ti dicevo io 40 litri è. L'ideale secondo me è intorno agli 80/100 viste le portate ke hanno queste pdc, ma già 40 è meglio di niente.

                                                    Commenta


                                                    • Sono assente qui da un po ' di mesi.. ma raga, cosa è successo in italia in questi mesi ?

                                                      Gli installatori da cui ho fatto dei preventivi, compreso uno per l'ariston pocket 110M, in questo mese mi hanno inviato mail con aumenti impressionanti.
                                                      La 110M è passata da 4100 euro a 5300 euro, solo la macchina.. perchè ha rincarato anche il resto.. il risultato è che fare l'installazione a settembre mi costa 2000 euro in più.

                                                      Va peggio se scelgo panasonic, lì il rincaro totale è di 2500 euro.

                                                      Ma cosa è successo ? Gas che costa di più ? Aumento sproporzionato dei listini ? Hanno aumentato le detrazioni ?

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                                                      • Colpa Di max.c e fnucera..

                                                        Troppa pubblicità

                                                        Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                                                        pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                                        • Più che altro hanno visto che funzionano da dio e allora possono mangiare assai dalla vendita
                                                          FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
                                                          caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150

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                                                          • Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                                                            Colpa Di max.c e fnucera..

                                                            Troppa pubblicità

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                                                            Anche l'installatore Templari mi ha mandato un nuovo "preventivo" con un aumento mica male, ma dicendomi che ad ottobre si può valutare di installare la nuova linea con gas R32.

                                                            Dite che è solo una questione di mercato ?
                                                            Mi aspettavo un aumento normale dei listini come accade sempre con il cambio anno.. 3-5%.. non di più..
                                                            Perchè in effetti tutti hanno inviato dei preventivi con costi decisamente in aumento.. roba da +20%.

                                                            Speravo fosse un effetto "aumento degli incentivi" che mi sono perso.

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                                                            • Non ti sei perso nulla, aumento ariston da questo mese del 2,5%, non del 25%...
                                                              4200 veniva la 110M, e 4200 continuerà a venire, al massimo 4300.

                                                              Saranno aumentate le pretese degli installatori e basta ;-)

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                                                              Attendi un attimo...
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