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**max.c** · 12-06-2019, 08:03

Per me i 70 litri nell'impianto non ci sono probabilmente sar� l'attuale caldaia ad avere un suo accumulo o qualcosa del genere quindi dovrai prevederlo anche per la pdc a meno che questo accumulo non sia esterno e lo potresti sfruttare.
Per il discorso di temperatura massima di mandata significa che a 45 ovvero 42,5 di temperatura media probabilmente viene erogata tutta la potenza della Nimbus.
Attualmente mandi a 55�?
Per quante ore massimo?

**mikyT** · 12-06-2019, 17:09

Ho impostato 55 solo nel mese di gennaio quest'anno (6/8 ore al giorno), dicembre febbraio e marzo a 50 (4/6 ore al giorno), novembre e aprile a 45 (2-4 ore al giorno), diciamo che ho fatto tipo una climatica manuale. Considera che li accendevo solo quando ero a casa (dopo le 18), e in qualsiasi mese spegnendo la sera alle 22 (con 20 gradi), il mattino alle 6 trovavo una temperatura di 16 gradi sempre, e li riaccendevo al risveglio per un altra ora. Infatti sulla base di questi dati, e dalle temperature che abbiamo avuto questo inverno con la 50M ci sarei dentro.

Io come gi� scritto in precedenza, faccio riferimento a periodi dove nevica, la temperatura scende sotto lo zero (tipo burian), sul solaio sopra di me ho 10 o 15cm di neve per tutti i 100mq. Quando mi trovo in queste condizioni la caldaia la lascio sempre accesa, e consuma quei 10-12mc al giorno.
Altro problema soprattutto � il raffrescamento, dove un metro di paragone non posso farlo cos� come il riscaldamento. Oggi in casa ho quasi 32 gradi, non ho la minima idea se la 50M mi potr� mantenere i 25 gradi in casa, o mi girer� sempre al max e scoppier� dopo solo una giornata di sole. I consumi d'estate poco mi interessano perch� a breve metto il fotovoltaico.

Insomma una vocina mi dice metti la 50M, un'altra la 70M, un'altra LG da 9Kw. Mi ritrovo fra un commerciante che mi assicura che la tagli perfetta � 15kw, i tecnici se ne lavano le mani, hai capito con chi ho a che fare?

PS: all'inizio di questo post mi ricordo di aver letto mi pare da fnucera, che aveva installato una 70M o una vaillant su una casa completamente scoperta sui 6 lati e tubi senza coibendazione, messo male insomma e volevo sapere se per caso si era trovato anche in condizioni di neve.

**America** · 12-06-2019, 17:16

Ragazzi. Dopo qualche giorno di funzionamento e monitoraggio ho i primi dati consumi per acs.

Con modalit� green e sanicube da 300 litri a 50 gradi siamo sui 3.5 kwh di consumi.
Con modalit� confort a 50 gradi dalle 12 alle 21 e il resto a 45 siamo sui 2.75 kwh.

Acs per due Abitazioni e 5 persone.

Sonda a circa met� sanicube.

Che ne dite? Posso fare meglio?
Ho notato che quando parte il carico acs i consumi istantanei sono sui 3000/3500 watt. Da newbie delle PDC pensavo che gli assorbimenti fossero minori.....

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**max.c** · 12-06-2019, 18:04

@MikyT
Io mi toglierei il pensiero e andrei di 70M dato anche il discorso raffrescamento e non ci pensi pi�, con il fotovoltaico copri abbondantemente e fine.

@America
Purtroppo il sanicube credo non sia il massimo per il discorso potenza serpentina di scambio.
Sarebbe interessante sapere nei parametri 17.10 le temperature di mandata e ritorno durante il carico acs.
3000/3500watt sono ottimi per una 14kw direi che non potresti volere di meglio parliamo di cop oltre 4 e la Nimbus carica a massima potenza.

**America** · 12-06-2019, 20:12

Grazie per la risposta. Nel fine settimana quando sono a casa do un'occhiata ai parametri di cui parlavi. Ora il primo carico lo fa alle 11:30 e poi verso sera.

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**badmadmax** · 12-06-2019, 21:29

salve e grazie a tutti per le risposte, devo dire pero che ora sono un po pi� confuso
Marco nn ho capito bene il discorso della miniaturizzazione e split dei componenti
sinceramente sto cercando di semplificare e rendere il piu pulito possibile impianto ,tanto da valutare un'altra pdc per fare ACS
per quanto riguarda il puffer non ho possibilita di metterlo interno ,per questo motivo stavo valutando il puffer ariston che costicchia per� mi permette di inserire il vaso espansione ,di cui la nimbus pocket � sprovvista e mi fungerebbe da base per Pdc il tutto piazzato sul tetto piano della casa ,questioni di spazio .
anch'io sarei pi� propenso per metterlo sul ritorno per evitare forti oscillazioni ,non credo di avere la possibilita di poterne mettere due
Spero di fare le giuste valutazioni anche grazie ai vostri consigli perch� a breve (probabilmente domani)dovrebbero darmi preventivi dei costi delle macchine e successivamente fare ordine
Sfortunatamente non ho nessun dato per quanto riguarda consumi anni precedenti perch� la casa era sprovvista di impianto di riscaldamento ed il discorso delsoffitto a volte � una incognita . il tetto verr� comunque coibentato con strato di argilla per livellare le gobbe delle volte + isolante e massetto

**max.c** · 12-06-2019, 22:10

Unico consiglio che posso darti facci sapere cosa ti propongono prima di firmare

**alstom** · 13-06-2019, 17:46

E' arrivata anche la proposta del rivenditore templari per casa mia:

-KITA M che va a lavorare in integrazione a CALDAIA ATTUALE PER EMERGENZA
-PUFFER 500 LT
-SERBATOIO ACS 300 LT
-1 MODULO A 2 VIE CON MISCELATRICE A PUNTO FISSO PER RADIANTE A PAVIMENTO

FORNITURA E POSA (escluso lavaggio impianto, opere murarie ed elettriche)
sempre oltre i 13.000 E

Non so se posso gestire separatamente le temperatura di zona, non so come viene posizionato puffer, mi parlano di non lavorare in climatica, mi dicono che la sonda esterna non � essenziale a nord pu� stare anche sulla macchina a sud�.

dopo questa sono talmente scazzato che ho la certezza di non fare un cavolo per il prossimo inverno a livello di pompa di calore e domani vado a dare conferma di montarmi 6 kw di fotovoltaico, intanto investo l� i soldi, faccio andare i condizionatori a manetta, faccio sistemare stufe a pellet anche se sono una rottura di palle e cerco di usare meno possibile GPL.

Non � tanto il discorso economico che mi spaventa, anche se tante cose non mi tornano nei preventivi forniti dagli idraulici in genere (pompe di calore, caldaie, etc), quello che mi turba di pi� � come vengano fatte le proposte cos� tanto per fare. Sotto un certo punto di vista apprezzo di pi� "Quelli delle termopompe PROFESSIONALI" perch� almeno loro hanno le idee chiare di come realizzare l'impianto e cosa proporre, poi non giudico i risultati perch� non li conosco.

**mArCo1928** · 13-06-2019, 18:06

Se non ti piace come si comportano non devi fare i lavori con loro, evitali. Consiglio spassionato.

**max.c** · 13-06-2019, 18:21

Alstom credo tu stia facendo la scelta pi� saggia poich� se hai gi� i climatizzatori (non ricordo quanti ne hai) farai praticamente il grosso con loro tenendoli accesi H24.
Poi magari il confort per te � anche soddisfacente e aggiungerai glii split se ci sono camere senza chiudendo cos� la partita.
Sono dalla tua al 100%.
Trascorso l'inverno tirerai le somme.

**badmadmax** · 14-06-2019, 06:54

Salve a tutti
ho ricevuto preventivo per impianto termico e ACS
ariston Nimbus pocket 70 M + vaschetta condensa + filtri
puffer ariston ckz 50 hh
vaso espansione 10lt
nuos split flex 200 wh
6 fancoil olimpia splendid slir con pannello radiante da incasso + controllo remotato bordo macchina +kit controllo
totale 11000 euro esclusi tubazioni e mano d'opera per incasso fancoil
cosa ne pensate
al tutto aggiungerei due termoarredi per bagni
personalmente mi sembra abbstanza buono come preventivo e dal punto di vista teorico anche il termotecnico mi ha dato ok per dimensionamento
cosa ne pensate

**max.c** · 14-06-2019, 07:41

11.000 euro Iva inclusa o esclusa?
Una domanda perch� prendi lo scaldacqua separato?
Non hai spazio per mettere un accumulo di 3 o 400 litri?

**badmadmax** · 14-06-2019, 08:22

IVA esclusa che dovrebbe essere al 10%,inoltre dovrei avere detrazioni 50%
per quanto riguarda puffer da 3-400lt non ho la possibilit� di posizionarlo in un vano tecnico per cui avrei optato per questa soluzione per poter inserire accumulo in un bagno .ovviamente la macchina esterna per evitare rumore in casa . i due impianti sarebbero indipendenti e sinceramente la cosa nn mi dispiace .se la 70M riesce a fare caldo/freddo per l'abitazione senza consumare come qualcuno diceva come una centrale a carbone sarei pi� che soddisfatto .
sto predisponendo impianto elettrico per aggiunta FV ma come dicevo in un post precedente essendo l'abitazione in un centro storico spero di nn avere problemi burocratici

**badmadmax** · 14-06-2019, 08:26

dimenticavo di dire che il buona parte del preventivo sono fancoil olimpia circa il 60%,scelti per poterli inserire nei muri vista la dimensione ridotta in profondita 14cm

**alstom** · 14-06-2019, 08:53

Mi sembra onesto come preventivo.
Installazione di due pompe di calore (nimbus+nuos) circa 6.000 euro, il resto per i fancoil

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dimenticavo di dire che il buona parte del preventivo sono fancoil olimpia circa il 60%,scelti per poterli inserire nei muri vista la dimensione ridotta in profondita 14cm

**max.c** · 14-06-2019, 16:15

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dimenticavo di dire che il buona parte del preventivo sono fancoil olimpia circa il 60%

Hai il dettaglio quindi? Se vuoi postalo pure.

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scelti per poterli inserire nei muri vista la dimensione ridotta in profondita 14cm

ma saranno incassati?

**badmadmax** · 14-06-2019, 20:07

Nimbus 2900
Nuos 1550
puffer 50 lt 550
vaso espansione 10lt 60
Kit valvole e filtro
6 fc da incasso bi2 slir inverter completi di pannello radiante e cassaforma + kit controllo remoto a parete +6 kit comando bi2 inverter x
6 valvole 3 vie
completano il preventivo circa 6000

**America** · 15-06-2019, 06:37

Ecco le foto che aveva chiesto Max qualche giorno fa sul carico ACS

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**max.c** · 15-06-2019, 15:46

Scusami America la tua � una split quindi i parametri sono 17.14 e 17.11
Se riuscissi a prenderli verso met� carico sarebbe perfetto.... se ti capita

**America** · 16-06-2019, 15:34

Ecco i dati appena presi. Sta lavorando da mezz'ora.
Ho fatto una modifica alle T di comfort e T ridotta. In pratica T comfort dalle 11 alle 12 e dalle 16 alle 17 a 60 gradi. Ridotta a 40.

� un esperimento. Volevo veder se riesco a togliere almeno un'altro carico se non due.

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**max.c** · 16-06-2019, 15:38

Beh sta andando piano sembrano 8kw e assorbe 3000watt?

**America** · 16-06-2019, 15:46

Il mio monitoraggio esterno (sdm120 con raspberry) dice media di 2000 watt e punta massima di 2300.

Questo � preso ora

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**cristian29** · 16-06-2019, 16:17

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Nimbus 2900
Nuos 1550
puffer 50 lt 550
vaso espansione 10lt 60
Kit valvole e filtro
6 fc da incasso bi2 slir inverter completi di pannello radiante e cassaforma + kit controllo remoto a parete +6 kit comando bi2 inverter x
6 valvole 3 vie
completano il preventivo circa 6000

Puffer da 50l 550�? � che e d oro? Non � che si sono sbagliati ?

**max.c** · 16-06-2019, 17:08

Originariamente inviato da America Visualizza il messaggio

Il mio monitoraggio esterno (sdm120 con raspberry) dice media di 2000 watt e punta massima di 2300.

Questo � preso ora
[ATTACH]71802[/ATTACH]

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Ok confermato cop sopra 4 a 60� di mandata direi proprio niente male, ma ovviamente ci saranno 30� esterni giusto?
Comunque come immaginavo il sanicube non riesce a scaricare tutta la potenza della pdc soprattutto quando � quasi carico.
Questo purtroppo accade con una accumulo come sanicube e HYC che non lavorano su acqua tecnica, altrimenti la elco avrebbe raggiunto almeno i 12kw e non gli 8kw

**America** · 16-06-2019, 17:31

Si. Esattamente 31 gradi.

In ogni caso rispetto a prima � un lusso. Spendo la met� esatta (consumi per costo kwh) per produrre la stessa ACS. Se poi consideriamo che in questi gg e praticamente 90% autoconsumo vinciamo a mani basse.

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**badmadmax** · 16-06-2019, 20:24

Il puffer � caro.A quanto pare � il suo prezzo anzi online costa anche qualcosina in pi�
� un oggetto un po� particolare nel senso che come dicevo in un post precedente funge da base per la pdc e si pu� inserire il vaso espansione mancante bella pocket e nel caso anche resistenza di backup .per me � una scelta forzata da problemi di spazio

**simonez** · 16-06-2019, 21:12

Potresti mettere un link o modello per farci capire meglio.
Grazie mille

**cristian29** · 16-06-2019, 23:09

Comunque sia mi pare un po� troppo un puffer da 50l x un costo di 550� ....... appunto se hai il modello esatto con un link ....

**max.c** · 16-06-2019, 23:57

� l'accumulo inerziale Ariston che costa davvero tanto. Se si ha spazio anche appeso si pu� prendere un cordivari a molto meno

**fnucera** · 19-06-2019, 03:04

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Nimbus 2900
Nuos 1550
puffer 50 lt 550
vaso espansione 10lt 60
Kit valvole e filtro

bad, se posso anche se con qualche giorno di ritardo...prezzi iva al 10, perch� � un installatore a venderti il tutto? o hai qualche agevolazione di tuo, tipo restauro conservativo?
Per� io non ho capito una cosa, ossia se questi sono prezzi ivati al 10 con installazione inclusa, o se sono prezzi di acquisto, e poi te li installa un altro.
Perch� non mi pare di vedere la maggior parte del materiale che ti servir� per completare il tutto. E' incluso in questi prezzi, o poi pagherai tutto a parte?
Nel primo caso � un buon preventivo, ma se fosse il secondo, sarebbero legnate (anche se in giro c'� di peggio).

La scelta del volano ariston siamo sicuri che sia davvero obbligata? come quella di avere uno schifosissimo nuos invece di un accumulo di qualit� abbiano alla pdc principale?

Ottima scelta quella degli sliR se dimensionati bene invece, un prodotto di eccellenza, elegante e super avanzato tecnologicamente.

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Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

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