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**fcattaneo** · 12-11-2019, 14:33

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Cos� facendo ho il compressore che praticamente fa on off ogni 15-20 minuti......

...

Una cosa Fabrizio come si imposta lo spostamento parallelo della curva?
Ad esempio se io volessi avere 35� di mandata da 20� a 10� esterni e poi applicare la curva di 0,5 dove devo impostare questo spostamento?

Attenzione.. io non intendo normali cicli di funzionamento brevi.. la mia fa cicli molto piu' lunghi.
verifica bene perche servono ore o un monitoraggio per avere chiaro il quadro della situazione.

Lo scostamento lo si imposta con il parametro T nominale ambiente... questo a 20 corrisponde a zero scostamento.... 21 a +1 ecc.

Ha 3 T nominali rispettivamente ognuno per ogni ciclo di accensione programmabili nella programmazione oraria ( ne ha 3 ogni giorno con 3 nominali che possono essere diverse.)
Nel caso non usi la programmazione oraria devi considerare solo la T ambiente nominale1 ( la prima.. )

Tutti i periodi nelle 24h che non sono in uno di questi 3 periodi, funziona in ridotto con il suo scostamento ( T nominale notturna o ridotta.. nn ricordo come viene chiamata.. )

F.

**sergio&teresa** · 12-11-2019, 14:36

Nuova PDC Altherma 3 Compact in R32.

Non ti sto dando dell�approssimativo, ma conosco le sonde..... le mie sballano il DT di 0.6-0.7 gradi.... (in pi� rispetto al reale) e me ne sono accorto guardandole a circolazione accesa e compressore spento.

E non hai detto come misuri i 400 W.

Il comportamento che descrivi a me sembra simile a quello che avevo io con la caldaia, per questo non escluderei che si tratti semplicemente di un funzionamento gi� al minimo o comunque molto vicino al minimo.

Basta vedere cosa fa la T di ritorno.... se sale insieme alla mandata non c�� dubbio che sia cos�.

**max.c** · 12-11-2019, 16:26

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Attenzione.. io non intendo normali cicli di funzionamento brevi.. la mia fa cicli molto piu' lunghi.
verifica bene perche servono ore o un monitoraggio per avere chiaro il quadro della situazione.

Si infatti appena possibile attrezziamo raspberry

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Lo scostamento lo si imposta con il parametro T nominale ambiente... questo a 20 corrisponde a zero scostamento.... 21 a +1 ecc.

Ok ma quindi per fare quello che intendo io dovrei utilizzare la t ambiente da quanto capisco, quindi se volessi uno spostamento di -5� fisso dovrei mettere la t ambiente a 15�, a quel punto da 20� esterni a 15� esterni e curva 1 avrei sempre la stessa t di mandata per poi iniziare a salire giusto? Ok anche il discorso della programmazione oraria

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

le mie sballano il DT di 0.6-0.7 gradi.... (in pi� rispetto al reale) e me ne sono accorto guardandole a circolazione accesa e compressore spento.

Su questo ti confermo che le 2 sonde sono perfette guardandole nella stessa situazione delta = 0

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

E non hai detto come misuri i 400 W.

Monitor conta energia della ecodhome, assorbimento totale al magnetotermico pdc.

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Il comportamento che descrivi a me sembra simile a quello che avevo io con la caldaia, per questo non escluderei che si tratti semplicemente di un funzionamento gi� al minimo o comunque molto vicino al minimo.
Basta vedere cosa fa la T di ritorno.... se sale insieme alla mandata non c�� dubbio che sia cos�.

Ti confermo che il ritorno sale ed anche io avevo tratto la stessa conclusione. E' per questo che cercavo conforto in qualche parametro magari impostato male e da poter correggere.

**sergio&teresa** · 12-11-2019, 16:30

Nuova PDC Altherma 3 Compact in R32.

Per� se � il ritorno che sale, ed effettivamente la pdc sta girando vicino al limite minimo di giri del compressore, c�� poco da fare.... la mandata non pu� che salire.

A compressore spento quanto misura il contaenergia?

EDIT: Fabrizio e max, io non ho la Altherma ma nella mia lo scostamento si mette impostando funzionamento ECO (al posto di comfort) e mettendo il parametro di scostamento desiderato (quindi se imposto -5 mi sposta in basso di 5 gradi la climatica impostata in modalit� COMFORT).

Se cambiate la T nominale la curva non si sposta rigidamente in alto o in basso, si sposta �in obliquo� (cos� almeno faceva la mia caldaia).

**max.c** · 12-11-2019, 16:43

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Per� se � il ritorno che sale, ed effettivamente la pdc sta girando vicino al limite minimo di giri del compressore, c�� poco da fare.... la mandata non pu� che salire.

Appunto.... ma io spero davvero non sia cos�..... parliamo di una 6kw ragazzi....

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

A compressore spento quanto misura il contaenergia?

40W

**francy.1095** · 12-11-2019, 18:27

di fatto la 6kw sar� una 8kw rimarchiata.
2kw termici di minimo � gi� un buon risultato, mi pare che anche aquarea 9kw sta su quei valori o anche un po' sopra come minimi, e a -7/35 eroga 6kw circa, e scendendo con la Testerna o salendo con la mandata daikin potrebbe erogare pi� potenza tranquillamente.

**max.c** · 12-11-2019, 23:14

Francy probabilmente � come dici tu quindi la 6 in realt� � una 8...
E vabb� basta saperlo per� non paragoniamola con le 9kw....
Se prendo una 6 vorrei la modulazione di una 6..... E ovviamente questo non succede solo in daikin ma anche altre adottano la stessa politica e a me non piace...
Comunque altri test confermano che adesso stabilizzata la t di mandata sotto 430w non si scende.
Comunque stiamo preparando Raspberry etc etc.... Vi poster� dati sicuri al pi� presto.

Grazie a tutti per il momento

**fcattaneo** · 12-11-2019, 23:57

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

EDIT: Fabrizio e max, io non ho la Altherma ma nella mia lo scostamento si mette impostando funzionamento ECO (al posto di comfort) e mettendo il parametro di scostamento desiderato (quindi se imposto -5 mi sposta in basso di 5 gradi la climatica impostata in modalit� COMFORT).

Sergio, questa � completamente diversa sia della tua che delle Compact precedenti in R410..
Oggi ho guardato per farla spegnere di notte al posto di ridurre ma sembra che NON si possa fare in modo esplicito.
( lo scopo era quello di alzare il carico facendola funzionare meno ore ).

Quello che posso fare � ridurre la T ambiente notturna cosi la PDC in modo autonomo spegne il compressore ( sembra incredibile ma incomincio a pensare che faccia un conteggio della potenza termica necessaria alla casa in base alla climatica impostata ma poi decide lei quale sia il modo migliore per fornirla.. )

Questa notte provo a ridurre di un ulteriore grado la T ambiente ridotta.... dovrebbe fare pause a compressore spento piu' lunghe.

Altra cosa.. ho visto che c'e' un parametro di scostamento ma che lavora fisso ( serve a tarare l'effettiva T di mandata se dovesse essere diversa da quella misurata e prodotta dalla PDC ).

F.

**fcattaneo** · 13-11-2019, 00:05

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Francy probabilmente � come dici tu quindi la 6 in realt� � una 8...

Non credo sia cosi perch� con queste nuove in R32 la macchina da 8 ha la resa leggermente superiore alle 4 e 6 kW... se le 4 e le 6 fossero delle macchine da 8 depotenziate, dovrebbe risultare l'opposto ( come succedeva per quelle in R 410 ) .

Oltre a questo la mia scende anche fino a 1100 Watt ( misurati con il contacalore esterno ).. ma la resa migliore non si ha certamente a valori cosi bassi di modulazione..... ma questo � ovvio.
Secondo me se quella che monitori lavora stabilmente a 430 W elettrici e 2 Kw termici significa che riesce a funzionare in quel range che � sicuramente meglio che scendere a 310 o meno.. da qui le pause ( che vedo anche nella mia quando il carico � molto basso )

**sergio&teresa** · 13-11-2019, 00:34

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Oggi ho guardato per farla spegnere di notte al posto di ridurre ma sembra che NON si possa fare in modo esplicito.

Anche la mia non la puoi spegnere di notte, se non facendola andare con controllo da termostato ambiente. Peraltro da quest'anno l'ho attivato, uso quello integrato nell'interfaccia utente, solo per comandare il funzionamento del circolatore (mentre la mandata � controllata dalla climatica).

Di giorno il termostato sta su a 23� ma la T effettiva rimane sui 21-21.5 grazie alla curva climatica, di notte il termostato � impostato a 20 (con isteresi 1�, quindi non riparte fino a 19.5) e finora non ha mai riacceso fino al mattino. Mi aspetto che man mano che cala la T esterna si riattiver� (ma con climatica comunque ridotta).

**francy.1095** · 13-11-2019, 08:18

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Francy probabilmente � come dici tu quindi la 6 in realt� � una 8...
E vabb� basta saperlo per� non paragoniamola con le 9kw....
Se prendo una 6 vorrei la modulazione di una 6..... E ovviamente questo non succede solo in daikin ma anche altre adottano la stessa politica e a me non piace...
...cut...

almeno in tutta zona E aquarea 9kw e daikin 6kw sono installabili nelle stesse situazioni, pana dichiara a -7�C 6,5kw a 35�C e 5,8kw dai 40�C in su.

**sergio&teresa** · 13-11-2019, 08:43

Nuova PDC Altherma 3 Compact in R32.

Ok per la ricerca del funzionamento minimo, modulazione ecc.

Per�.....

660 l/h a DT 3 gradi sono 2.3 kW, non 2.

430 W di consumo complessivo, di cui 40 dovuti a circolatore et al, quindi 390 W per il calcolo del COP netto.

2.3 kW con 390 W fanno un COP di 5.9 per dare 33 gradi (o forse anche 36, non ho ben capito)

Siamo sicuri che si faccia meglio in funzionamento continuo....?

Di che T esterna parliamo?

**davibax** · 13-11-2019, 08:53

Ciao Max, perch� non ti orienti su una LG Therma V R32 che mantiene la stessa potenza anche a -7?

DaviBax

**max.c** · 13-11-2019, 09:46

Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio

almeno in tutta zona E aquarea 9kw e daikin 6kw sono installabili nelle stesse situazioni, pana dichiara a -7�C 6,5kw a 35�C e 5,8kw dai 40�C in su.

LG R32 7kw e modula meglio

Per quanto riguarda daikin ripeto non prenderei mai la 6kw se queste prove di modulazioni sono vere.
Ha praticamente la stessa modulazione della 8kw di Fabrizio.
Sto condividendo questa esperienza a beneficio di chi legger� ovviamente non � ne una critica ne altro.

Fabrizio una domanda hai mai visto la tua andare sotto i 660l/h e sotto delta t 3?
Su questa 6kw sembra impossibile

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Ok per la ricerca del funzionamento minimo, modulazione ecc.
Per�.....
660 l/h a DT 3 gradi sono 2.3 kW, non 2.
430 W di consumo complessivo, di cui 40 dovuti a circolatore et al, quindi 390 W per il calcolo del COP netto.
2.3 kW con 390 W fanno un COP di 5.9 per dare 33 gradi (o forse anche 36, non ho ben capito)
Siamo sicuri che si faccia meglio in funzionamento continuo....?
Di che T esterna parliamo?

Ma no non discuto il cop, discuto il fatto che la modulazione � davvero poco ampia, tutto qui.
Parliamo di 12� esterni circa
Che sia a vantaggio del cop?
La 50M fa lo stesso, la ho da poco sotto monitoraggio dai suoceri e ho visto assorbimenti di 250w totali con stesso cop della altherma, appena posso faccio un test di funzionamento prolungato a modulazione minima e ti dico meglio

Originariamente inviato da davibax Visualizza il messaggio

Ciao Max, perch� non ti orienti su una LG Therma V R32 che mantiene la stessa potenza anche a -7?
DaviBax

Ma non devo acquistare nulla sto solo condividendo l'esperienza

**francy.1095** · 13-11-2019, 09:48

lg arriva a meno di 2,3kw termici?

edit: daikin r32, potenze massime (integrate) a -7/35 e relativi cop:
- 4kw: 5,38 / 2,8
- 6kw: 6,25 / 2,7
- 8kw: 7,28 / 2,7

**max.c** · 13-11-2019, 10:31

Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio

lg arriva a meno di 2,3kw termici?

sul 3d LG si parla di meno di 300w assorbiti tutto compreso, spero che sia sotto 2,3kw termici altrimenti avrebbe cop spaziali.
La 9kw scende sotto 400w....

Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio

edit: daikin r32, potenze massime (integrate) a -7/35 e relativi cop:
- 4kw: 5,38 / 2,8
- 6kw: 6,25 / 2,7
- 8kw: 7,28 / 2,7

Da capire cosa significa integrate.....
A me sembra una pdc improntata pi� al lavoro a temperatura esterna sotto lo zero che alla modulazione, non che sia un male ma un semplice dato di fatto che saperlo in fase di scelta � sicuramente utile

**fedonis** · 13-11-2019, 10:39

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

sul 3d LG si parla di meno di 300w assorbiti tutto compreso, spero che sia sotto 2,3kw termici altrimenti avrebbe cop spaziali.
La 9kw scende sotto 400w....

Da capire come sono rilevati i dati e con che affidabilita'.

**Mo679** · 13-11-2019, 13:30

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Da capire come sono rilevati i dati e con che affidabilita'.

Ciao uso Emoncms con sonde su mandata e ritorno, pinza amperometrica sul quadro generale Pdc, Pi� contaKwh sulla linea pdc, contacalore Sontex superstatic 440 con uscita ad impulsi per conteggio energia termica. La 9kw con pioggia da una settimana e 10-11c esterni assorbe tra i 440e 560. mandata 31, circolatore 80%, ritorno 28c, ritorno olio ogni ora.ancora nessun defrost, 3kw termici calcolati al pannello radiante. 3.3kw termici medi dal contacalore, cop reale intorno a 5. fino a mandata 29 con T est 15 girava al minimo frequenza 10Hz a 380wh. La 7kw analogo minimo fino a 328wh mandata 29 frequenza 10Hz.ora pi� o meno simile alla 9.

**francy.1095** · 13-11-2019, 14:34

non mi pare un buon strumento la pinza amperometrica per avere dati precisi...

**fedonis** · 13-11-2019, 14:48

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

Ciao uso Emoncms con sonde su mandata e ritorno, pinza amperometrica sul quadro generale Pdc, Pi� contaKwh sulla linea pdc, contacalore Sontex superstatic 440 con uscita ad impulsi per conteggio energia termica. La 9kw con pioggia da una settimana e 10-11c esterni assorbe tra i 440e 560. mandata 31, circolatore 80%, ritorno 28c, ritorno olio ogni ora.ancora nessun defrost, 3kw termici calcolati al pannello radiante. 3.3kw termici medi dal contacalore, cop reale intorno a 5. fino a mandata 29 con T est 15 girava al minimo frequenza 10Hz a 380wh. La 7kw analogo minimo fino a 328wh mandata 29 frequenza 10Hz.ora pi� o meno simile alla 9.

Ciao Mo679, a quanto arrivano di frequenza massima? Abbiamo visto che il minimo e' 10hz, il massimo? Gli assorbimenti che riporti (440 560) sono quelli di Aquarea piu o meno, compreso di circolatore, attorno i 7 gradi. Con temp. esterna 15 mai provato, Troppo caldo

**fcattaneo** · 13-11-2019, 17:23

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Per quanto riguarda daikin ripeto non prenderei mai la 6kw se queste prove di modulazioni sono vere.
Ha praticamente la stessa modulazione della 8kw di Fabrizio.

Ma no non discuto il cop, discuto il fatto che la modulazione � davvero poco ampia, tutto qui.

Parliamo di 12� esterni circa
Che sia a vantaggio del cop?

....

Scusa... ma una PDC se non la scegli in base al COP cosa � che traguardi ??

A parte questo il funzionamento a 430 Watt che hai osservato non pu� essere il minimo di modulazione perch� la mia macchina l'ho vista scendere anche a 260 Watt ed ho pubblicato grafici dove la si vede andare a 310 Watt.

La questione che mi sento di porre � se vale la pena far lavorare le PDC a cosi basso carico ( la mia fa punte a 1100 Watt termici... un nulla ) dato che a quei valori di carico la resa scende parecchio.
.. non ho sottomano le tabelle ma a 7@35 immagino debba fare piu di 6 di COP mentre io vedo un 5 scarso a valori di potenza cosi bassi ( quasi il 10% del massimo ).

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

....
A me sembra una pdc improntata pi� al lavoro a temperatura esterna sotto lo zero che alla modulazione, non che sia un male ma un semplice dato di fatto che saperlo in fase di scelta � sicuramente utile

Questo � vero e lo si vede anche dalle tabelle dove la Altherma R32 ha una resa a temperature miti leggermente inferiore a quella vecchia in R410....
Ma in produzione ACS, ad alta T di mandata e/o basse temperature esterne la situazione si ribalta con un vantaggio addirittura sensibile della nuova R32 vs la R410.

Oltre a questo la Altherma garantisce la potenza nominale a valori bassissimi di T esterna e questo � molto utile nel dimensionamento e rappresenta una rassicurazione se si vuole utilizzare il generatore in sostituzione del metano.

Lo SCOP stagionale poi ne trae vantaggio.. infatti � nelle situazioni di stress ( produzione ACS e T. esterne rigide.. ) che si fanno i numeri in termini di kWh consumati e quindi il peso sulla media stagionale � avvantaggiato dai numeri espressi dalla nuova R32.

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

...
Fabrizio una domanda hai mai visto la tua andare sotto i 660l/h e sotto delta t 3?
Su questa 6kw sembra impossibile

La mia non scende mai sotto 720 l/h ma credo che questo sia dovuto ai settaggi della pompa di circolazione ( � possibile settare min e max % di modulazione del circolatore )

Sotto il DT 3 praticamente sempre.. purtroppo vorrei una cifra avere un impianto a termosifoni come quello che stai osservando, che a 33 gradi di mandata riesce a funzionare con DT 3.. il mio a 33 di mandata non ariva nemmeno a 2...

Ricordati che a carichi cosi bassi � l'impianto di riscaldamento a impostare il DT.. non certo al PDC... e influisce anche sulla resa della macchina.

F.

**max.c** · 13-11-2019, 18:45

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Scusa... ma una PDC se non la scegli in base al COP cosa � che traguardi ??

Ma certo che il cop conta
Ovviamente anche io nella scelta ho guardato anche quello e questa la 70M (nell'assorbimento in watt sono inclusi 100w dei convettori, il cop � calcolato scorporandoli ma lasciando circolatore e tutto il resto)

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

A parte questo il funzionamento a 430 Watt che hai osservato non pu� essere il minimo di modulazione perch� la mia macchina l'ho vista scendere anche a 260 Watt ed ho pubblicato grafici dove la si vede andare a 310 Watt.

E' proprio questo che non capisco, se gli chiedo una t di mandata e lei vede che sale... perch� non abbassa i giri? Ok il cop e tutto il resto, ma cos� facendo va in off.
Il problema � probabilmente nella logica con cui decide di scendere di giri.
Da questo punto di vista mi sarei aspettato una gestione anche un po' pi� "aperta" verso chi la vuole configurare in un determinato modo (e non a 55� in mandata fissa come il cat daikin)

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Ma in produzione ACS, ad alta T di mandata e/o basse temperature esterne la situazione si ribalta con un vantaggio addirittura sensibile della nuova R32 vs la R410.
Oltre a questo la Altherma garantisce la potenza nominale a valori bassissimi di T esterna e questo � molto utile nel dimensionamento e rappresenta una rassicurazione se si vuole utilizzare il generatore in sostituzione del metano.
Lo SCOP stagionale poi ne trae vantaggio.. infatti � nelle situazioni di stress ( produzione ACS e T. esterne rigide.. ) che si fanno i numeri in termini di kWh consumati e quindi il peso sulla media stagionale � avvantaggiato dai numeri espressi dalla nuova R32.

Sul fatto che sia meglio della vecchia compact non ci piove, ma se poi confrontata con i dati delle altre pdc beh basta guardare i vari test ehpa per capire che � allineata a tante altre attuali pdc.
Ovviamente c'� anche chi fa meglio di questa Altherma e chi fa peggio.....

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Ricordati che a carichi cosi bassi � l'impianto di riscaldamento a impostare il DT.. non certo al PDC... e influisce anche sulla resa della macchina.

Certo ovvio

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

La mia non scende mai sotto 720 l/h ma credo che questo sia dovuto ai settaggi della pompa di circolazione ( � possibile settare min e max % di modulazione del circolatore )
Sotto il DT 3 praticamente sempre.. purtroppo vorrei una cifra avere un impianto a termosifoni come quello che stai osservando, che a 33 gradi di mandata riesce a funzionare con DT 3.. il mio a 33 di mandata non ariva nemmeno a 2...

ma � proprio questo il problema che su questa 6kw il deltaT rimane sempre 3 ma mandata e ritorno salgono perch� la pdc non smette di spingere.
MAGARI il delta T diminuisse a quel punto vedrei scendere l'assorbimento (e magari anche il cop per carit�)
con oltre 400w e un minimo di cop a 5 sei a 2kw termici e oltre.
Se a te il delta T scende non riesco a capire perch� questa non lo faccia....

Comunque se hai qualche idea fammi sapere io i parametri li ho studiati praticamente tutti e non vedo soluzione.

**Gianluca_PSE** · 13-11-2019, 21:35

Come hai fatto a capire che si � fermata un paio di volte ?

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Ma allora � ok.. io avevo inteso 2 kW di potenza elettrica.

Considera che queste cose le osservo anche io.. la macchina talvolta modula fino a 310 Watt ( un paio di volte fino a 260 Watt ) e talvolta no.. si spegne e riprende pi� avanti con una potenza maggiore e un maggior carico termico.

Sembra che la macchina cerchi di non lavorare sotto un certo carico termico minimo.... cosa che tra l'altro vedo che � vantaggiosa perche il COP a quei valori di carico scende molto.

Esatto!! quello che osservo anche io.

Questa notte per esempio si � fermata 2 volte e per parecchio tempo ( alle 3 x 50 min e alle 5 per 70 minuti ).. entrambe le volte stava lavorando con un carico bassissimo ed ha preferito spegnersi per poi ripartire con carico piu' alto .

Non ha una regolazione del tipo "scendi finche puoi".. sembra che consideri anche il carico termico in uscita.

..non vorrei che fa una stima energetica ( tipo fermare x 1 ora ad un carico di 1,3 kW per poi lavorare 2 ore a 2.6 ).

In questo caso sarebbe una specie di logica fuzzy.... del resto potrebbe farlo avendo tutti i dati che servono per fare una roba simile...

Vediamo.. i dati della mia sono on-line e si vede questa cosa..

F.

**fcattaneo** · 13-11-2019, 21:49

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

..........
Sul fatto che sia meglio della vecchia compact non ci piove, ma se poi confrontata con i dati delle altre pdc beh basta guardare i vari test ehpa per capire che � allineata a tante altre attuali pdc.
Ovviamente c'� anche chi fa meglio di questa Altherma e chi fa peggio.....

Mi dispiace... ma e' l'unica splitatta in R32.... tutte le altre stanno dietro.

Se dovesse essere confermato il mio dubbio che ha una logica di funzionamento che tiene conto dell'energia effettivamente inviata in casa.. saremmo davanti ad un prodotto innovativo anche da questo punto di vista.

Non ti aiuta il postare grafici del COP a 30 gradi di mandata, ad un carico di oltre 4 kW e calcolato sulla potenza istantanea o parlare di un idiota di un CAT che mette una PDC a 55 gradi fissi ventilandola come una scelta di una marca.

F.

**Gianluca_PSE** · 13-11-2019, 21:59

Anche io avevo avuto questa estate il dubbio che funzionasse considerando l�energia prodotta dal fotovoltaico. Infatti mentre produceva ACS, il consumo si allineava alla produzione di energia dal fotovoltaico. Ho provato a quel punto ad accendere il forno per prova e nello stesso istante la pompa si � fermata. Ho chiesto al mio installatore se era possibile, ma mi ha detto che non essendo collegata con l�inverter, era solo una coincidenza.

**stefano1552** · 13-11-2019, 22:16

La Compact da 8 kw e 6 kw hanno lo stesso compressore con settaggi diversi, ma il minimo di modulazione � lo stesso. La 4 kw ha un compressore pi� piccolo e tutto il resto � uguale.
Secondo voi � normale che la compact abbinata ad un impianto radiante abbia la pompa di circolazione sempre oltre 1600 l/h con un delta T di circa 2 gradi?
Non vorrei mi avessero cambiato qualche parametro durante gli interventi del cat che hanno fatto.

**fcattaneo** · 13-11-2019, 22:17

Originariamente inviato da Gianluca_PSE Visualizza il messaggio

Ho provato a quel punto ad accendere il forno per prova e nello stesso istante la pompa si � fermata. Ho chiesto al mio installatore se era possibile, ma mi ha detto che non essendo collegata con l�inverter, era solo una coincidenza.

E' stata ovviamente una coincidenza... tuttavia questa macchina � interfacciabile al FV per aumentare il set ACS e anche per aumentare la temperatura di mandata in caso di surplus da FV.
SI chiama funzione smart grid.. oltre a questo agendo sulla programmazione oraria si puo aumentare la produzione e il set ACS nelle ore dove il FV produce di piu'.

F.

**fcattaneo** · 13-11-2019, 22:27

Originariamente inviato da stefano1552 Visualizza il messaggio

....
Secondo voi � normale che la compact abbinata ad un impianto radiante abbia la pompa di circolazione sempre oltre 1600 l/h con un delta T di circa 2 gradi?
Non vorrei mi avessero cambiato qualche parametro durante gli interventi del cat che hanno fatto.

Ci sono 3 parametri che regolano la portata dell'acqua.
La % minima e massima della pompa e il DT di funzionamento.

Se il DT dovesse essere impostato a 2, la portata verrebbe adattata per cercare di raggiungere quel set, fermo restando i 2 limiti ( basso e alto ) che saranno comunque rispettati.

**max.c** · 13-11-2019, 22:40

Fabrizio non sei aggiornato per�.
LG e Panasonic all in one sono disponibili r32 splittate.
Poi vabb� non tocchiamo il tasto monoblocco... Io installerei solo quelle... Sai pi� al nord di noi le usano alla grande.... Ma noi italiani dobbiamo essere diversi...

Parlare di logica innovativa mi sa tanto di markketing....
Io vedo una pdc che lascia salire la mandata e non rallenta e questo per me � un grosso difetto!
Chiamiamo le cose con il loro nome!

Il cop instantaneo della mia non far� testo poi ti mando i grafici completi a compressore 18hz

Ogni pdc ha i suoi difetti ma questo per me non � banale.

Se puoi fai tu un test per noi mettila a mandata minima e vedi se va gi� in picchiata e segue quello che chiedi oppure si mette a fare on off...

**Mo679** · 13-11-2019, 22:48

Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio

non mi pare un buon strumento la pinza amperometrica per avere dati precisi...

Si, tu cosa usi?

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