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I fenomeni del web

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  • Questo thread credo sia buono anche per condividere le esperienze di contatto con questa gente in modo che faccia massa e storia (scripta manent) per evitare che molti incappino in vere e proprie truffe (o poco ci manca).
    Racconto quindi la mia.
    Contattato per conto di un "Ing." (avete capito chi è) mi hanno chiesto 30 mila euro (!!!!!) per un FV 6kWp + "termopompa pro " da 13kW (la marca la sapete).
    Quando gli ho detto che una pdc "comune" (le pro per me ormai non esistono) costa sensibilmente meno mi hanno risposto che tutte le altre si rompono SEMPRE e PESANO UN QUARTO (!!!!!) .
    Al che ho risposto sarcasticamente che non sapevo che le pdc le vendessero a peso....
    Alla mia richiesta di scheda tecnica della macchina via email (aò se mi spari 30 mila cucuzze mi vuoi almeno dire cosa andrei a comprare???) non hanno dato nessun seguito. Se non bastasse la dubbia qualità delle macchine proposte (on/off manco le iniziano a fare più gli altri) basta questo per capire che sono interessati solo allo spolpamento. Perché se sparisci in contrattazione figuriamoci in assistenza!

    Uniche note tecniche dalla telefonata:
    - la macchina è una ON/OFF incapace di modulare (da 13kW scende a max 10kW)
    - il FV ha pannelli di cui non mi hanno voluto dire la marca ma solo "che ci facciamo produrre noi perché sono ottimizzati" (spacciati come il santo graal del fotovoltaico).


    Spero che la mia esperienza di contatto con sta gente aiuti qualcuno a NON lasciarsi infinocchiare dai video su youtube!!!
    Devo ringraziare questo forum se non ci sono caduto io stesso.
    Per cui è giusto fare gruppo e ricambiare.

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    • Robe da matti

      Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

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      • Buonasera.
        Chiedo a chi è sicuramente piu pratico di me in ambito di impianti di riscaldamento/raffrescamento di dare un parere a quello che a me, da ignorante, sembra una PECIONATA EPOCALE...
        P.S. dicasi "pecionata" qualcosa di pasticciato, fatto male, materialmente sbagliato o mal eseguito

        Vi lascio alla visione del video
        https://www.youtube.com/watch?v=Db8ZpnOxZwE

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        • questo è un altro del network anche lui di quelli che qualcuno ha chiamato termopippari..diciamo che quella famigliola così vedendo il tipo di casa hanno fatto un investimento inutile risparmierà max 2 metri cubi al giorno di metano e non rientreranno mai dall'investimento fatto anche casa mia è di quel tipo consumo circa 15 metri cubi al giorno di metano in inverno e solo 1,5 in estate per cucinare a acqua calda

          il senso è che se scaldavano l'acqua sanitaria con la caldaia gli conveniva..avevano già quello che gli serve senza spendere nulla........

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          • Alla fine fa pure finta che è lui che ha dato gli schei a loro per far bella figura.....

            Comunque promette di fare anche i conti.... attendiamo fiduciosi di vederli e capire chi è che ci guadagna gli schei....
            Concordo con triuso in una famiglia normale si risparmiano al massimo 2mc di metano e sono già tanti, se li consideriamo per 6-7 mesi pieni.... sono poco più di 200€/anno....
            Voi dite che quei poveri clienti al netto (e ripeto al netto) del GSE o altro rimborso hanno speso meno di 2000€.... beh se sono stati così fortunati ci vogliono 10 anni per rientrare... se non lo sono stati (e penso sia questa la situazione) forse nemmeno lo vedono il giorno in cui recupereranno i loro soldi...

            Occhi aperti sempre mi raccomando
            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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            • Dubito fortemente del funzionamento di quel daikin messo in corridoio...

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              • non farà miracoli ma il clima in corridoio da una bella mano d'estate e spesso è sufficiente se fatto lavorare per diverse ore consecutive. d'altra parte l'alternativa sarebbe un canalizzato se non un multi-split con costi decisamente superiori.
                piuttosto il problema è il solare + pdc per sanitaria.
                a metano con un generatore moderno 1mc al giorno basta per fare acs per 3-4 persone, soprattutto se escludiamo il periodo invernale (acqua in ingresso più freddo e maggior fabbisogno). ben che vada quindi si può agire su 200mc di metano che sono poco più di 150€. bisogna spendere davvero poco per rientrare in tempi decenti dell'investimento.
                può avere senso quella soluzione solo se permette di non allacciarsi al metano (e quindi pagarne i fissi), es se si riscalda con biomassa o con multi-split.
                secondo me la cosa più interessante del video è però la pdc: fa un rumore infernale! è peggio di una lavatrice in centrifuga, e starà accesa per ore e ore ogni giorno.
                i dati tecnici parlano chiaro infatti (prendo i dati della versione eco, che dovrebbe essere la top di gamma). fa più rumore di alcune unità esterne di pdc funzionanti a ritmo molto sostenuto, però in questo caso il rumore è all'interno, quindi molto più fastidioso
                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                • Chi ha esperienza nel solare termico non installerebbe MAI più un sistema a circolazione forzata non a svuotamento..

                  Come la gestiranno la sovraproduzione estiva ?... spenderanno 150 euro ogni volta che tornano dalle ferie per cambiare il glicole oppure smetteranno di usare l'impianto ?

                  AI posteri l'ardua sentenza ( sicuramente lato impianto solare rimpiangeranno il loro ex. circolazione naturale ).

                  F.
                  Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                  Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                  • Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                    non farà miracoli ma il clima in corridoio da una bella mano d'estate e spesso è sufficiente...
                    Non voglio fare sapientino, ma mettere il condizionatore in corridoio è una pessima idea.. già lo era 10anni con gli on off.. avere una ghiacciaia in corridoio per togliere l'umidità in camera non mi sembrava una genialità.. mo in 10 secondi comincia a modulare... ogni locale deve essere climatizzato a singolarmente...

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                    • Andrea non è come dici, in estate il clima in corridoio è un compromesso accettabile, forse ti sfuggono un po' di concetti e non lo hai mai visto lavorare
                      Comunque sono davvero dei fenomeni a fare certe vendite e il bello è che le sbandierano anche come fossero chissà quale risultato....
                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                      • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                        Andrea non è come dici, in estate il clima in corridoio è un compromesso accettabile, forse ti sfuggono un po' di concetti e non lo hai mai visto lavorare
                        Comunque sono davvero dei fenomeni a fare certe vendite e il bello è che le sbandierano anche come fossero chissà quale risultato....
                        Scusa Max non voglio fare il 'fenomeno' ma tu quanti clima hai montato nella tua vita? Io per 10 anni..

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                        • Originariamente inviato da andr€a Visualizza il messaggio
                          Scusa Max non voglio fare il 'fenomeno' ma tu quanti clima hai montato nella tua vita? Io per 10 anni..
                          Guarda nemmeno io voglio fare il fenomeno e sicuramente ne avrò montati meno di te ma tutti che funzionano... Già all'epoca degli on off funzionavano figuriamoci ora con gli inverter.
                          Per curiosità in questi 10 anni ne hai mai montato uno in questo modo e seguito poi il funzionamento?
                          Siamo già in 2 a dirtelo e senza scomodare gli altri utenti credimi, in ESTATE funziona. Non ti sto nemmeno a spiegare il perchè funziona sarebbe offensivo e dovresti saperlo da solo....

                          Ah una cosa, di certo non puoi pensare di accenderlo e in 10 minuti avere casa fresca e deumidificata ma questo mi sembrava ovvio

                          Senza alcuna offesa capisco la tua affermazione da "installatore" che non vuole sentirsi il cliente che lo chiama e dice "è mezz'ora che ho acceso e la casa è ancora calda".
                          Quando si consiglia una soluzione va spiegato all'utente come usarlo e quali sono i limiti di una installazione del genere, ma dire che NON funziona e che NON vale la spesa fatta NON è vero.
                          Ovviamente parliamo di un solo split rispetto magari ad un canalizzato o multisplit che hanno costi ben diversi.
                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                          • Originariamente inviato da andr€a Visualizza il messaggio
                            ........
                            Non voglio fare sapientino, ma mettere il condizionatore in corridoio è una pessima idea.
                            Dipende dalla regolazione.

                            Se lo lasci sempre acceso un clima in un corridoio puo climatizzare un intero piano. ( anche puntandolo piuttosto alto ).
                            Diversamente se aspetti di sentire caldo in soggiorno per accendere il clima in corridoio, muori.

                            Io a casa mia ho montato 2 FTXM da 7000 BTU, uno per piano; tuttavia in estate spesso mi basta lasciare acceso H24 quello del piano sopra per raffrescare tutta la casa. ( 2 piani da 60 mq. cad )

                            Il mio installatore non avrebbe mai montato macchine da 7000 BTU in una situazione simile.. ora lo ha imparato che è possibile e che dipende tutto dalla regolazione; in particolare dal tempo di funzionamento impostato.

                            F.
                            Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                            Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                            • Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                              Dipende dalla regolazione.

                              Se lo lasci sempre acceso un clima in un corridoio puo climatizzare un intero piano. ( anche puntandolo piuttosto alto ).
                              Diversamente se aspetti di sentire caldo in soggiorno per accendere il clima in corridoio, muori.

                              Io a casa mia ho montato 2 FTXM da 7000 BTU, uno per piano; tuttavia in estate spesso mi basta lasciare acceso H24 quello del piano sopra per raffrescare tutta la casa. ( 2 piani da 60 mq. cad )

                              Il mio installatore non avrebbe mai montato macchine da 7000 BTU in una situazione simile.. ora lo ha imparato che è possibile e che dipende tutto dalla regolazione; in particolare dal tempo di funzionamento impostato.

                              F.

                              Ciao.. anni fa ho montato un 12000 mit a casa di amici, in corridoio, che in realtà era più un ingresso, abbastanza largo diciamo, a detta sua si trova bene, ma questo perchè non aveva provato altre soluzioni e sopratutto glielo piazzato fronte alla porta quindi, un pò di fresco gli entra, anche lui con il fotovoltaico lo lascia accesso sempre, non ho provato ma sicuramente gli modulerà pochissimo (ce l'ha su ancora ), cioè nella normalità non è un sistema da consigliare (+ tubo , pompa condensa probabile) infatti c'è capitato di dover spostare e poi aggiungere un altro split a casa di clienti testoni...

                              Se te lo puoi permettere chiaramente la soluzione canalizzata è da preferire, ovvio

                              Ho parlato di inverter, come avevo detto con gli on off il funzionamento è diverso percui anche il risultato... i pinguini in corridio...

                              Capisco che il mondo forum è pieno di tecnici da libretto delle istruzioni, però cavolo leggere 3d con: alzo la climatica di 1 grado, ho comprato una pompa con un rendimento migliore dello 0,0001, (sto parlando di pdc mondo che sto conoscendo da pochi mesi e spero che usciti da sta situazione brutta riesca a fare i lavori per poi arrivare anche io a possederne una) pignolerie assurde, e poi convalidare soluzioni taccone..

                              Spero di non venire frainteso con il mio intervento..

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                              • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                Guarda nemmeno io voglio fare il fenomeno e sicuramente ne avrò montati meno di te ma tutti che funzionano... Già all'epoca degli on off funzionavano figuriamoci ora con gli inverter.
                                Per curiosità in questi 10 anni ne hai mai montato uno in questo modo e seguito poi il funzionamento?
                                Siamo già in 2 a dirtelo e senza scomodare gli altri utenti credimi, in ESTATE funziona. Non ti sto nemmeno a spiegare il perchè funziona sarebbe offensivo e dovresti saperlo da solo....

                                Ah una cosa, di certo non puoi pensare di accenderlo e in 10 minuti avere casa fresca e deumidificata ma questo mi sembrava ovvio

                                Senza alcuna offesa capisco la tua affermazione da "installatore" che non vuole sentirsi il cliente che lo chiama e dice "è mezz'ora che ho acceso e la casa è ancora calda".
                                Quando si consiglia una soluzione va spiegato all'utente come usarlo e quali sono i limiti di una installazione del genere, ma dire che NON funziona e che NON vale la spesa fatta NON è vero.
                                Ovviamente parliamo di un solo split rispetto magari ad un canalizzato o multisplit che hanno costi ben diversi.

                                Già all'epoca degli on off funzionavano figuriamoci ora con gli inverter

                                e questo me l'ha confermato perchè è esattamente il contrario...
                                Ultima modifica di eroyka; 09-04-2020, 07:32.

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                                • Note di Moderazione:
                                  Ragazzi occhio a non superare il limite... rimanete su toni civili e concilianti o qualcuno si fa una vacanzina. Per ora siete sul filo del rasoio... ma preferirei che rimanesse un atmosfera tranquilla e utile.
                                  Mi raccomando...
                                  Eroyka

                                  Essere realisti e fare l'impossibile

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                                  • Eroyka.... ho chiesto di cancellare le parole poco cortesi e fuori luogo grazie

                                    Originariamente inviato da andr€a Visualizza il messaggio
                                    sto parlando di pdc mondo che sto conoscendo da pochi mesi e spero che usciti da sta situazione brutta riesca a fare i lavori per poi arrivare anche io a possederne una
                                    Giusto per chiarezza tecnica, sai che quello che tu chiami clima è una pdc? perchè dici di non conoscere il mondo delle pdc se le installi da 10 anni?

                                    Per concludere
                                    -Il solare termico e pdc per acs del video è remissione di soldi per fa quella spesa e solo guadagno per l'installatore.
                                    -Un clima in corridoio d'estate fa un buon lavoro a costo RIDICOLO. Questo significa anche efficienza economica.

                                    Poi se al nostro cliente vogliamo far mettere un multisplit o un canalizzato beh ovviamente il guadagno dell'installatore è maggiore, la spesa è maggiore, "l'immediatezza d'uso" è maggiore.
                                    Quindi una cosa è un prodotto valido come rapporto qualità/prezzo come il clima in corridoio.
                                    Un'altra cosa è un prodotto che non vale la spesa fatta come pdc acs+solare termico.

                                    Un saluto
                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                    • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                      Eroyka.... ho chiesto di cancellare le parole poco cortesi e fuori luogo grazie


                                      ...

                                      Un saluto
                                      Giusto per chiarezza tecnica

                                      no comment

                                      sai che quello che tu chiami clima è una pdc? perchè dici di non conoscere il mondo delle pdc se le installi da 10 anni?

                                      Non mi è mai capitato di installare in ambito civile impianti aria / acqua... nei grandi impianti non ci occupavamo prettamente della parte tecnica... eravamo più tubisti, per intenderci guai aprire il freon.. mi occupavo principalmente di canalizzazione...

                                      -Un clima in corridoio d'estate fa un buon lavoro a costo RIDICOLO. Questo significa anche efficienza economica.


                                      Insisti.. un clima on off lavorava o meglio riusciva ad abbassare meglio la temperatura nelle varie stanze perchè NON modulando mandava in saturazione il corridoio... con uno ad inverter, modulando avrai una massa d'aria fredda decisamente insufficiente per raffreddare le stanze, se poi ci si accontenta è un altro discorso ma io sono del parere che ogni ambiente deve essere climatizzato a parte per raggiungere il confort...

                                      Poi se al nostro cliente vogliamo far mettere un multisplit o un canalizzato beh ovviamente il guadagno dell'installatore è maggiore, la spesa è maggiore, "l'immediatezza d'uso" è maggiore.

                                      Tutti i fatturati dell'azienda dove lavoravo provenivano per la maggiore da lavori importanti... i guadagni nei condizionatori gli aveva perchè riusciva ad avere un rincaro maggiore in condizionatori di bassa lega, daikin se ne montavano ben pochi (in case intendo) perchè la maggiore della clientela estiva erano clienti dell'ultimo minuto... è meglio montare 2 clima spalla spalla al giorno che prendersi rogne con un multisplit (ricordo che il multi split è per ambienti grandi non per installazione in stanze diverse, si, si fa e l'ho fatto anche io nel mio ex appartamento in mansarda, ma non è la soluzione migliore, sempre meglio un clima per ogni stanza) 1 giorno di lavoro con 2 operai...(quando andava bene) i tubi mica te li regalano...
                                      Ultima modifica di andr€a; 08-04-2020, 11:12.

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                                      • Originariamente inviato da andr€a Visualizza il messaggio
                                        nei grandi impianti non ci occupavamo prettamente della parte tecnica...
                                        Apprezzo la sincerità..... magari tu apprezza i consigli di chi te lo dice magari avendo già provato con mano, e non sono il solo te lo hanno già scritto in diversi

                                        Originariamente inviato da andr€a Visualizza il messaggio
                                        io sono del parere che ogni ambiente deve essere climatizzato a parte per raggiungere il confort...
                                        Lo so è il ragionamento dell'installatore che ovviamente non vuole avere problemi con il cliente.
                                        Poi ci sono gli schei da considerare....

                                        Originariamente inviato da andr€a Visualizza il messaggio
                                        ricordo che il multi split è per ambienti grandi non per installazione in stanze diverse, si, si fa e l'ho fatto anche io nel mio ex appartamento in mansarda, ma non è la soluzione migliore, sempre meglio un clima per ogni stanza
                                        Anche qui capisco che non consideri la parte tecnico/economica.... un multi split ad esempio un dual ha regime di minimo praticamente la metà di 2 mono.
                                        Come ben saprai la pdc va lasciata accesa h24.
                                        Se ho una casa che praticamente mi manda la pdc sempre al minimo (cosa che spesso accade lasciando h24) un dual consumerà ad esempio 250w mentre 2 mono 500w....

                                        Andrea fidati..... stai tralasciando tanti particolari
                                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                        • Vedo che continui ad insistere...

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                                          Ultima modifica di eroyka; 09-04-2020, 07:30.

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                                          • premetto che
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                                            - non voglio sapere chi 10anni fa proponeva ancora degli on/off, tecnologia del secolo scorso.
                                            - non so come funzionano i clima "da prezzo" e sarei curioso di saperlo.
                                            ho però un dualsplit mitsubishi del 2004 (16 anni!!), chiaramente inverter. non ha alcun problema a gestire la modulazione anche se lo split usato (quello in zona giorno in raffreddamento viene acceso massimo 3gg/anno) è in corridoio della zona notte. lo imposto a 27°C e quando c'è bisogno va a massima potenza per ore e ore fino alla sera/notte quando inizia a modulare per la riduzione del carico termico.
                                            piuttosto mi chiedo quanti on/off fa un clima su una stanza da 15mq, visto che i 9000btu hanno minimi spesso superiori al kw termico.

                                            poi c'è anche chi spende 6000€ per dotare ogni stanza di un clima, salvo poi accenderli 1 ora al giorno "perchè consumano" o "mi da fastidio l'aria condizionata" o "tutto sommato con il ventilatore si sta beninio" o "poi si usura" ecc.

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                                            • Il problema della modulazione è riferito al fatto che posizionando il clima in un ambiente piccolo, in questo caso corridoio IN GENERE dato che non c'è un ricircolo d'aria sufficiente, il clima percepisce subito la temperatura e inizia subito a modulare...

                                              L'ultima parte non l'ho capita, comunque farti installare 1 condizionatore spalla spalla ti partono credo 300 / 350€ se è onesto, se vuoi solo raffreddare un cinese lo trovi a 250€
                                              Ultima modifica di eroyka; 09-04-2020, 07:36.

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                                              • quel corridoio non è certo piccolo... e anche in corridoi piccoli basta che l'installatore perda 1 secondo per orientare le alette interne decentemente e poi l'utente regola le alette esterne non totalmente verso l'alto ma a metà via.
                                                meglio che non commento nemmeno i prezzi dell'installazione. visto che per un dualsplit con predisposizione già presente (quindi basta collegare i tubi del gas e fare il vuoto) chiedono anche oltre 500€ per mezza giornata scarsa di lavoro di 1 operaio.
                                                per il resto ti conviene dare un'occhiatina ai compressori dei mono e dei dual-split perchè rischi di fare brutta figura.

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                                                • Ma tu sei il fratello di max? Perchè scrivete con tono cosi altezzoso? L'ultima parte, lasciamelo dire è veramente vergognosa... quelli come te si meritano gente improvvisata che si spaccia per frigoristi e in realtà ha fatto 2 cartelle in vita sua e pure male...

                                                  bah no comment
                                                  Ultima modifica di eroyka; 09-04-2020, 07:35.

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                                                  • non so dove vedi il tono altezzoso, dico le cose come stanno. regolare le alette è un lavoro da 1 secondo e il corridoio che vedo sul video è alto, largo e confina con molte stanze, non vedo nessun problema nel gestire 3-4kw di un clima, sopratutto con la porta davanti lo split aperta.
                                                    se per te è normale lavorare a 120€/ora dopo aver fatto un corso di qualche decina di ora per fare cartelle, non so che dire. e ti parlo di lavori dove c'è 0 materiale, nelle vicinanze dell'installatore e immagino che l'installatore avrà anche dei margini sulla fornitura del clima.

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                                                    • Per il clima leggiti quello che ho scritto sopra...

                                                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                      comunque fonte sito Toshiba...

                                                      Se chiedi a 10 persone e tutti ti fanno lo stesso prezzo probabilmente avranno i loro motivi..altrimenti ti compri la cartellatrice, la pompa del vuoto, anzi no tanto non serve basta sfiatare e ti monti tutti i clima che vuoi...

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                                                      • tempo perso scrivere qua.
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                                                        cosa significa corridoio? un disimpegno da 2mq che porta a 2 camere di cui una dietro lo split è ben diverso da un corridoio di 10mq con 4-5 porte attorno.
                                                        stessa cosa si pensa di tenere acceso 30 min e poi spegnere o di far lavorare la macchina in modulazione per intere mezze giornate? e ancora qual è il fabbisogno stimato delle stanze in questione? è sufficiente avere 27°C in casa con un'umidità decente o si vuole stare a 24°C?
                                                        il punto è che installare uno split in corridoio costa poco ed è molto efficace, installare uno split per stanza costa una follia e i vantaggio potrebbero essere relativi
                                                        però capisco che fa comodo risolvere tutta la questione in due righe come sopra.
                                                        Ultima modifica di francy.1095; 08-04-2020, 21:01.

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                                                        • Buonasera, Andrea veramente quelle istruzioni mi sembrano di 30 40 anni fa quando installavo i clima on off se ci passavi davanti ti congelavi, sinceramente ora non è più così , ogni installazione si arriva a dei compromessi. mentre mi sembra che qui vedi solo o nero o bianco dimenticando che in mezzo ci sono anche tutte le sfumature io ad esempio preferisco rafrescare un locale tramite un altro proprio per dare l'effetto fresco naturale che con un clima in ogni locale non riesci ad avere in qualsiasi maniera giri le alette , poi dipende anche dalla sensibilità alle correnti fredde delle persone.
                                                          codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                                                          nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                                                          • Buonasera anche a te... sicuramente si il problema è far arrivare l'aria nell'altro locale, tu come fai? fresco naturale con il clima intendi ambiente NON con poca umidità? eheh basterebbe sovradimensionare in modo da abbassare solo la temperatura...

                                                            Cosa intendi per compromesso?

                                                            Condizionatori Inverter... Anche In Corridoio? - Impianti Climatizzazione - PLC Forum una discussione a caso che ne parlano...
                                                            Ultima modifica di eroyka; 09-04-2020, 07:34.

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                                                            • Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                                                              tempo perso scrivere qua
                                                              Concordo e sottoscrivo.
                                                              Parlare con questo troll è fiato sprecato.


                                                              Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio
                                                              preferisco rafrescare un locale tramite un altro proprio per dare l'effetto fresco naturale che con un clima in ogni locale non riesci ad avere in qualsiasi maniera giri le alette , poi dipende anche dalla sensibilità alle correnti fredde delle persone.
                                                              ma no gruppo non ti unire a noi che siamo degli incompetenti, lasciamo parlare e spiegare come funzionano i clima ad Andrea

                                                              Originariamente inviato da andr€a Visualizza il messaggio
                                                              sicuramente si il problema è far arrivare l'aria nell'altro locale, tu come fai?
                                                              Vediamo... l'aria fredda dove va?

                                                              Originariamente inviato da andr€a Visualizza il messaggio
                                                              fresco naturale con il clima intendi ambiente NON con poca umidità?
                                                              Pensa che tolta l'umidità hai risolto gran parte del problema estivo.... strano vero?


                                                              Originariamente inviato da andr€a Visualizza il messaggio
                                                              eheh basterebbe sovradimensionare in modo da abbassare solo la temperatura...
                                                              Si olè.... sovradimensioniamo..... roba da mani nei capelli....


                                                              Originariamente inviato da andr€a Visualizza il messaggio
                                                              Tutti parlano.... c'è chi le cose le fa e funzionano
                                                              Te lo stiamo dicendo tutti e tu non ci credi.... secondo te chi è lo "strano"? O magari ti troveremo su youtube?
                                                              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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