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I fenomeni del web

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  • I fenomeni del web

    Vi giuro che non ne posso più, ogni giorno è una lotta a gente che mi scrivono in privato dopo esser passati su questo forum, a chiedermi informazioni, e a dover lottare per "sconvincerli" di tutte le putt... che hanno sentito e letto online, sui vari siti o su youtube.
    Mi sono davvero scocciato, quindi visto che questo forum è l'ultimo posto dove ancora vige democrazia e libertà (perchè pure che si commentano le loro cose, poi tanto le cancellano), vogliamo riportare qui tutte le idiozie che vengono raccontante, e sbugiardarle?
    Ovviamente se vorranno rispondere, commentare, e replicare, si possono sempre iscrivere e sottostare alle nostre stesse regole di discussione. Quindi per correttezza, vogliate riportare ad essi la menzione a titolo d'onore che gli state attribuendo, iscrivendoli al club di fenomeni del web.
    Forse qualcuno ci ripenserà, a invece che autoattribuirsi da solo il titolo de "il più grande esperto di pompe di calore dell'universo", nel prossimo video si scriverà da solo "fenomeno del web".
    Ne riporto due subito, uno che avevo postato ieri in altra discussione, e uno di oggi fresco fresco...
    Mi raccomando, diffondiamo cultura e competenza, e non idiozie.

  • #2
    🐜 LA CASA NUOVA con FORMICA FURBA(R) : il Monitoraggio - Quinta Parte - YouTube

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    precedente post: Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

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    • #3
      Fra. Che mazzate che gli tiri! [emoji772]
      F.

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      • #4
        Cerco di essere delicato, ma più di così non ci riesco :-D e non hai idea quanto io mi trattenga :-D
        E non hai idea quando becco qualcuno di persona che dice alcune cose che succede
        Non è accettabile e concepibile che uno terrorizzi una nazione dicendo cretinate senza nessuna base ne scientifica, ne tecnica, solo perchè o non capisce nulla o certe volte peggio ancora lo fa con dolo (in questi casi sopra credo di no).
        Me la faccio lottando con centinaia di persone convinte che le pompe di calore inverter "standard" (se così si può dire, anche se rischio di dare conferma a quella putt del concetto di termopompa che hanno inventato alcuni senza scrupolo pur di vendere catorci vecchi degli anni della guerra in bosnia a cifre allucinanti, quando in realtà esiste un sono prodotto sul mercato che si chiama pompa di calore, e le loro termopompe lo sono a tutti gli effetti, e di professionale hanno solo le migliaia di euro che si mettono in tasca a discapito di poveri ignoranti che si affidano solo al più bravo comunicatore) non riscaldano, che senza pompe di rilancio a puffer l'impianto a pavimento non funziona, che le testine termostatiche e i termostati stanza per stanza sono fondamentali, che dove gli serve una 3 kw debbano mettere una 35 kw altrimenti congelano, etc...!
        Se non ci fossero stati tutti sti personaggi sul web a dire corbellerie da mattina a sera, centinaia di migliaia di persone oggi in italia si riscalderebbe a pdc, risparmiando e non inquinando.
        Sono un DANNO enorme per la società, e chi ci tiene davvero a questo mondo, non può che lottare con i mezzi che ha contro questa gigantesca campagna mediatica di spargimento di residui organici che hanno messo in atto, e continuano a fare giorno dopo giorno.
        Lo faccio a mio rischio e pericolo, e se dovessero mai denunciarmi, il risultato sarà che invece che essere condannato io per diffamazione, farò togliere a loro l'abilitazione a fare impianti ;-) Di questo ne sono certo e mi preoccupo zero! ;-)

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        • #5
          Attenzione che il governo tedesco .... [emoji848] ha testato tutte le pompe di calore in commercio.
          Le ultime sono le asiatiche. Le prime le termopompe.

          Funzionamento pompa di calore aria acqua per riscaldamento [video 2 di 3] - YouTube

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          • #6
            Ma è quel test che hanno fatto il collaborazione con la CIA? quello condotto vicino AREA51?

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            • #7
              Esatto.... sono test segreti su pompe di calore aliene [emoji89]
              F.

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              • #8
                Un caro amico, utente di questo forum, in questo momento è nella freddissima islanda, e mi manda i msg dicendomi che lì è pieno di pompe di calore (standard e asiatiche), in funzione.

                Sta storia delle tempo pompe termopippe che ci è sfuggita di mano in italia ormai, visto che ognuno si alza la mattina è ha la sua tempopompa del cuore, solo in questa nazione poteva esistere, un popolo di poeti e navigatori...semplicemente perchè la scienza era troppo difficile da studiare, e allora ci siamo dedicati alla poesia e ad andare in giro ;-)

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                • #9
                  In Germania dove il governo ha svolto i test [emoji848] vedo le nuove costruzioni impiegare in molti casi viessman... i tedeschi sono nazionalisti... che ha un catalogo standard.
                  Pdc chiaramente derivate da giapponesi o asiatiche in formati x bassa temperatura e stop. Doppia ventola.
                  F.

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                  • #10
                    Le inverter loro sono per lo più macchine prodotte dalla italiana nuove energie, poi acquisita.
                    Più che giapponesi, secondo me sono cinesi visti i dati.

                    A me ancora situazioni in cui sia servita una mandata superiore ai 55 gradi non mi è capitata...e chi dice che serve, spesso è perchè non sa o non ha saputo progettare l'impianto o meglio ancora progettare l'uso corretto di quell'impianto.

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                    • #11
                      Questo ce lo puoi dire tu....studia un pò, e fatti un'idea su cosa ti proporrà ;-) E vieni pure a raccontarcela ;-)
                      Ovviamente se non sei preparato, sarà difficile che tu capisca se ti dirà cialtronerie o cose corrette. Se fosse così, affidati all'intuito ;-)
                      Templari è una pompa di calore come tante altre, qui sul forum trovi tanta roba a riguardo.
                      E' progettata per garantire alle basse temperature migliori performance, come lo sono "orientali" come le chiamano loro come la panasonic T-cap o altre.
                      Tutto sta se a te nella tua situazione serve o meno tale tipo di pdc.
                      Gironzolando qui sul forum dovresti trovare anche l'esperienza di un utente che l'ha comprata, e a distanza di qualche mese è finito in causa, e gli ha fatto smontare tutto, perchè i tecnici che gli avevano mandato, oltre a non dimostrarsi disponibili, non sono riusciti neanche a risolvergli il problema e lo avevano lasciato al freddo.
                      Proprio a proposito dei super discorsi alla caxxo di cane che fa lui nel video, dove dice che "se uno è produttore, conosce il prodotto, e non ha problemi a intervenire".
                      Se è finito in questa pagina, è proprio perchè ognuno dice la sua, senza che ci siano dati oggettivi a conferma di ciò che dicono, ma solo parole parole parole...
                      E poi quando vengono smascherati, l'unica cosa che sanno fare è dire "tu non sai, studia!"...quando loro hanno al massimo la terza media.

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                      • #12
                        Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                        Questo ce lo puoi dire tu....studia un pò, e fatti un'idea su cosa ti proporrà ;-) E vieni pure a raccontarcela ;-)
                        Ovviamente se non sei preparato, sarà difficile che tu capisca se ti dirà cialtronerie o cose corrette. Se fosse così, affidati all'intuito ;-)
                        Templari è una pompa di calore come tante altre, qui sul forum trovi tanta roba a riguardo.
                        E' progettata per garantire alle basse temperature migliori performance, come lo sono "orientali" come le chiamano loro come la panasonic T-cap o altre.
                        Tutto sta se a te nella tua situazione serve o meno tale tipo di pdc.
                        Gironzolando qui sul forum dovresti trovare anche l'esperienza di un utente che l'ha comprata, e a distanza di qualche mese è finito in causa, e gli ha fatto smontare tutto, perchè i tecnici che gli avevano mandato, oltre a non dimostrarsi disponibili, non sono riusciti neanche a risolvergli il problema e lo avevano lasciato al freddo.
                        Proprio a proposito dei super discorsi alla caxxo di cane che fa lui nel video, dove dice che "se uno è produttore, conosce il prodotto, e non ha problemi a intervenire".
                        Se è finito in questa pagina, è proprio perchè ognuno dice la sua, senza che ci siano dati oggettivi a conferma di ciò che dicono, ma solo parole parole parole...
                        E poi quando vengono smascherati, l'unica cosa che sanno fare è dire "tu non sai, studia!"...quando loro hanno al massimo la terza media.
                        Siamo d’accordo che tutte le cose che dice, le dice per avere clienti che lo pagano. A me interessa solamente acquistare una pdc studiata per un clima umido/freddo come quello di Padova. La kita Si sembra un prodotto valido, alto cop ma ad alto costo. Sono anche interessato alla Zubadan, costa molto meno e ha cop ugualmente buono. Rotex, Hitachi, Panasonic hanno tutte cop inferiori, per cui ero indirizzato verso le 2 precedenti. Pareri?

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                        • #13
                          Dipende tutto che cop guardi. Lo ha spiegato anche lui parzialmente.
                          A padova basta guardare il cop a 2 gradi esterni.
                          Poi se devi guardare quello a 35, 45, o 55 di mandata, dipende da ke tipo di impianto hai in casa.
                          Diciamo che l'indicatore migliore in un caso simile sarebbe il cop a 2/45.
                          Ovviamente se la differenza nel cop è di 0,2 o 0,3, non è che ti cambia la vita, perchè con il risparmio che riusciresti teoricamente a ottenere, il maggior costo non te lo ripagheresti mai.
                          Ma comunque la kita, lei per lei, la pdc, non costa assai.
                          Il problema è chi te la viene a vendere, che molto probabilmente ti vuole costruire una centrale nucleare accanto alla pdc, e quindi ti fa spendere più di "accessori" che per la pompa stessa.
                          Apri una discussione con i dati del tuo immobile, e otterrai certamente il parere di molte persone che ne capiscono e sono disinteressate nel venderti qualcosa.
                          Farsi consigliare da chi ti deve vendere un qualcosa, non è mai una cosa intelligente.

                          Giusto per farti capire di cosa parliamo: un utente di questo forum, qualche settimana fa mi ha scritto chiedendo aiuto, e dicendomi se era meglio che installasse la 70M ariston, o la 110M, perchè i venditore gli diceva che era la 110 quella corretta, che con la 70 sarebbe rimasto al freddo. Gli ho risposto chiedendo maggiori dati, e come me li ha mandati, la mia risposta è stata: guarda che non è ne la 70 ne 110, perchè è già più che grande la 50M. 7kw contro 17 kw, più del doppio.
                          Gli ho spiegato dettagliatamente perchè, e gli ho addirittura insegnato come poteva da solo farsi i calcoli per capirlo.
                          Li ha fatti, e gli usciva 5 kw, ed era ancora incredulo. Si è rivolto a un ingegnere, che con 150 euro, gli ha rifatto i calcoli "da ingegnere", e gli ha detto che aveva necessità di poco più di 5 kw.
                          A me non mi ha pagato, nè mi pagherà, però sono stato io a salvarlo dalle grinfie dell'ennesimo venditore senza scrupoli, o semplicemente ignorante.
                          Sarà stato il 100esimo che in un anno ho "salvato" in tempo.
                          E ti posso dire che su 100, 95 erano finiti in quelle situazioni, proprio perchè si sono andati a fidare dei "fenomeni del web", come chiamo io i venditori di fumo su youtube.
                          I danni che fanno sono immensi, è per questo che vanno ridimensionati un pò.

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                          • #14
                            Grazie mille
                            Ultima modifica di eroyka; 13-08-2019, 17:12.

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                            • #15
                              Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggio
                              Dipende tutto che cop guardi. Lo ha spiegato anche lui parzialmente.***
                              Scusa se mi intrometto nel discorso ma è una cosa che interessa anche me. Conoscendo la stratigrafia delle pareti e del tetto posso calcolare la dispersione della casa? Faccio questa domanda perché ho parlato con due termotecnici, il primo che ha installato anche l'impianto a pavimento mi ha risposto "ti bastano 6/7 kW". Il secondo quando gli ho detto che volevo installare una pompa di calore ha storto il naso.
                              Ultima modifica di facesole; 13-08-2019, 19:20.

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                              • #16
                                certo che puoi. Non è una cosa sempre facilissima, ma così si fa, altrimenti dovremmo andare ad intuito, e non va bene.
                                Pavimento, tetto, e parenti (inclusi ponti termici, che devi immaginare come le radici del tuo immobile).
                                La somma da la potenza massima necessaria di cui hai bisogno.

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                                • #17

                                  Note di Moderazione:
                                  Quotare per intero i post, oltre ad essere vietato dal regolamento di EA, rappresenta un inutile spreco di spazio sui server. Limitatevi, nel caso, ai soli passaggi a cui volete rispondere. Se poi il post in questione è antecedente al proprio non vi è nessuna ragione di quotarlo. Grazie lupino

                                  Domotica: schemi e collegamenti
                                  e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                  • #18
                                    Scusate per il quote lungo, non c'ho proprio pensato.

                                    @fnucera io in realtà avevo provato a farlo ma non sono sicuro del risultato. Ho inserito tutto quello che hai detto, pareti, finestre, ponti termici, tetto e pavimento. Ho usato termus per calcolare la trasmittanza delle pareti, tetto e cemento armato. Alla fine mi viene 6 kW/h a temperatura di progetto.

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                                    • #19
                                      6 kw ti può venire, non kwh.
                                      Parliamo di potenza, non di consumo.
                                      E non va bene 6 scusa?
                                      Termus è quello che usano gli ingegneri, pensa tu ;-)

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                                      • #20
                                        Con termus ho calcolato solo la trasmittanza, poi da quelli ho fatto dei calcoli a mano per trovare la dispersione. Praticamente ho fatto trasmittanza*mq superficie*delta T(T int-T est)/1000 per tutti gli elementi e dalla somma di questi è venuto fuori 6 kW. Sto prendendo un granchio o posso considerare alquanto attendibile questo calcolo? Grazie

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da Dena994 Visualizza il messaggio

                                          Sono anche interessato alla Zubadan, costa molto meno e ha cop ugualmente buono. Rotex, Hitachi, Panasonic hanno tutte cop inferiori,
                                          Che la Zubadan sia superiore a Daikin o Panasonic T/cap e' pura fantascenza...

                                          F
                                          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                          • #22
                                            .. le pompe fatte da non da professioniste [emoji848] fanno schifo e ti lasciano al freddo anche per 9 giorni:

                                            Assistenza e manutenzione pompa di Calore: come funziona veramente - YouTube

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                                            • #23
                                              Di quelle 3 che hai nominato cattaneo, io zubadan la lascio proprio per terza infatti...mitsu ha solo la nominata, che si porterà dietro ancora per anni, prima che qualcuno si accorga che poi tutta sta alta tecnologia rispetto agli altri non è che ci fosse proprio.
                                              Fino a 5 anni fa, con chi parlavo parlavo, superiore a Audi non c'era nulla al mondo...ora con chi parlo parlo, che fa schifo.
                                              Mode, momenti, parole, poca sostanza. Purtroppo è il mercato.

                                              A volte ti vieni voglia di dire ciao a tutte, e prendersi una bella on/off con partenza a manovella e assistenza con il ciucciarello, così il tecnico in caso ci sia sciopero dei benzinai, arriva certamente a fare l'intervento

                                              Cmq felix, si, in teoria si.
                                              Nella pratica, andrebbero valutati bene i ponti termici, l'esposizione della casa a particolari venti, e altre condizioni che potrebbero peggiorare (o migliorare) il calcolo.
                                              Ma in linea di massima si, quello che hai fatto è corretto.
                                              Se sei scandalizzato dal fatto che qualche termopippista ti abbia proposto una 55 kw invece di una 6, ti capisco :-D

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                                              • #24
                                                Grazie fnucera per la risposta. Pensa che ho un centro Panasonic ad un km da casa a cui ho chiesto un preventivo per un'aquarea. Dopo avergli descritto l'impianto (pavimento radiante) mi ha proposto un'aquarea ht da 9 kW. Ho salutato cortesemente e sono andato via.

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                                                • #25
                                                  Ma l'ht è uno spreco se non si hanno i termosifoni, perchè non ha senso privarti della possibilità di fare anche freddo, solo per avere una scritta "ht" sulla macchina.
                                                  E' più o meno sullo stile di "termopippa". Ti vendono una cosa inutile, quando potrebbero vendertene una migliore per te, allo stesso prezzo o meno.
                                                  Tra t-cap e ht la scelta dovrebbe andare indubbiamente sempre sulla T-cap.
                                                  Ma nel caso tuo probabilmente la scelta da fare diventa tra la t-cap e l'alta connettività (nome di merxa).
                                                  Avendo tu un radiante, a meno che tu non ti trovi sulla cima del monte bianco, paradossalmente potrebbe risultare molto più efficiente una alta connettività di una t-cap nella fase pratica.
                                                  Poichè a parità di potenza massima, l'alta connettività modula molto + in basso della t-cap, e di conseguenza ti migliora di parecchio la performance in clima mite, che con ampia probabilità sarà quella che coprirà la maggior parte della tua stagione.

                                                  Comunque non potete pretendere da un centro assistenza che vi sappia fare tale consulenza, non è l'operatore giusto del mercato a cui rivolgervi per tale funzione.

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                                                  • #26
                                                    Infatti chiedevo un preventivo per un' alta connettività. Sono in zona D 1465gg e sono poche le notti che scendiamo sotto 0.

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                                                    • #27
                                                      Rimaniamo a tema ragazzi ..... qui si parla di fenomeni del web.... che centra aquarea .
                                                      F.

                                                      Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                                      • #28
                                                        dimostriamo perchè i fenomeni del web fanno aquarea da tutte le parti

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                                                        • #29
                                                          Ho visto termopoppe on-off in giornate fredde, fare almeno 10-12 avvi e spegnimenti in una giornata... ovviamente tutto ok!
                                                          F.

                                                          Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                                                            Ho visto termopoppe
                                                            Grande Fabry! Anche io vedo termopoPPe
                                                            Sarà un lapsus freudiano?

                                                            Meglio buttarla a ridere che questi esseri che girano su youtube sarebbero davvero da mandare a raccogliere le patate, e forse sarebbe già troppo!
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