annuncio

**raffaelem** · 20-01-2021, 05:44

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

La Nimbus � un ripiego, � una pdc onesta ma forse troppo osannata qui sui forum, la tengo finch� dura, sicuramente ci faccio l’estate perch� � il motivo per cui ho cambiato la mia, ma la therma, se non fosse per il discorso estivo,era un’altro pianeta a livello costruttivo e prestazioni. Ho inoltre necessit� di una macchina pi� silenziosa perch� la piccola Nimbus � un aereoplano. Ritorni olio orari lunghi dispendiosi e rumorosi.

Senza contare che da quanto mi capita di leggere � un casino inenarrabile di impostazioni, men�, sottomen�, una giungla di parametri in cui districarsi dove penso che l'utente medio si perda.
La LG (dopo aver reimmesso il giusto quantitativo di gas) fa meno rumore del frigorifero...

ritorni olio estinti

**algabeta** · 20-01-2021, 23:12

Originariamente inviato da Sigma11 Visualizza il messaggio

Mi rincuora sapere che non sono l'unico a sbatterci la testa
A Presto

scheda_rilevamento_temperatura_BHP080_Aermec_PdC_20genn20_30.pdfAllego qui la mia prima scheda rilevamento Temp. (ottenuta con gestione della Temp. di mandata)

**Sigma11** · 21-01-2021, 00:20

Originariamente inviato da algabeta Visualizza il messaggio

scheda_rilevamento_temperatura_BHP080_Aermec_PdC_20genn20_30.pdfAllego qui la mia prima scheda rilevamento Temp. (ottenuta con gestione della Temp. di mandata)

Potresti farmi capire meglio questi dati? scusa l'ignoranza.. le t di mandata e ritorno sono state prese a macchina appena ripartita o sbaglio? a me se imposto 29 arriva intorno ai 31 e poi si spegne.

Nella modalit� preset cosa imposti? quanto consumi in un giorno e quante volte si spegne? grazie

**Sigma11** · 21-01-2021, 00:24

Originariamente inviato da Sigma11 Visualizza il messaggio

Molto interessante, io ero convinto della mia ipotesi ma leggendo quello che scrivi mi fa pensare.

Quello che so per certo � che la pompa riparte esattamente quando la temperatura di mandata scende di un valore pari al ∆t impostato. Esempio se imposto a 30 la t di mandata la pompa modula e arriva intorno ai 32 poi si spegne e riparte solo quando la mandata scende a 25.

Se il ∆t rappresenta il momento in cui la pompa inizia a modulare per mantenere tale ∆ allora conviene aumentarlo per consumare meno?

Comunque credo che il run time rappresenti il tempo minimo di attesa tra uno spegnimento e una ripartenza della pompa..correggetemi se sbaglio.

cosa sono ki, kp e kd? grazie

**max232** · 21-01-2021, 13:41

La logica di modulazione spiegata da algabeta secondo la mia analisi � corretta, inoltre vi allego la tabella del runtime direttamente dal manuale utente gree tradotto in italiano.

File allegati

**Sigma11** · 21-01-2021, 22:00

Originariamente inviato da max232 Visualizza il messaggio

La logica di modulazione spiegata da algabeta secondo la mia analisi � corretta, inoltre vi allego la tabella del runtime direttamente dal manuale utente gree tradotto in italiano.

Io non riesco ancora a capire bene cosa significa..da quando inizia a contare il tempo? Quale sarebbe la zona di standby? Giusto per capire qual � il giusto settaggio.

**algabeta** · 21-01-2021, 23:23

Originariamente inviato da Sigma11 Visualizza il messaggio

cosa sono ki, kp e kd? grazie

Sono le costanti integrali, proporzionali e derivative di un generico controllo di un regolatore PID; scusa, era solo un esempio: non so a quali numeri corrispondano nella nostra ...

**algabeta** · 21-01-2021, 23:45

Originariamente inviato da Sigma11 Visualizza il messaggio

le t di mandata e ritorno sono state prese a macchina appena ripartita o sbaglio?

Non sono vicino nell'immobile di quella PdC. Si trattava di una istantanea presa quando vi sono andato (ma non credo fosse ripartita da poco). Non ti ho scritto comunque che i muri sono ancora freddi. L'aria interna era a 14,4 *C...

Originariamente inviato da Sigma11 Visualizza il messaggio

Nella modalit� preset cosa imposti? quanto consumi in un giorno e quante volte si spegne? grazie

Nel preset imposto la temperatura di mandata e la fascia oraria. Partito due giorni fa senza sorveglianza, quindi per ora sono andato cauto: 26� in fascia 7-10, 27� in orario 10-13 ...
I kWh registrati al mio contabilizzatore sono invece progressivi da quando l'ho accesa. Abbi pazienza, ma non ci sono ancora addentro...

**Sigma11** · 21-01-2021, 23:53

Originariamente inviato da algabeta Visualizza il messaggio

Non sono vicino nell'immobile di quella PdC. Si trattava di una istantanea presa quando vi sono andato (ma non credo fosse ripartita da poco). Non ti ho scritto comunque che i muri sono ancora freddi. L'aria interna era a 14,4 *C...

Nel preset imposto la temperatura di mandata e la fascia oraria. Partito due giorni fa senza sorveglianza, quindi per ora sono andato cauto: 26� in fascia 7-10, 27� in orario 10-13 ...
I kWh registrati al mio contabilizzatore sono invece progressivi da quando l'ho accesa. Abbi pazienza, ma non ci sono ancora addentro...

Va bene, ti ringrazio. Sono molto curioso di confrontare i consumi e le impostazioni che usi con le mie e valutare un metodo che faccia consumare meno possibile.
Io adesso la sto accendendo alle 7 di mattina con t di mandata a 32�..poi verso le 13 imposto a 29�. Il DeltaT � impostato a 15 e il runtimea 3. Nelle ultime 24 ore ho consumato 22 KW (tutto il consumo di casa, da contatore) con anche ACS fatta.

**algabeta** · 24-01-2021, 09:52

Originariamente inviato da Sigma11 Visualizza il messaggio

Va bene, ti ringrazio. .... Il DeltaT � impostato a 15 e il runtime a 3. Nelle ultime 24 ore ho consumato 22 KW (tutto il consumo di casa, da contatore) con anche ACS fatta.

Mi sembra strano 15� nel ΔT ( nel mio software il range � 2~10�C ), forse intendevi 5� ?

Anch'io negli ultimi due giorni sono sulla media di consumo di 20 kWh quotidiani (ma con 16 gradi interni forse disperdo poco, nonostante mi manchino due porte che separano da altri ambienti non riscaldati)
Da capire invece questa diversit� nel ΔT ed anche nel runtime riscaldamento.

Buona domenica

**Sigma11** · 24-01-2021, 12:05

Originariamente inviato da algabeta Visualizza il messaggio

Mi sembra strano 15� nel ΔT ( nel mio software il range � 2~10�C ), forse intendevi 5� ?

Anch'io negli ultimi due giorni sono sulla media di consumo di 20 kWh quotidiani (ma con 16 gradi interni forse disperdo poco, nonostante mi manchino due porte che separano da altri ambienti non riscaldati)
Da capire invece questa diversit� nel ΔT ed anche nel runtime riscaldamento.

Buona domenica

Si scusami, delta5. 16 gradi interni sono pochi, non hai freddo? O non ci abiti ancora?

Io il run time non l'ho mai toccato, � rimasto cos� dal settaggio dell'installatore.

Poi avevo impostato il preset per farla partire in automatico stamattina ma non � partita..quali settaggi devo impostare per l'accensione automatica? Il timer? Grazie

**algabeta** · 24-01-2021, 16:24

Originariamente inviato da Sigma11 Visualizza il messaggio

... 16 gradi interni sono pochi, non hai freddo? O non ci abiti ancora?

...Poi avevo impostato il preset per farla partire in automatico stamattina ma non � partita...

Non ci abito ancora, ma ci si sta gi� bene. A me ( vedi anche le istruzioni paragr. 4.15 a pag. 20) prende il preset se � l'ultima modifica che faccio.

**max232** · 24-01-2021, 19:27

Ciao a tutti, qualcuno ha un power meter per poter confrontare il grafico allegato? Nei grafici ci sono i seguenti valori:

1� Grafico

VERDE ---> T Mandata (impostata a 28�)
BLU -------> T Ritorno
ROSSO---> T Esterna

2� grafico

ROSSO----> Consumo W

Non riesco a capire cosa sono qui picchi di potenza che naturalmente influiscono anche nella T Mandata.

**Sigma11** · 24-01-2021, 19:49

Originariamente inviato da max232 Visualizza il messaggio

Ciao a tutti, qualcuno ha un power meter per poter confrontare il grafico allegato? Nei grafici ci sono i seguenti valori:

1� Grafico

VERDE ---> T Mandata (impostata a 28�)
BLU -------> T Ritorno
ROSSO---> T Esterna

2� grafico

ROSSO----> Consumo W

Non riesco a capire cosa sono qui picchi di potenza che naturalmente influiscono anche nella T Mandata.

Non ho il Meter ma dovrei metterlo, uno trifase. quale mi consigliate?

Per quanto riguarda i picchi di quanto ti sale la mandata? Te lo ha sempre fatto o � una cosa recente? Se la gestione della pompa � sulla mandata sono normale i picchi in ripartenza della machina quando la t di mandata scende. Poi non so nello specifico cosa ti succede.

**max232** · 24-01-2021, 20:11

Originariamente inviato da Sigma11 Visualizza il messaggio

Non ho il Meter ma dovrei metterlo, uno trifase. quale mi consigliate?

Per quanto riguarda i picchi di quanto ti sale la mandata? Te lo ha sempre fatto o � una cosa recente? Se la gestione della pompa � sulla mandata sono normale i picchi in ripartenza della machina quando la t di mandata scende. Poi non so nello specifico cosa ti succede.

Ti consiglio lo shelly 3EM ,veramente ottimo e si integra subito in HA oppure usi il cloud di shelly. Il sensore l'ho montato appena installata ma purtroppo sono passato da poco ad HA ed il grafico di shellycloud non � cosi dettagliato ed i picchi non si notano. La gestione della pompa � su T Mandata ma quello che noto � che la tmandata non si abbassa prima di un picco di potenza ma naturalmente aumenta di 1� preciso e poi ritorna al valore precedente, questo avviene precisamente ogni 4 ore. Non ho attualmente su HA uno storico per poter notare i picchi quando mandavo la pdc a 30� per poter capire se sia un problema di PID nella modulazione a pi� bassa temperatura. Ora prova a mandare la Tmandata a 30� per un giorno e vedo come cambia in 24ore il grafico di assorbimento.

**Sigma11** · 24-01-2021, 20:39

Originariamente inviato da max232 Visualizza il messaggio

Ti consiglio lo shelly 3EM ,veramente ottimo e si integra subito in HA oppure usi il cloud di shelly. Il sensore l'ho montato appena installata ma purtroppo sono passato da poco ad HA ed il grafico di shellycloud non � cosi dettagliato ed i picchi non si notano. La gestione della pompa � su T Mandata ma quello che noto � che la tmandata non si abbassa prima di un picco di potenza ma naturalmente aumenta di 1� preciso e poi ritorna al valore precedente, questo avviene precisamente ogni 4 ore. Non ho attualmente su HA uno storico per poter notare i picchi quando mandavo la pdc a 30� per poter capire se sia un problema di PID nella modulazione a pi� bassa temperatura. Ora prova a mandare la Tmandata a 30� per un giorno e vedo come cambia in 24ore il grafico di assorbimento.

Cio� il picco lo hai quando sta per spegnersi dopo avere superato la t di mandata di 1 grado e non quando riparte dopo essere scesa? ho capito bene? Beh � molto strana questa cosa.
La tieni sempre accesa? Quanto consumi al giorno?

**max232** · 24-01-2021, 20:50

Originariamente inviato da Sigma11 Visualizza il messaggio

Cio� il picco lo hai quando sta per spegnersi dopo avere superato la t di mandata di 1 grado e non quando riparte dopo essere scesa? ho capito bene? Beh � molto strana questa cosa.
La tieni sempre accesa? Quanto consumi al giorno?

No, la Tmandata non si abbassa prima del picco di assorbimento, ti allego il grafico della Tmandata, i picchi che si vedono corrispondono ai picchi di assorbimento. Come vedi la Tmandata risulta stabile tranne per qui picchi. La PDC(su pavimento radiante) � sempre accesa con logica a Tmandata impostata a 28� e dentro casa ho una T media di 20�. Il consumo giornaliero della pdc � in media 11,5kw ma con Temperature rigide su i -1� 5� � arrivata anche a consumare 23kw in una giornata.

**leonik82** · 24-01-2021, 20:50

Originariamente inviato da Sigma11 Visualizza il messaggio

Per quanto riguarda i picchi di quanto ti sale la mandata? Te lo ha sempre fatto o � una cosa recente? Se la gestione della pompa � sulla mandata sono normale i picchi in ripartenza della machina quando la t di mandata scende. Poi non so nello specifico cosa ti succede.

Al 99% sono ritorni olio del compressore, molte li fanno a cadenza di 4/5 ore quando sono al minimo. Alcune non li fanno mai

**max232** · 24-01-2021, 20:52

Originariamente inviato da leonik82 Visualizza il messaggio

Al 99% sono ritorni olio del compressore, molte li fanno a cadenza di 4/5 ore quando sono al minimo. Alcune non li fanno mai

Quindi � una operazione normale oppure mi devo preoccupare?

**leonik82** · 24-01-2021, 21:11

Normale se la tua pdc lo prevede

**Felix80** · 25-01-2021, 11:52

Sono d'accordo con Leonik, la mia fa' ritorni olio ogni 6 ore se lavora sotto una certa frequenza.

**raffaelem** · 25-01-2021, 12:11

La mia li fa ogni ora come la tua se pu� tranquillizarti, a basso regime

**max232** · 25-01-2021, 14:24

Grazie mille, ma sul pannello della pdc appare qualche msg quando ci sono i ritorni olio? A 30� di T Mandata ed una T esterna di media 9� lo fa ogni 8 ore. Con T mandata a 28� e sempre una T media esterna di 9� lo fa ogni 4 ore.

**raffaelem** · 25-01-2021, 14:52

Non ho il pannello in casa ma credo proprio di no, i tuoi a occhio e croce durano pochissimo quanto i miei (~2m) solo che io mando pi� alto quindi sono meno frequenti molto probabilmente.

**Sigma11** · 28-01-2021, 09:39

Vorrei chiedere se esiste un modo per programmare accensione e spegnimento di questa pdc. Io ad oggi non ci sono riuscito..qualcuno di voi si? Mi fareste sapere come si fa? Grazie

**algabeta** · 28-01-2021, 23:25

Con i preset come detto al mio precedente post:

https://www.energeticambiente.it/for...37#post2141037

**Sigma11** · 30-01-2021, 14:58

Originariamente inviato da algabeta Visualizza il messaggio

Con i preset come detto al mio precedente post:

https://www.energeticambiente.it/for...37#post2141037

Ti ringrazio, sono riuscito a farla partire. Ora vorrei automatizzare anche l'acs da fare un giorno s� e uno no..quindi accensione a 32�, passaggio a 29� nel pomeriggio e ACS. Missione impossibile farle fare tutto in automatico vero? O � fattibile? Grazie ancora

**algabeta** · 30-01-2021, 17:13

Io programmo il carico della acs una volta al giorno, avendo impostato una fascia oraria del preset dedicata alla acs.
Ma se a pag. 13 del manuale guardi il paragrafo del timer settimanale:

potresti mettere come non attiva la fascia oraria in cui produci (solo) ACS per i giorni in cui non ti occorre.

P.S. Stamani alle 7:55 ho potuto assistere per la prima volta ad uno sbrinamento e quando mi sono affacciato a vedere la ventola ferma, mi � arrivata la nuvoletta di vapore !
Allego i dati rilevati cinque minuti dopo:

Saluti
AlGaBeTa

**Sigma11** · 30-01-2021, 18:33

Originariamente inviato da algabeta Visualizza il messaggio

Io programmo il carico della acs una volta al giorno, avendo impostato una fascia oraria del preset dedicata alla acs.
Ma se a pag. 13 del manuale guardi il paragrafo del timer settimanale:

potresti mettere come non attiva la fascia oraria in cui produci (solo) ACS per i giorni in cui non ti occorre.

Cio� io imposto dal preset l'acs e dal timer settimanale lo annullo? Poi per� non farebbe il riscaldamento in alternativa ma starebbe spenta giusto?

Ci sarebbe il timer in cui puoi impostare riscaldamento +ACS cos�, nel periodo impostato, se non serve non la fa e mi continua a riscaldare casa.

Ma possibile che si possa accendere solo da preset? Ad esempio ieri oltre al preset avevo impostato anche le fasce orarie per far variare la temperatura ma questa mattina non � partita. Eppure avevo settato come ultima cosa il preset.

Inviato dal mio M2007J17G utilizzando Tapatalk

**Sigma11** · 30-01-2021, 18:36

Originariamente inviato da algabeta Visualizza il messaggio

P.S. Stamani alle 7:55 ho potuto assistere per la prima volta ad uno sbrinamento e quando mi sono affacciato a vedere la ventola ferma, mi � arrivata la nuvoletta di vapore !
Allego i dati rilevati cinque minuti dopo:

Saluti
AlGaBeTa

Io non ho mai assistito allo sbrinamento e non ho mai visto vapore..sarei rimasto sconvolto pensando ad una rottura che boiler hai?

Inviato dal mio M2007J17G utilizzando Tapatalk

annuncio

Nuova pompa di calore Aermec HMI080 R32

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta