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**rrrmori53** · 26-12-2019, 23:52

Rileggi bene, � un esempio, ed � un riscaldamento a termosifoni. e il serpentino scalda acqua tecnica, Acs non ci incastra un tubo
Se al posto della caldaia metti una Pdc hai realizzato cio di cui discutete.............................se poi non lo "vedi" � altra storia

**spider61** · 27-12-2019, 08:28

Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

cio� la furbata era fare acs con cop di riscaldamento e tu ora povero spider gli vuoi amazzare anche l'unico concetto furbo di spider.

Mi tocca reintervenire perch� mi riporti in ballo , ma capisco che continui a scrivere senza aver capito niente , nei termo non ci v� praticamente niente di quello che serve per ACS ....
Intanto con T esterne tipo 10� mandata 40-42 a seconda della T ambiente , quanto carico di ACS dovrei fare , fra poco basta il recupero olio di 15-25' al giorno.... il concetto � se sono sotto 10 esterni quasi nessun carico di ACS , se sono sopra e mando tra i 30 e 40 quale COP assurdo ci sarebbe se anche mando 30' a 50� e nei termo in ogni caso andra per qualche minuto 2-3� sopra la mandata della climatica ? che sconvolgimento pensi ci sia

**max.c** · 27-12-2019, 09:20

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Lo ha scritto chiaramente, nei momenti di carico acs i termi andranno un po' pi� alti, con il residuo che rimane dal carico acs stesso.
Allucinante sto 3d.

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

nei termo non ci v� praticamente niente di quello che serve per ACS ....
se anche mando 30' a 50� e nei termo in ogni caso andra per qualche minuto 2-3� sopra la mandata della climatica ? che sconvolgimento pensi ci sia

Davvero a volte non capisco....
Ma come si fa a pensare una cosa del genere?
E' allucinante!

Allora ipotizziamo che la T di uscita dalla serpentina di carico sia 40� significa che ipotizziamo di avere 60 elementi da 80cm in alluminio che erogheranno circa 2,7-2,8kW di potenza (sto calcolando a 38� di T media termo ma in realt� sar� anche di pi� perch� avr� il circolatore al massimo come spiego qui sotto)
Questo significa che rimangono disponibili per l'acs 4,3kw (o pensate che i kW si possano scaricare come per magia solo nell'acs?????? Povero quello scemo che ha inventato la 3 vie)
Questi 4,3kW con la Nimbus che andr� almeno a 25L/min mi daranno un deltaT di 2,5�.... bene significa che la povera 50M non potr� far altro che far uscire acqua a 42,5�

Per arrivare a 50� cosa succeder� sui termo e quanto impiegher� la Nimbus a portare da 40 a 50� l'accumulo, di sicuro non impiegher� mezz'ora....
Impiegher� circa il doppio del tempo rispetto a caricarla diretta? Perch�? Perch� parliamo di una potenza media disponibile all'acs di 3,7kW (intesa come potenza residua non erogata dai termosifoni), e tutto questo se ha 60 elementi da 80cm di interasse....

E quindi tutto il risparmio del cop di prima dove va a finire?
La pdc lavora 1 ora invece di 30 minuti a cop BASSO
Prima di scrivere andrebbero fatti i conti.... con l'oste!

Per chi legge mi raccomando se avete un impianto ben dimensionato come termosifone NON CI PENSATE neanche a mettere in piedi una roba del genere!

Certo che invece dell'acs mi preoccuperei di investire sui termosifoni in qualche modo.....
Insomma un sistema del genere NON ha nessun senso....
Se ho pochi termo e mando a 40� di base dovrei espanderli
Se ho molti termo a 40� non ci mando di base e quindi il sistema � inutile per quanto descritto sopra....

Se metto una 3 vie che carica SOLO una serpentina nella parte alta del puffer il sistema � PERFETTO

**sergio&teresa** · 27-12-2019, 10:08

Accumulo ACS in serie sulla mandata/ritorno della PDC

Dovr� abituarmi a mettere il copyright ad ogni aggettivo che metto in questo forum, per farti causa ogni volta che me lo ricopi tal quale in ogni singolo post successivo.....

Qui di allucinante c�� solo la testardaggine con la quale vi arrampicate sui vetri in contropendenza (copiami anche questa....)

La pdc erogher� la sua potenza disponibile alla T esterna (che sar� anche MOLTO ALTA durante il giorno.....), che in parte si scaricher� nell�accumulo e in parte in casa. Senza interrompere il riscaldamento. Ci impiegher� di pi� a caricare l�accumulo rispetto ad una soluzione classica con tre vie? Si. Quanto? Dipender� dal setup acs e dalla potenza erogabile dalla pdc. Stiamo per� sempre parlando di un accumulo da 300 litri. Un accumulo che per salire di 1 grado necessita di meno di mezzo kWh. 4 kWh termici in tutto per salire di 12 gradi (TUTTO, non solo la met� superiore). Quindi se come dici si scaricheranno 4.3 kW nell�accumulo si caricher� sicuramente in meno di un�ora. Cop basso? Dipende dalla T esterna.... siamo in pieno global warming.... Dove sta la tragedia .... ?

Con la tre vie non � perfetto, � come lo fanno tutti. Se devi mettere una tre vie tanto vale fare il collegamento classico.... in cui scaldi tutto una volta ogni tanto interrompendo il riscaldamento.... che vantaggio avresti a scaldarne solo met�?

**spider61** · 27-12-2019, 10:24

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Per chi legge mi raccomando se avete un impianto ben dimensionato come termosifone NON CI PENSATE neanche a mettere in piedi una roba del genere!

DANGER -PERICOLO - GEFHAR

siamo a questo livello AHAHAHAHAH !!!!!

**max.c** · 27-12-2019, 10:32

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Dovr� abituarmi a mettere il copyright ad ogni aggettivo che metto in questo forum, per farti causa ogni volta che me lo ricopi tal quale in ogni singolo post successivo.....

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Quanto? Dipender� dal setup acs e dalla potenza erogabile dalla pdc.

Niente.... � inutile... ti sfugge l'elemento fondamentale di quanti TERMOSIFONI ha in casa il nostro spider (o chi vorr� implementare questa soluzione)!
Sar� ancora l'effetto del pandoro? :P

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Quindi se come dici si scaricheranno 4.3 kW nell�accumulo si caricher� sicuramente in meno di un�ora. Cop basso? Dipende dalla T esterna.... siamo in pieno global warming.... Dove sta la tragedia .... ?

Ma qui non si parla di soluzione pi� efficiente?
Se mi dici che questa soluzione proposta da spider � MENO efficiente e dunque fa spendere DI PIU' a chi la mette in pratica allora smetto di parlare e dico ok concordo con voi.

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Con la tre vie non � perfetto, � come lo fanno tutti. Se devi mettere una tre vie tanto vale fare il collegamento classico.... in cui scaldi tutto una volta ogni tanto interrompendo il riscaldamento.... che vantaggio avresti a scaldarne solo met�?

Che scaldando solo la parte alta quando torna in riscaldamento non butto a mare 150L a 50� che tornerebbero a 40� o meno in base alla mandata della climatica
Il vantaggio della parte bassa in continuo sul riscaldamento lo sapete meglio di me ed � la base di partenza della discussione

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

DANGER -PERICOLO - GEFHAR

**sergio&teresa** · 27-12-2019, 14:25

Facciamo che la finisci di pensare di essere l�unico essere pensante nell�Universo a cui non sfugge nulla? Per quanto mi riguarda sono pi� di dieci anni che mando i termi a media T, spider forse e fcattaneo sicuramente pi� di me.... quindi che ci possa sfuggire la presenza dei termi � quantomeno un esercizio di superbia da parte tua, che vai a pdc da due anni dopo faticate di pellet e ora pretendi di insegnare il nuoto ai pesci.

I vantaggi di un�installazione del genere sono esposti al primo post, dove non vedo menzionato il fatto che si possa ottenere un COP pi� alto.... quanto piuttosto il fatto che si evita una tre vie, l�inerziale sul ritorno, l�installazione � pi� semplice, non si ferma riscaldamento mentre si fa acs, si recupera energia in acs quando la pdc recupera olio.

Nessuna installazione ha solo vantaggi, ci sono pro e contro in ogni installazione..... ah no scusa .... tranne quelle che suggerisci tu ovviamente....

Anche se in un accumulo da 300 litri vorrei capire come fai a farci stare una serpentina istantanea per acs, una di carico in basso per farci passare la mandata o il ritorno, e una per fare il carico della parte alta con la tre vie....

**max.c** · 27-12-2019, 16:28

Nonostante la tua decennale esperienza nel nuoto mi dici che

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Lo ha scritto chiaramente, nei momenti di carico acs i termi andranno un po' pi� alti, con il residuo che rimane dal carico acs stesso.

3 o 4kw erogati dai termi (su 7kw di una 50M) li chiami "residuo".... abbiamo concetti un po' diversi di residuo.....
Ma l'italiano � bello per questo.....

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

I vantaggi di un�installazione del genere sono esposti al primo post, dove non vedo menzionato il fatto che si possa ottenere un COP pi� alto.... quanto piuttosto il fatto che si evita una tre vie, l�inerziale sul ritorno, l�installazione � pi� semplice, non si ferma riscaldamento mentre si fa acs, si recupera energia in acs quando la pdc recupera olio.

Alla faccia del risparmio di una 3 vie.... buttare in mare tutta l'efficienza di un impianto per 100�?
Bella idea ma basta dichiararlo, e personalmente volevo solo far emergere questo, ovvero che � un impianto INEFFICIENTE.
Altri vantaggi in questo impianto proposto da spider non ce ne sono, montare una 3 vie non � un dramma e l'inerziale non � di certo obbligatorio su un impianto a termosifoni.
Inoltre vorrei ricordarti che se fai fare il carico acs carichi tutto il puffer a 50� e poi met� dell'energia utilizzata per caricare da T climatica a T acs la butti nel secchio dell'immondizia perch� riparte in riscaldamento

Comunque le chiacchiere stanno a zero.... io ho solo fatto dei semplicissimi conti ed evidenziato le inefficienze. Stop
Non ci capisco niente? Probabile.... Mettete voi i dati invece delle chiacchiere.....

Attendiamo i vostri calcoli su carta o sul campo perch� il resto sono solo chiacchiere....
Ma � vero scrivere qualcosa nero su bianco da parte tua non l'ho ancora visto....

PS Non rispondo neanche al resto che dici, soprattutto a quanto "non tecnico", poich� denota solo il tuo annaspare nel mare (o lago) in cui invece dovresti essere abituato a nuotare da un decennio..... mentre io sarei il novellino, a detta tua... mah!

**sergio&teresa** · 27-12-2019, 17:41

Accumulo ACS in serie sulla mandata/ritorno della PDC

Che sei un novellino � un fatto, non un�opinione. Quando tu spalavi pellet io mandavo a 35-40. Essere novellini non significa essere ignoranti. Ma nemmeno sapere tutto.

Che la potenza si suddivida come dici tu � un�opinione e non un fatto finch� non sai niente di come � fatta la serpentina e a quale T si trover� la parte bassa del puffer.

Non hai risposto su come si fa un PIT da 300 litri con tre serpentine di cui una per acs istantanea, per fare l�impianto PERFETTO....

Diciamo che sai solo criticare .... poi magari tra qualche anno metterai questa configurazione nel post di scresan facendola tua e dicendo che � ispirata dal tuo idolo.

**max.c** · 27-12-2019, 18:12

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

dicendo che � ispirata dal tuo idolo.

Vedo che quella frase ti ha toccato..... beh problema tuo

Da parte mia ringrazio sempre chi ha avuto la pazienza di condividere con me le sue conoscenze scientifiche inconfutabili.
Purtroppo le chiacchiere non sono affar mio...

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Che la potenza si suddivida come dici tu � un�opinione e non un fatto finch� non sai niente di come � fatta la serpentina e a quale T si trover� la parte bassa del puffer.

Vedi purtroppo a te sfugge il fatto che la potenza erogata dai termosifoni � indiscutibile e scaricher� solo la parte NON erogata dai termosifoni nella serpentina del puffer e NON il contrario...
E' una sorta di equilibrio che si andr� a creare.
E ti ho gi� spiegato che visto che avr� un flusso di oltre 1000L/min con la 50M avr� a disposizione solo un delta T di 5 totale (approssimato per comodit�)!!!!
O pensi che scarico 4,5� di delta in acs e 0,5� sui termosifoni?
O magari avr� 50� di mandata e uscita dalla serpentina a 40�??????

Questa sarebbe la tua decennale esperienza????
Mah!

Poi se vuoi facci capire... nero su bianco....
Si vabb� sto bene ad aspettare....

Doppia serpentina su 300L? Sicuramente meglio una serpentina magari non al massimo della superficie di scambio che potrei avere con serpentina unica che quello che volete fare voi! Deve caricare 150L con delta T 10� questo si che lo fa in 15 MINUTI!!!!!

**sergio&teresa** · 27-12-2019, 18:18

Accumulo ACS in serie sulla mandata/ritorno della PDC

Mah.... visto che la serpentina di carico � la prima che viene incontrata bisogna capire quanto scambia quella prima di parlare dei termi. E finch� non sai di quanti mq sar� le chiacchiere le fai tu.

Ti aspetto tra qualche anno con spider tuo nuovo idolo.

Serve TRIPLA serpentina su 300 litri per il tuo PERFETTO, non doppia.

**gruppo** · 27-12-2019, 22:09

sergio per far due conti non serve un anno ma un disegno con dati metri quadri serpentina litri ma sopratutto saper fare i calcoli.
parlate sempre di dimostrazioni cominciamo a mettere due misure come si deve,
spider metti un disegno tu con mq serpentine e diametri quanto hai tempo cos� andiamo un pochino sul tecnico che si fanno due conticini,
Spider non puoi lanciare il sasso nello stagno e aspettarti che non faccia onde.
altri...invece di allusioni che a seconda dei punti di vista ops ora siori e siori la 3vie c'� ora non c'� no sono 30 no son 40 il 40 non c� dov� il 35 ops son 55 � la calsdaia no metti pdc et voil� etc etc...

**sergio&teresa** · 27-12-2019, 22:21

Accumulo ACS in serie sulla mandata/ritorno della PDC

Gruppo.... te l�ho gi� detto.... se vuoi confutare una cosa che uno dice e sta facendo.... sei TU che hai l�onere di confutare con calcoli ..... non � che se tu (o max) non approvi una configurazione sta ad altri convincervi...... anche chissenefrega.... come gi� detto..... spider costruir� il suo accumulo e vi dir� come � fatto, direi quando casso gli pare a lui..... siam mica qua ai vostri comandi..... oltretutto � gi� stato tutto spiegato....

Fai invece tu i calcoli del perch� non funziona e ci divertiamo noi a farti il debunking. Diciamo che partire chiedendo un disegno per un accumulo in serie tra pdc e termi � un buon inizio! [emoji4]

**gruppo** · 27-12-2019, 22:36

sergio ma riesci a leggere quello che scrivo oppure scrivi tanto per ribattere , e se usano il sarcasmo gli altri come te subito di infervori, ho appena scritto che sarebbe opportuno fare un disegno con diametri mq etc per fare i calcoli e tu continui nonostante non sei chi vuole attuare questo puffer innovativo, ha provato anche il tutor a mettere un disegno per partire da qualche base e subito gli hai dato addosso, ma sinceramente non capisco il forum dovrebbe essere dove ci si confronta amichevolmente , io non posso sapere cosa pensi tu a maggior ragione che non sei tu a farlo ma spider quindi lui dovrebbe mettere un disegno e non tu e non io poi come chiunque altro se ne abbiamo voglia e tempo possiamo confutarne il funzionamnto a seconda del contesto generatore carichi termmici etc. ma non per partito preso a prescindere.
buon fine anno a tutti i partecipanti

**spider61** · 27-12-2019, 22:45

Io non metto nessun disegno , lo faccio e vedo se funziona e se mi andr� postero'

**sergio&teresa** · 27-12-2019, 23:53

Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

sergio ma riesci a leggere quello che scrivo oppure scrivi tanto per ribattere , e se usano il sarcasmo gli altri come te subito di infervori, ho appena scritto che sarebbe opportuno fare un disegno con diametri mq etc per fare i calcoli e tu continui nonostante non sei chi vuole attuare questo puffer innovativo, ha provato anche il tutor a mettere un disegno per partire da qualche base e subito gli hai dato addosso

Non gli ho dato addosso e certo non l'ho fatto per nessun disegno: stava andando OT e aveva cambiato le carte della discussione: gi� bastavi tu a far casino

**HeavyManto** · 28-12-2019, 00:51

ACS a PDC consumo 190w entra in caldaia con termo sensore regolabile in temperatura. Finch� l acqua in ingresso alla caldaia dalla ACS � sopra i 40 gradi la caldaia non fa nulla, sotto compensa.

Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk

**spider61** · 28-12-2019, 08:09

Aggiungo : che ho gi� scritto tutto su come verr� fatto , fateveli voi s.tommaso , i conti..... io materiale adesso c'� tutto , piano piano riuscir� a metterlo insieme , quasi quasi visto che � modulare la cosa , ci metto uno di questi Pannello Solare Termico per Piscina Riscalda Acqua colore Nero Intex 28685 | eBay per ACS da marzo a ottobre

**gruppo** · 28-12-2019, 08:57

heavy infatti anche tu stai dimostrando con questo post che se acs � sopra i 40 la caldaia non fa nulla cio� 40 gradi sono sufficenti ma se sono 39 la caldaia si accende per portare reintegrare l'energia termica e far salire la temp di uscita a 40 e pensa l� l'acqua � gi� la stessa che esce dalle utenze
pensa heavy se tu invece che scaldare direttamente la sanitaria scaldassi acqua tecnica e poi con l'acqua tecnica con una serpentina fai acs la temp sarebbe ancora inferiore.
spider il tuo progetto sicuramente funziona se regoli temp di uscita tra 30 e 35�C ma esempio anche con il pannello che stai acquistando
e mi auguro per te che sia uno scherzo anche se mancano 2 mesi a carnevale, se vuoi farti la doccia agli estremi del periodo classico che hai menzionato e confrontali con pannelli termici per acqua sanitaria seri che hanno ben altri costi.
Quello serve per scaldare l'acqua della piscina gonfiabilei del bimbo dal link che esponi una qualsiasi persona che legge penso che capisca che quel pannello come lo chiami va bene per giocare e ti farai la doccia sicuramente ad agosto se qualche volatile non gli da qualche beccata buon divertimento.

scusate l'offtopic ma la sicurezza prima di tutto

metti almeno un termostatica antiscottatura per agosto se non esplode prima.

**sergio&teresa** · 28-12-2019, 09:16

E lavati le mani prima di andare a tavola spider, mi raccomando! [emoji1]

**spider61** · 28-12-2019, 09:48

Gruppo, continui a intervenire senza capire niente anche sul pannellino , oramai intervieni solo per partito preso per darmi contro.... ti banno anche te lista nera a via, qunadomi divertivo a fare il panda , o il serpente nero sul tetto , te non eri ancora nato......

**HeavyManto** · 28-12-2019, 10:19

Per completezza. Hi un piccolo fv di soli 3kw posizionato est-ovest con la sfortuna di essere in parte ad ombra verso sera x via dell ombra del comignolo del vicino. Quindi di fatto uso la sola ACS a caldaia spenta da inizio aprile fino anche a fine ottobre. Poi la spengo quella poca produzione da fv la uso in casa, ho tutto elettrico, anche il piano ad induzione. Mia moglie lavora dalle 13 x cui sfrutto bene la fascia solare

Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk

**fcattaneo** · 28-12-2019, 10:26

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

...............
...quasi quasi visto che � modulare la cosa , ci metto uno di questi Pannello Solare Termico per Piscina Riscalda Acqua colore Nero Intex 28685 | eBay per ACS da marzo a ottobre

Cavolo.. ma dove li scovi certi prodotti??

Se hai un sistema a vaso aperto quel coso funziona sicuramente e con pochi euro fai ACS gratis almeno 4 mesi all'anno.
Quei pannelli sono convenienti anche per quelli che hanno FV + PDC gi� installati.... a quel costo meglio rimettere in rete la preziosa energia elettrica prodotta dai pannelli FV.

Belli.. da consigliare.

F.

**bravo666** · 28-12-2019, 10:40

Di quei pannelli ne ho 4 in serie per scaldare 10mila litri circa di acqua della piscina, e per quel che riguarda unicamente la piscina funzionano per quel che devono, complice anche il fatto che la pompa pesca l'acqua alta della piscina che gi� sta oltre i 20 gradi in primavera e la rimanda in basso, ma questi aiutano davvero tanto nelle giornate di sole primaverile.
Nel solleone estivo devo toglierli perch� mi portano l'acqua a quasi 40 gradi, con relativa formazione di alghe.
Sono cosi gommosi, certo non puoi metterli assolutamente in pressione, ma esattamente come il tubo di gomma a terra con acqua dentro, se lasciati al sole, funzionano alla grande.
Per� il tubo di gomma costa meno [emoji23]

Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk

**spider61** · 28-12-2019, 10:44

@Cattaneo Infatti anche una pompa di plastica immersa da 15� e scaldi acqua tecnica , se non vado errato i pannelli scoperti hanno resa migliore degli altri nei mesi estivi, infatti nei campeggi usano quelli , se uno riesce a fare svuotamento anche li puoi lasciare anche di inverno tra l'altro sono 1,5mq a 23�

, se ti interessa esistono anche questi AX Pannello riscaldante piscina 90349 Piscine spa Riscaldatori Casa m0sxs0kyckd | eBay

costano di pi� e sono enormi 6,20mt e 4mq di superficie , con la centralina autocostruita che uso in campagna con arduino poi gli fai fare quello che vuoi , per� siamo andati OT

**gruppo** · 28-12-2019, 13:38

spider se lo scopo era mandare in caciara il 3d ci sei riuscito e se metti un tappetto nero di gomma sul fondo della piscina scaldi di pi� ti costa meno al metro quadro e non hai bisogno di pompe ma non vedo cosa centri questo con il titolo della discussione .
per fortuna cattaneo ha specificato giustamente a vaso aperto.

**max.c** · 29-12-2019, 23:23

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Mah.... visto che la serpentina di carico � la prima che viene incontrata bisogna capire quanto scambia quella prima di parlare dei termi. E finch� non sai di quanti mq sar� le chiacchiere le fai tu.

E quindi secondo te se metto una serpentina di 1000mq i termosifoni cosa faranno?
Poveri noi cosa ci tocca sentire....

Qui ti ho spiegato esattamente cosa accade....

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

E ti ho gi� spiegato che visto che avr� un flusso di oltre 1000L/min con la 50M avr� a disposizione solo un delta T di 5 totale (approssimato per comodit�)!!!!
O pensi che scarico 4,5� di delta in acs e 0,5� sui termosifoni?
O magari avr� 50� di mandata e uscita dalla serpentina a 40�??????

Questa sarebbe la tua decennale esperienza????
Mah!

Ma ovviamente siccome a te (voi) questo discorso NON � chiaro dall'inizio staremo qui anni ed anni a parlarne.....
Poi spider far� l'esperimento perch� ormai ha tutto e ovviamente NON poster� nulla qui altrimenti dovr� darci ragione.... ma tant'�.

In ultimo giusto per chiedere qualcuno mi fa notare...
Ma la 3 vie spider non la metter�, ok, metter� i pannelli ok.... e nelle mezze stagioni che fa?
Quando un giorno � spento il riscaldamento scende gi� e gira qualcosa di manuale? E poi se deve riaccendere il riscaldamento che fa va di nuovo in sala termica e rigira la LEVA?

Ignorare la realt� rende tutto cos� difficile..... mah....

**sergio&teresa** · 30-12-2019, 01:23

Poveri NOI chi? Tu e?

Se metti una serpentina da 1000 mq i termosifoni si prenderanno il residuo di quel che resta alla fine dei 1000 mq. Ti faccio anche io una domanda: se metto una serpentina da 2 mq fuori al freddo a 0 gradi tra pdc e termi, i termi cosa faranno?

Sulle mezze stagioni � gi� tutto scritto..... sei ripetitivo.... anzi.... siete, visto che parli al plurale come Maradona e il Papa (di qualche secolo fa).

Comunque... avevi detto che non intervenivi pi�..... professione marinaio....

**max.c** · 30-12-2019, 09:57

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Poveri NOI chi? Tu e?

Io e chiunque legger� le tue teorie strampalate. Sai � un forum pubblico e diffondere certe "teorie" non � proprio il massimo....

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Comunque... avevi detto che non intervenivi pi�..... professione marinaio....

Di fronte ad un mare magnum di teorie strampalate come le tue � impossibile tacere....

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Sulle mezze stagioni � gi� tutto scritto.....

Direi proprio di no non si parla da nessuna parte di come gestire acs a termosifoni "intermittenti" nelle mezze stagioni

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Se metti una serpentina da 1000 mq i termosifoni si prenderanno il residuo di quel che resta alla fine dei 1000 mq. Ti faccio anche io una domanda: se metto una serpentina da 2 mq fuori al freddo a 0 gradi tra pdc e termi, i termi cosa faranno?

Il residuo di cosa?
Vediamo se ci arrivi da solo e ti ammutolisci oppure la vuoi fare pubblica la figuraccia (anche se probabilmente la hai gi� fatta)
Se ho dei termosifoni che con 45� di mandata delta T 5� e temperatura media termo 42,5� erogano tutta la potenza della pdc (6-7kW della 50M di spider) cosa accadr� alla t di mandata?
Rispondo direttamente io cos� tu puoi evitare di farlo.
Che NON salir� mai oltre 45� e dunque l'accumulo a 50� ce lo porti col piffero!!!
Puoi avere anche una serpentina di 1000mq!

Questo ovviamente � un esempio estremo per far capire che il tuo discorso sul residuo � senza senso!
Non c'� nessun residuo � un equilibrio tra potenza erogata dai termo e dalla serpentina
Pi� termosifoni ho MENO riuscir� a caricare velocemente l'accumulo e addirittura potrei NON riuscire a caricarlo (ma non � il nostro caso perch� spider ha termo sottodimensionati)

Ma voi che siete i mejo del forum non ci avete nemmeno pensato a questo...
Complimenti per la decennale esperienza.....

**fcattaneo** · 30-12-2019, 10:35

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

......
....E quindi secondo te se metto una serpentina di 1000mq i termosifoni cosa faranno?

Lato pratico mettere 1 mq o 1000 mq. ( estremizzando ), non cambia sostanzialmente nulla...

Se metti 1 mq. la ACS si stabilizzer� al valore della mandata riscaldamento in tempi molto lunghi ed ipotizzando una adeguata inerzia, dovuta all'accumulo in acqua, avrai sempre la tua ACS disponibile.

Se invece metti 1000 mq. ad ogni prelievo ACS avrai ai termosifoni una grossa caduta di temperatura ma che durer� per pochi minuti.. tra i 2, dal punto di vista energetico, non cambia sostanzialmente nulla. ( principio di conservazione dell'energia.. ).

A livello impiantistico se usi una serpentina molto piccola meglio avere un grande accumulo tecnico sul lato ACS... mentre se ne usi una molto grande la produzione di ACS potr� essere garantita anche da un accumulo piccolo.

F.

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Accumulo ACS in serie sulla mandata/ritorno della PDC

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