Panasonic Aquarea TCAP 12Kw - confronto COP - EnergeticAmbiente.it

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Panasonic Aquarea TCAP 12Kw - confronto COP

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  • #61
    Originariamente inviato da Greyone Visualizza il messaggio
    Leggendo la discussione faccio una domanda sulle pdc Panasonic Aquarea e Tcap.

    Grazie
    Perche' la Tcap non e' una Aquarea? La tua e' una domanda mal formulata, nel senso che non dai indicazione alcuna in merito l'impiego della macchina. Vorresti installare in montagna? O al mare? Comunque, su Aquarea c'e' un topic dedicato pieno di info. Troverai tutto li. In linea generale la Aquarea Tcap e' una macchina meno elastica rispetto a Aquarea AC.
    Ultima modifica di fedonis; 22-11-2020, 09:59.
    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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    • #62
      Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
      Perche' la Tcap non e' una Aquarea? La tua e' una domanda mal formulata, nel senso che non dai indicazione alcuna in merito l'impiego della macchina. Vorresti installare in montagna? O al mare? Comunque, su Aquarea c'e' un topic dedicato pieno di info. Troverai tutto li. In linea generale la Aquarea Tcap e' una macchina meno elastica rispetto a Aquarea AC.
      Si scusa intendevo tra Ac e Tcap le stesse domande di prima. Pianura padana,Piemonte, Zona climatica E.
      Da farmi un idea,con la caldaia a condensazione 24kw vedo ancora On-off malgrado moduli 1:10

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      • #63
        Come ti ho detto, in linea generale la Tcap e' meno "elastica" rispetto la AC. Resta il fatto che in determinate situazioni si propende per una o altra. Dipende da impianto, zona climatica, (la E in via generale non ha bisogno di Tcap), abitazione etc etc. Poi hai radiatori o radiante? Come vedi, le variabili sono tante. Come modulazione la AC scende bene. Ma come dicevo, e' un discorso in linea generale.
        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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        • #64
          Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
          Come ti ho detto, in linea generale la Tcap e' meno "elastica" rispetto la AC. Resta il fatto che in determinate situazioni si propende per una o altra. Dipende da impianto, zona climatica, (la E in via generale non ha bisogno di Tcap), abitazione etc etc. Poi hai radiatori o radiante? Come vedi, le variabili sono tante. Come modulazione la AC scende bene. Ma come dicevo, e' un discorso in linea generale.
          Grazie delle info,al momento ho 105m h2.70 di radiante più,purtroppo, sottotetto 105m h1.65 in at, con radiatori acciaio.
          Mi sto guardando in giro i ottica FV+pdc.
          Purtroppo c'e' da stare attenti ad ogni difformità catastale,altro aspetto problematico

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          • #65
            Originariamente inviato da Greyone Visualizza il messaggio
            Purtroppo c'e' da stare attenti ad ogni difformità catastale, altro aspetto problematico
            Eh gia', si deve stare attenti a fare le cose per benino. D'altronde ci sta, sai bene quanti furbetti ci sono in giro.
            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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            • #66
              Originariamente inviato da Devid Visualizza il messaggio
              La tua richiesta non ha molto senso ... i tuoi attuali termosifoni ti permettono di riscaldarti consumando 8500 kw termici circa (stimiamo che del tuo consumo totale di metano 850 mc sono solo per riscaldamento). Le differenze di resa fra quelli in acciaio e quelli in alluminio come materiale sono minime (anche se io preferisco quelli in alluminio). L'unica cosa che potrebbe avere senso è paragonare i watt erogati per OGNI tuo singolo termosifone rispetto ad uno di pari altezza/larghezza in alluminio (visto che questi hanno profondità fissa e non a colonne come i tuoi) e vedere se ci sono differenze significative e poi ragionare se varrebbe la pena sostituirli (per avere una T di mandata inferiore). Per fare questo basta prendere le schede tecniche che trovi in rete. Comunque questa valutazione è correlata al dimensionamento più che ai materiali
              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Rilievo_termosifoni.jpg 
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Dimensione: 266.8 KB 
ID: 1976399

              Rieccomi, ho fatto questo esercizio sulla base delle schede tecniche dei miei termosifoni attualmente installati (IRSAP TESI 3 - acciaio)contando elementi ed interasse degli stessi sparsi per le varie stanze ed un confronto con un modello in alluminio venduto nella grande distribuzione, la cosa è stata utile anche per rendermi conto che un modulo in alluminio è largo circa il doppio rispetto ad uno in acciaio e quindi a meno di non aumentare lo spazio per gli elementi l' incremento di potenza erogata non è cosi importante come pensavo, altro dato importante che emerge è la quantità di acqua che riescono a contenere i moduli in acciaio, faccio piu' di 200LT impianto dai calcoli, con gli elementi in alluminio non arrivo ad 80LT.

              Spero sia utile per riaccendere il confronto

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              • #67
                Scusate se torno a fare domande ma ho un problema con il riscaldamento di casa ed è venerdì e ...l'assistenza riapre mercoledì.
                Allora da un paio di giorni è arrivato il freddo sottozero e la neve a Torino. L'unità esterna si è ghiacciata , normale , niente di catastrofico.
                Però ogni 2 ore circa da dove è collegato il cavo dell'unità interna salta il magnetotermo , il salvavita.
                Ho provato a metterne uno da 25 A (era 16A) ed ora mi stacca il generale. Il problema è che capita ogni 2 ore e di notte la temperatura scende (ora in casa abbiamo 17.5 gradi) . Quello che sento nell'unità esterna è che prima che scatti tutto si sente un rumore di ventola forte come ste stesse rullando e poi si stacca la corrente . Non vorrei fosse durante il ciclo di sbrinamento. HELP HELP . Cosa può essere ?

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                • #68
                  Salta il termico o il differenziale ? O il tuo modello non distingue ?
                  Ultima modifica di nanotek; 04-12-2020, 22:18.

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                  • #69
                    Non è la macchina, il problema è l'impianto elettrico. Chiaro, se continua così salterà qualcosa anche nella macchina
                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                    • #70
                      Originariamente inviato da Bearscollegno Visualizza il messaggio
                      ....
                      Però ogni 2 ore circa da dove è collegato il cavo dell'unità interna salta il magnetotermo , il salvavita.
                      Ho provato a metterne uno da 25 A (era 16A) ed ora mi stacca il generale.

                      Quello che sento nell'unità esterna è che prima che scatti tutto si sente un rumore di ventola forte come ste stesse rullando e poi si stacca la corrente .
                      Sembra che il tuo impianto elettrico non sopporti l'assorbimento della macchina in determinate condizioni .

                      La mia PDC quando sbrina scende di assorbimento ( circa 1 kW ) e questo è logico perché l'energia termica si sposta dall'interno all'esterno con la spesa di poca energia elettrica.. credo che debba per forza essere cosi anche per la tua a meno che la tua macchina non inserisca delle resistenze elettriche di supporto a questa funzione.
                      Questo potrebbe essere probabile nel caso che per ragioni impiantistiche, non riesca a prelevare tutto il calore che gli serve a sbrinare dall'impianto di riscaldamento.

                      ..questa è la teoria.. ma non conosco la pratica e cioè nello specifico quel tipo di macchina e l'impianto di riscaldamento a cui è collegata.

                      F.
                      Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                      Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                      • #71
                        Originariamente inviato da ybbbor Visualizza il messaggio
                        [ATTACH=CONFIG]78975[/ATTACH]

                        Rieccomi, ho fatto questo esercizio sulla base delle schede tecniche dei miei termosifoni attualmente installati (IRSAP TESI 3 - acciaio)contando elementi ed interasse degli stessi sparsi per le varie stanze ed un confronto con un modello in alluminio venduto nella grande distribuzione, la cosa è stata utile anche per rendermi conto che un modulo in alluminio è largo circa il doppio rispetto ad uno in acciaio e quindi a meno di non aumentare lo spazio per gli elementi l' incremento di potenza erogata non è cosi importante come pensavo, altro dato importante che emerge è la quantità di acqua che riescono a contenere i moduli in acciaio, faccio piu' di 200LT impianto dai calcoli, con gli elementi in alluminio non arrivo ad 80LT.

                        Spero sia utile per riaccendere il confronto
                        Da quello che capisco dalla tua tabella hai ipotizzato nel caso dei radiatori in alluminio gli stessi elementi dei tuoi attuali e che questo nelle valutazioni finali ti porta in errore xchè dovresti ipotizzare la Potenza erogata a parità di spazio occupato (altezza ma anche LARGHEZZA) e calcolare entrambi le ipotesi allo stesso delta T (direi 20 che corrisponde ad una T mandata di 40).
                        Provincia di Udine a 20 km dal mare zona E 2257 gradi - 160 mq (+ taverna 90 mq) no gas - TCAP 9 kw + Hybridcube 500 - impianto a termosifoni in alluminio - ftv 7,35 kwp + Solaredge SE6000 Wave + Batteria Solaredge 10,4 kw

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                        • #72
                          non è difficile ipotizzare che dopo lo sbrinamento una macchina da 12 kw parta a palla e superi abbondantemente la potenza erogabile dal tuo contatore
                          devi vedere se da qualche parte nelle impsotazioni è limitabile l'assorbimento elettrico

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                          • #73
                            mh... la mia praticamente non schioda e quando riparte riprende da dove aveva lasciato
                            Grafana
                            Monti prenestini (RM) - 1885gg
                            LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                            Fotovoltaico 4.76 kWp

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                            • #74
                              Sostituzione caldaia gas con PDC

                              Buonasera a tutti,
                              sto per ristrutturare il mio appartamento di circa 140 mq calpestabili. Premetto che la casa verrà totalmente ricostruita, incluso impianti e infissi. Quarto piano, isolato sopra e sotto da altri appartamenti. Consumo attualmente, con vecchia caldaia a gas e impianto a termosifoni in alluminio, circa 450€ in inverno di gas per riscaldarmi.
                              Il dubbio è sempre lo stesso, installo una pdc? Manterrò i termosifoni, potrei eventualmente installare anche fotovoltaico sopra il tetto del palazzo, avendo una soffitta che potrebbe ospitare inverter e accumulo. Chi mi aiuta? Grazie mille

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                              • #75
                                Visto il consumo ridicolo e che vuoi sventrare e rifare l'appartamento.. metti la pdc e pensa anche al raffrescamento con split idronici o soffitto radiante se ci arrivi con il budget (e già che ci sei piazza una vmc nascosta nel controsoffitto) o se tiri su il massetto e hai lo spessore, pavimento radiante e deumidificazione.
                                Economicamente non è troppo sensato ma tanto rifare per rifare..
                                Non serve neanche sto gran fotovoltaico per coprire quei consumi.

                                Commenta


                                • #76
                                  Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
                                  Visto il consumo ridicolo e che vuoi sventrare e rifare l'appartamento.. metti la pdc e pensa anche al raffrescamento con split idronici o soffitto radiante se ci arrivi con il budget (e già che ci sei piazza una vmc nascosta nel controsoffitto) o se tiri su il massetto e hai lo spessore, pavimento radiante e deumidificazione.
                                  Economicamente non è troppo sensato ma tanto rifare per rifare..
                                  Non serve neanche sto gran fotovoltaico per coprire quei consumi.
                                  Grazie per la risposta. Ho fatto due calcoli per essere più preciso:
                                  l’ultimo anno ho bruciato circa 1000 smc di gas, spesa totale riscaldamento e acs 1000€ circa (arrotondo)
                                  ho fatto una conversione in kwh del gas consumato ed ho ottenuto un fabbisogno pari a 9253 kwh se avessi avuto una pdc, con le stesse condizioni. Ovviamente per generare quella potenz una buona pompa di calore con cop medio pari a 4 avrebbe consumato 2313 kwh in un anno.
                                  mi dite se questi calcoli sono corretti ?
                                  in pratica con la pompa di calore avrei speso circa 500€ in un anno contro gli 850€ di gas

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                                  • #77
                                    Buonasera.
                                    Qualcuno che ha la Pdc Aquarea mi saprebbe dire come impostare il timer per Acs?
                                    Vorrei fare Acs 1 sola volta al giorno sempre alla stessa ora possibilmente di mattina per sfruttare il Ftv..c’è qualcuno che può aiutarmi?
                                    Grazie.

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                                    • #78
                                      ... Io la faccio sempre e solo in manuale L''ACS"e sempere e solo quando c'è il sole...

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                                      • #79
                                        peppe8888 che senso ha?

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                                        • #80
                                          Risparmiare

                                          Commenta


                                          • #81
                                            peppe8888 appunto basterebbe mettere il timer e sei apposto!!!

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                                            • #82
                                              Ma il rimer non sa mica se c'è il sole o meno...
                                              Io massimizzo l'autoconsumo quando c'è il sole.

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                                              • #83
                                                peppe8888 Se per 2 giorni nn c’è sole tu resti con l’acqua fredda x risparmiare??
                                                Ricordiamoci che la casa bisogna viverla e avere sempre il massimo delle comodità…

                                                Commenta


                                                • #84
                                                  Siamo in 2 in casa ed ho un accumulo di 500 lt... Ne ho a iosa di ACS...

                                                  Commenta


                                                  • #85
                                                    peppe8888 questo è un’altro discorso..ovviamente il mio era un discorso in generale…ad ogni modo nn sai aiutarmi nel mio obbiettivo..grazie lo stesso

                                                    Commenta


                                                    • #86
                                                      Originariamente inviato da DDR Visualizza il messaggio
                                                      Buonasera.
                                                      Qualcuno che ha la Pdc Aquarea mi saprebbe dire come impostare il timer per Acs?
                                                      Vorrei fare Acs 1 sola volta al giorno sempre alla stessa ora possibilmente di mattina per sfruttare il Ftv..c’è qualcuno che può aiutarmi?
                                                      Grazie.
                                                      C'e' un topic di centinaia di pagine dedicato ad Aquarea. Perche' non chiedi li? Domanda:ti sei fatto dare il libretto utente? C'e' scritto tutto.
                                                      Ultima modifica di fedonis; 16-11-2022, 19:49.
                                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

                                                      Commenta


                                                      • #87
                                                        fedonis purtroppo nn capisco bene da libretto se qualcuno conosceva il modo era più semplice!!!

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                                                        • #88
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                                                          fedonis purtroppo nn capisco bene da libretto se qualcuno conosceva il modo era più semplice!!!
                                                          Certo che e' piu' semplice, si sono dovuti digerire il libretto gli altri , comunque, chiedi qui (io il timer non lo uso per acs, puo' fare acs H24) : https://www.energeticambiente.it/for...99#post2215008
                                                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                          • #89
                                                            fedonis ho letto su dei commenti che hai una panasonic con bollitore da 500 litri come me…quanto imposti l’acs e a quanto la fai ripartire x ricaricare inoltre ho letto che d’inverno ricarichi in 30 minuti!!!quanti KWh al giorno consumi per fare Acs?

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                                                            • #90
                                                              Originariamente inviato da DDR Visualizza il messaggio
                                                              fedonis ho letto su dei commenti che hai una panasonic con bollitore da 500 litri come me…quanto imposti l’acs e a quanto la fai ripartire x ricaricare inoltre ho letto che d’inverno ricarichi in 30 minuti!!!quanti KWh al giorno consumi per fare Acs?
                                                              Pochissimo. Comunque in 7 anni percisi (mancano una decina di giorni) ha consumato di acs circa 2632 kwh. Confermo, ricarica in 30 minuti o poco meno. Nelle mezzestagioni meno tempo ancora.
                                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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