Regolazione temp e orario pdc Innova ehpoca 15T - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Regolazione temp e orario pdc Innova ehpoca 15T

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • #31
    Originariamente inviato da Ricciol1 Visualizza il messaggio
    Questo non lo so, loro hanno fatto così...
    Tu non sei tenuto a saperlo i tecnici "DOVREBBERO" essere loro.... ma informarsi prima sarebbe stato meglio

    Originariamente inviato da Ricciol1 Visualizza il messaggio
    sono in molti allora a non capirci nulla!
    E ti sembra strano?
    In Italia penso che ci siano davvero tanti incompetenti!
    Sai quanti ne abbiamo visti qui vittime di questi "Mariuccio l'idraulico del bar sotto casa"? Una marea.... purtroppo te compreso....

    I tuoi fancoil sono giusti, stop. Sono loro che non sanno come dimensionare un impianto a pdc!
    Fai una prova metti la pdc a 50° e vedrai che potrebbe funzionare se, e dico SE, l'impianto non ha anche altri problemi.

    Ti sconsiglio di spenderci soldi a meno che come fanno alcuni fenomeni del web tu non voglia mettere un puffer da 500L o più.... In tutto questo per me fai prima a mettere una pdc da 7kW al posto della tua..... Spendi qualcosa in più adesso (parliamo di 2500/3500€ massimo) ma li guadagnerai in consumi e comfort!
    Poi vedi tu.....
    Lo so da fastidio ritrovarsi con un impianto appena fatto e già da cambiare.... ma questa è la realtà... ovviamente con tutte le delusioni e dispiaceri del caso.
    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

    Commenta


    • #32
      Quindi pensi che cambiando puffer e mettendone uno d 100l non riesco a risolvere? (se il problema fosse l'acqua ovviamente)
      La temp della pdc posso anche alzarla, però il funzionamento non cambierebbe, avrei solamente più consumi ovviamente, ma ci sarebbe sempre quel sali e scendi troppo repentino.
      Il venditore mi ha detto che me lo cambierebbe senza chiedere niente (perchè la cazzata l'hanno fatta loro col tecnico)

      Commenta


      • #33
        Se è come dico io per risolvere dovresti avere i fancoil al massimo e le finestre aperte, cosi la pdc può continuare a pompare calore che tu in qualche modo devi disperdere dall' acqua.

        Commenta


        • #34
          Ma ora i fancoil girano al massimo (80%) infatti raggiunto il setpoint, bastano pochi minuti per far ripartire la pdc, quindi i fancoil ne consumano di calore, il problema è che quella stronza quando arriva a setpoint invece di modulare anche in discesa, si spegne e aspetta che calino i gradi fino all'isteresi

          Commenta


          • #35
            Metti i fancoil con la ventola al massimo e la temperatura sui fancoil a 30° e pdc a 50°
            DEVE RIMANERE ACCESA
            Se non ci rimane dubito che il problema sia la poca acqua, anche se poi potrebbe anche essere perchè bisogna capire come ragiona esattamente la pdc
            Ma intanto fai questa prova e facci sapere, non dare le cose per scontate.
            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

            Commenta


            • #36
              Te lo dico perchè ho fatto già una prova simile: la pdc sia che la metto a 40, 45 o 50, cambia solo il consumo, ci mette sempre 15/20 min ad arrivarci (modula in base a quanto richiesto), i fancoil posso anche metterli a 30 o 22, l'importante è che la temp rilevata sia sempre sotto il setpoint, e praticamente ho sempre lo stesso "scalettamento" solo che invece di consumare 0kw-1,5kw-3,5kw-0kw fa così 0kw-1,5kw-3,5kw-5,5kw-0kw (dico 0 ma magari è qualche centinaio, non lo so, cmq pochissimo, come se andasse in standby) sempre nell'arco di 20min, così in loop finche i fancoil non arrivato tutti a set point quindi freddano meno acqua e così (sempre scalettando) arriva al massimo a 3kw piu o meno

              Commenta


              • #37
                Originariamente inviato da Ricciol1 Visualizza il messaggio
                i fancoil posso anche metterli a 30 o 22
                Non è così se i fancoil li metti a 22 e sono inverter rallentano!
                Fai una prova precisa metti 50° e fancoil TUTTI a 30°, se puoi seleziona la ventola a velocità massima.

                Se questa prova continua a darti quel risultato c'è qualche altro problema.
                Hai per caso termostati di zona o altro in casa? La pdc ha un sensore ambiente in casa (o il pannello comandi in casa)? Che temperatura rileva e a quanto è impostata?
                Ci mandi le schermate di configurazione della pdc per quanto riguarda la gestione acqua, delta T e altro?

                Per capire così senza vedere ci vorrebbe la sfera di cristallo....
                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

                Commenta


                • #38
                  Hai ragione!
                  I fancoil sono comandati dai loro termostati ambienti , uno ogni stanza, tranne 3 che sono comandati dallo stesso perché in un unico grande ambiente, per questo ti dicevo che modulano sì ma se gli mancano più di due gradi al set point vanno cmq al massimo.
                  La pdc ha solo due sonde sulla mandata e sul ritorno, come temperatura, isteresi e la pompa di ricircolo glieli imposto tutti io via app sul cell.
                  Ora ho trovato un impostazioni abbastanza buona, 40° di acqua, isteresi di 2°, accesa per 15 ore, e a casa ora sto bene, ci sono 20-20.5 gradi in tutta casa con i fancoil impostati a 22° (il setpoint non lo raggiungono mai perché 1° prima modulano troppo basso e si fermano lì però è ok, basta che setto 1° in più ed ho risolto)
                  Per le specifiche vedo se riesco ad allegarti il tutto

                  Commenta


                  • #39
                    ecco i dati dall'app, se vi occorre altro chiedete pure,
                    ma cos'è PWM?
                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Screenshot_20200122-202730.png 
Visite: 1 
Dimensione: 213.2 KB 
ID: 1973285Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Screenshot_20200122-200414.png 
Visite: 1 
Dimensione: 158.9 KB 
ID: 1973286

                    Commenta


                    • #40
                      Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                      Metti i fancoil con la ventola al massimo e la temperatura sui fancoil a 30° e pdc a 50°
                      DEVE RIMANERE ACCESA
                      Se non ci rimane dubito che il problema sia la poca acqua, anche se poi potrebbe anche essere perchè bisogna capire come ragiona esattamente la pdc
                      Ma intanto fai questa prova e facci sapere, non dare le cose per scontate.
                      Buongiorno e grazie ancora per la dritta ;-)
                      Allora ci sono buone notizie, test fatto e la pdc ha cominciato a lavorare modulando in salita fino ad assestarsi ad un consumo di 3/3,5kw e lo ha tenuto per tutto il tempo del test!
                      Quinnnnndi.... cosa dovrei cambiare/eliminare/aggiungere secondo voi per farla modulare anche a 40° e magari con consumi di molto inferiori?

                      Commenta


                      • #41
                        prova abbassando solo la velocità dei fancoil

                        Commenta


                        • #42
                          Allora sono riuscita afarla modulare a ca 1kw in questo modo: pdc 40°, ventole al minimo, termostati a 30°
                          Però la temp in casa non sale oltre i 20°, quindi diciamo che non ci siamo ancora.
                          Il problema n°1 è la velocità delle ventole, ho provato anche a mettere la pdc a 45° con ventole al minimo e oltre a non modulare più, in casa la sicuazione quasi non cambia.
                          Dovrei trovare il modo di farla modulare con le ventola in automatico, in modo tale da avere in casa 21° e mantenerli modulando poco e niente perchè poi le ventole vanno al minimo.
                          L'impianto è di una semplicità unica, un semplice andata e ritorno,senza raccordo, senza valvole, chiusure ecc... c'è solo il puffer sul ritorno da 26lt e il filtro obligatorio, la pompa gira sempre libera tutto il tempo senza interruzioni.
                          In giro nel forum ho letto che c'è una formula per capire di quanti lirtri ha bisogno l'impianto, ma ognuno dice la sua (3-5-7-10 addirittura)
                          Anche nel manuale, che c'è scritto 65lt, non si capisce bene se sono di acqua totale impianto oppure se ci vuole un puffer da 65lt

                          Commenta


                          • #43
                            Se con le ventole al massimo raggiungi la temperatura, e con le ventole al minimo no è proprio li il problema.

                            Prova con mandata a 40° e ventole al massimo e vedi se ci arrivi.

                            Se ci arrivi significa che devi trovare la velocità giusta delle ventole per avere un buon rapporto confort/temperatura.

                            Commenta


                            • #44
                              Al massimo ci arriva eccome, anche in auto ci arriva, il problema è che non modula, la pdc fa continuamente 0kw-1,5kw-3,5kw-0kw il tutto ogni 15/20 min!
                              Se non avessio il fotovoltaico, o cmq un app che mi permettesse di vedere i consumi, non me ne sarei mai accorto e sarei felicissimo... il problema poi è sulla bolletta!

                              Commenta


                              • #45
                                ma se hai scritto che a 40° con ventole al minimo non modula, non vedo come sempre a 40° con ventole al massimo dovrebbe modulare essendo che il calore estratto dall' acqua dovrebbe essere maggiore...

                                Commenta


                                • #46
                                  No ho scritto che con le ventole al minimo MODULA, però il riscaldamento è insufficiente, se le metto in auto o al massimo, il riscaldamento è ok ma non modulano più.

                                  Commenta


                                  • #47
                                    Per questo io consiglio sempre e solo fancoil con velocità 1 2 e 3 manuali senza nessun controllo digitale su un impianto in pdc....
                                    Ma magari sono matto io....
                                    Tutto il resto serve solo su impianti a caldaia o altra fonte...
                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

                                    Commenta


                                    • #48
                                      Il bello è che l'unica cosa che fa il termostato è aumentare o diminuire la velocità della ventola all'avvinarsi del setpoint, senza chiudere valvole o altro.
                                      Un po' come se io manualmente mettessi a 3...poi a 2...poi a 1, ah boo guarda...

                                      Commenta


                                      • #49
                                        Se non sbaglio va in modalità eco o qualcosa di simile che NON è velocità 1 ma molto più bassa e anche il rumore lo riporta più basso, quindi scambia MENO di velocità 1 e questo spiegherebbe tutto
                                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

                                        Commenta


                                        • #50
                                          Diciamo che meno del minimo c'è la cosi detta "modalità notte" dove spegne totalmente la ventola e funziona solo in convenzione.
                                          Ma questo si verifica quando raggiunge il setpoint o manca veramente poco ovvero mai perché quando manca circa 1°, le ventole vanno al minimo (diciamo 1) e così facendo però è impossibile alzare la temp di 1°, infatti se voglio 21° in casa devo mettere i termostati a 22° (il tecnico innova dice che è impossibile ma io lo vedo di persona!)
                                          Comunque a maggior ragione non credi che se cessa il raffreddamento dell'acqua la PDC dovrebbe spegnersi per lunghi periodi, è vero che forse lo scaldasalviette dissipa cmq tanto calore?

                                          Commenta


                                          • #51
                                            Originariamente inviato da Ricciol1 Visualizza il messaggio
                                            Diciamo che meno del minimo c'è la cosi detta "modalità notte" dove spegne totalmente la ventola e funziona solo in convenzione.
                                            Ma questo si verifica quando raggiunge il setpoint o manca veramente poco ovvero mai perché quando manca circa 1°, le ventole vanno al minimo (diciamo 1) e così facendo però è impossibile alzare la temp di 1°, infatti se voglio 21° in casa devo mettere i termostati a 22° (il tecnico innova dice che è impossibile ma io lo vedo di persona!)
                                            Comunque a maggior ragione non credi che se cessa il raffreddamento dell'acqua la PDC dovrebbe spegnersi per lunghi periodi, è vero che forse lo scaldasalviette dissipa cmq tanto calore?
                                            scusate la mia ignoranza in materia, ma sui fan coils non vanno montate le valvole 3 vie modulanti?

                                            Commenta


                                            • #52
                                              Non saprei, cosa farebbero queste valvole?

                                              Commenta


                                              • #53
                                                dovrebbero regolare la portata di fluido ai terminali e migliorarne il funzionamento.

                                                Commenta


                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da Ricciol1 Visualizza il messaggio
                                                  Te lo dico perchè ho fatto già una prova simile: la pdc sia che la metto a 40, 45 o 50, cambia solo il consumo, ci mette sempre 15/20 min ad arrivarci (modula in base a quanto richiesto), i fancoil posso anche metterli a 30 o 22, l'importante è che la temp rilevata sia sempre sotto il setpoint, e praticamente ho sempre lo stesso "scalettamento" solo che invece di consumare 0kw-1,5kw-3,5kw-0kw fa così 0kw-1,5kw-3,5kw-5,5kw-0kw (dico 0 ma magari è qualche centinaio, non lo so, cmq pochissimo, come se andasse in standby) sempre nell'arco di 20min, così in loop finche i fancoil non arrivato tutti a set point quindi freddano meno acqua e così (sempre scalettando) arriva al massimo a 3kw piu o meno
                                                  Ho anch'io una Ehpoca 3in1 da 15 kw ma MONOFASE quindi nel mio caso doppio errore MONOFASE e SOVRADIMENSIONAMENTO. Non immagini le bestemmie da ormai 2 anni. E'incredibile che ci siano termotecnici che ti consigliano una macchina che assorbe anche 5.40 kw su una fornitura da 6 kw MONOFASE!! Roba da denuncia perchè io non ci capivo niente di ste cose e se pago qualcuno per il progetto esigo che funzioni a prescindere dall'accendere o meno un asciugacapelli o il forno.
                                                  Come ti capisco

                                                  Commenta


                                                  • #55
                                                    al punto in cui siamo arrivati l'unica è mettere un bel puffer più grande possibile

                                                    Commenta


                                                    • #56
                                                      La Innova Ephoca 15T è una 22Kw a 7 gradi.. se è buona modula 1:4.. 5,5Kw minimo.

                                                      Commenta

                                                      Attendi un attimo...
                                                      X