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Clivet, elfoenergy edge evo e Cloni!

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  • #61
    120 mq radiante a pavimento, è la 9kw. Le temperature sono alte, in quel momento c'erano 12 gradi. Il massetto è il premiscelato della Weber. Approfitto del tuo intervento per chiederti se riesci a controllare sulla Baxi dell'altra volta consumi, potenza e frequenza del compressore minima. Lunedì viene il tecnico, vedremo cosa dice. Nel frattempo ho notato qualcosa che non mi torna, con la PDC in standby misuro un cos phi di 0.11, 10 watt con 0.42 ampere. Adesso io non ci capisco niente ma normalmente il cos phi non deve essere superiore a 0.98?

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    • #62
      Ho contattato Clivet a riguardo della modulazione minima della PDC. Di seguito la risposta
      codice:
      A seguire quanto riferiscono i nostri tecnici:
Dalle indicazioni di Midea l'unità lavora con frequenza minima di 36HZ quindi in linea con quello indicato dal cliente.
      Si conferma una modulazione minima troppo alta. Con temperature superiori ai 12 gradi sviluppa 4,5 kw termici. Peccato perché poteva essere una valida alternativa, ma con questa logica di funzionamento non mi sento di consigliarla a nessuno.

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      • #63
        sai se almeno i 8,6kw massimi sono disponibili anche sotto lo 0°C?

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        • #64
          Originariamente inviato da Felix80 Visualizza il messaggio
          Ho contattato Clivet a riguardo della modulazione minima della PDC. Di seguito la risposta
          codice:
          A seguire quanto riferiscono i nostri tecnici:
Dalle indicazioni di Midea l'unità lavora con frequenza minima di 36HZ quindi in linea con quello indicato dal cliente.
          Si conferma una modulazione minima troppo alta. Con temperature superiori ai 12 gradi sviluppa 4,5 kw termici. Peccato perché poteva essere una valida alternativa, ma con questa logica di funzionamento non mi sento di consigliarla a nessuno.

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          Ma è altissima.. praticamente cosa modula.. 1:3 ?

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          • #65
            E' una pompa da 9 kW che a 12 mi eroga 4,5kw. Direi 1:2 a quella temperatura. L'ho vista scendere a 3,3 kW quando fuori c'erano 6 gradi. Certo però che 35hz di minimo sono proprio tanti, come hanno fatto a pensare una cosa del genere.

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            • #66
              Minchia, più del doppio di LG...
              Monti prenestini (RM) - 1885gg
              LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
              Fotovoltaico 4.76 kWp

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              • #67
                Adesso con circa 16/17 esterni leggo 4,8/4,9 kW termici.

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                • #68
                  Scrivi a Midea direttamente. Poi se leggi i dati erp dovrebbe arrivare a consumare molto meno in quelle condizioni. Ripeto la baxi che ho visto stava a 27 (almeno riferito cio’) non mi fermerei, continua a rompere le scatole
                  poi potrebbe essere che casa tua necessiti quell’energia(mi pare trano ma tutto e’ possibile) in fondo non si spegne. E se il minimo fosse veramente cosi’ alto si spegnerebbe. Come succedeva a me con Lg in raffreddameto. Che faceva cicli on off di mezzora. A te sembra stare accesa. E allora dove va il calore? A quel ritmo avresti 27 gradi in casa.
                  hai monitorizzato la temperatura dell’acqua al collettore? E’ molto strano. Puoi mandare foto reali di impianto planigrafia e calcoli termici?
                  poi non capisco ma 800w, 4.6kw e fa pure i ritorni olio?
                  Ultima modifica di Mo679; 16-11-2020, 20:31.
                  Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                  • #69
                    Anche perchè in giro c'è chi compra midea e le personalizza.. e ottengono risultati migliori..

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                    • #70
                      In realtà si spegne, oggi ha lavorato 5 ore e mezza ad ha immesso in casa 28kwh termici. Posto un po' di grafici. Manca il consumo energetico perchè ho tolto temporaneamente l'sdm120 a seguito di alcuni mancati avviamenti con "Protezione modulo inverter". Voglio vedere se crea "interferenze".

                      Grafana Grafana

                      Per quanto riguarda contattare Midea avevo pensato anch'io di farlo, purtroppo pero' in Italia viene commercializzata come Clivet. Sempre a loro mi devo rivolgere.
                      Ultima modifica di Felix80; 16-11-2020, 21:48.

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                      • #71
                        Cosa usi per graficare la potenza termica? Un contacalore?
                        Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                        • #72
                          Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio
                          Cosa usi per graficare la potenza termica? Un contacalore?
                          (l/m*60)*delta T*1.16 calcolo tutto da espeasy ed invio ad hassio

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                          • #73
                            Grazie, cosa usi per misurare/loggare il flusso?
                            Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                            • #74
                              Un flussometro e due sonde temperatura, una sulla mandata ed una sul ritorno collegate ad un esp8266.

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                              • #75
                                grazie, potresti essere più preciso sul modello e risoluzione del flussimetro. sei sicuro della taratura delle sonde e del Dt.
                                inoltre spesso misurare la potenza (elettrica) apparente da un risultato diverso dalla potenza reale. all'inizio con la therma ed emoncms misuravo 700w istantanei di minimo, ma era un errore di risoluzione. anche la pinza amperometrica non può darti una misurazione reale. ho fatto misurazioni con il contawatt, (due per la verità che misi per scrupolo per avere dei dati piu' sicuri e che misuravano uguale) e le misurazioni h 24 eseguite con il monitoring e mi accorsi di una discrepanza enorme. infatti sotto la soglia dei 600w la risoluzione era completamente starata. dopo aver modificato il setup ed inserito un trasformatore che normalizza la potenza apparente, ho potuto verificare l'errore del 100% essendo il minimo 380 e leggeva 700w
                                Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                • #76
                                  Questo è il flussometro Capteur de debit d'eau BSPP, 1 pouce, 1 100l pm, grande salle YF G1 | AliExpress, le due sonde misurano la stessa temperatura quando gira solo il circolatore.
                                  Per il discorso consumo l'ho letto con un sdm120, una pinza amperometrica e sul contatore staccando tutti gli altri termici al di fuori della PDC. Il problema, per me è uno solo, la frequenza minima è troppo alta. Quando si avvia lavora per qualche minuto a 31hz ed in quel momento leggo un consumo di 550watt. Poi si piazza a 35 e via.

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                                  • #77
                                    chi ha il nuovo contatore "open meter" (o una cosa del genere), sappia che può guardare la potenza istantanea (e non più la media dei 2 minuti come il vecchio) con precisione al watt (e non più con risoluzione 100w). così è diventato utile per questi test qui, in assenza di altro o per fare una contro-prova

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                                    • #78
                                      Grazie, non avevo capito che ti riferivi al contatore Enel.

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                                      • #79
                                        Ciao, ci sono novità sviluppi sul comportamento della pdc e sulla modulazione, la clivet cosa ti ha detto alla fine? Come si sta comportando con il freddo? È rumorosa? I ritorni olio si sentono molto? Grazie per le info!
                                        Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                        • #80
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                                          PS. Appena mi arriva l'sdm120 con pinza amperometrica posso verificare anche il consumo ed il cop.

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                                          • #81
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                                            Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                            • #82
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                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                              • #83
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                                                • #84
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                                                  e comunque i dati clivet pubblicati sono uguali a quelli baxi e midea dove le modulazioni sono ottime. Come te lo spiegano?
                                                  Ultima modifica di Mo679; 28-12-2020, 18:19.
                                                  Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                                  • #85
                                                    Non me lo spiegano, dicono che lavora secondo le specifiche di Midea. Sono stati precisi dicendo che la frequenza minima è 36hz, valore che corrisponde a quello visualizzato su "frequenza ideale IDU". Non è un problema della mia, e' volutamente programmata per lavorare così. Che poi sia differente dai documenti su internet non c'è dubbio. Solo che quei documenti non li trovi rilasciati da Clivet, li ho presi su vari siti. Anche sul sito Midea trovi i dati del vecchio modello con gas R410. E' una battaglia persa, non posso appellarmi a niente.

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                                                      Ieri sera ho controllato la PDC prima di uno sbrinamento ed ho trovato la batteria così. Secondo voi manca gas oppure e' normale?

                                                      Ho fatto anche un video Sbrinamento pompa di calore Clivet Elfo Energy Edge WSAN-YMI 41 - YouTube



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                                                      Ultima modifica di Felix80; 01-01-2021, 19:41.

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                                                      • #87
                                                        Ciao interessante sta cosa, direi di osservarla, e vedere se peggiora.
                                                        per il resto comesi comporta la macchina con il freddo, su che frequenze viaggia?
                                                        il discorso frequenze non è dichiarato, è vero, ma le modulazioni ed i carichi parziali si. E per modulare devescendere di frequenza, non vi è altro modo. Dovresti interpolare i dati con le varia frequenze/resa termica pervedere a cosa corrispondono. È ciò che feci con la Lg per dimostrare che non modulava. Ma ti serve monitoring cazzuto.
                                                        Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                                        • #88
                                                          Originariamente inviato da Felix80 Visualizza il messaggio
                                                          Ieri sera ho controllato la PDC prima di uno sbrinamento ed ho trovato la batteria così. Secondo voi manca gas oppure e' normale?

                                                          Ho fatto anche un video Sbrinamento pompa di calore Clivet Elfo Energy Edge WSAN-YMI 41 - YouTube



                                                          Inviato dal mio EVA-L09 utilizzando Tapatalk
                                                          Manca gas. Tranquillo che manca gas.
                                                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                          • #89
                                                            @fedonis cavolo che s**** però. Ma oltre alla brina non omogenea non riscontro altri problemi. Lunedì vedo di contattare l'assistenza clienti ed anche Clivet.

                                                            @Mo679 con le temperature basse va bene. Viaggia sempre al minimo, 35hz anche con temperature esterne di poco inferiori allo 0 e mandata a 30 gradi. Stanotte ho registrato 6 sbrinamenti ma la minima è stata di 1,5 gradi. Qualche settimana fa con -1 mi sembra ne ha fatti 12. Il cop viaggia intorno al 4 e degrada piano piano fino ad arrivare a 3,5 dopodiché parte in sbrinamento. L'interpolazione dei dati non saprei proprio come farla, per il monitoraggio ho installato l'sdm120 ed adesso è completo.

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                                                            • #90
                                                              Mi spiace Felix, ma meglio accorgersi prima che dopo. Certo, se non succede è meglio. Non ne manca tantissimo, però ne manca. Se ne mancasse tanto (30/40%)le strisce libere da brina sarebbero piu larghe. Non so quanto gas abbia la tua macchina, ma quando fanno così non rendono come devono.
                                                              Ultima modifica di fedonis; 02-01-2021, 08:51.
                                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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