annuncio

**raffaelem** · 09-06-2020, 04:11

Mi sembra ovvio che ti serve un professionista in grado di calcolarti il fabbisogno post intervento e quindi cosa ti servirà dopo, se cappotti tutta la casa cambierà tutto drasticamente.

Se il pellet è medioevo il gasolio è il giurassico dei combustibili quindi togliti dalla testa la caldaia, questo non serve un professionista per dirtelo

**Ospite** · 09-06-2020, 08:18

Isola più che puoi, la mia esperienza casa ristrutturata da classe G a C consumi gas per acs e riscaldamento 450 x 12mesi e 3600 x12mesi di energia.
Cerca un vero professionista che ti calcoli tutto fai fare anche legge10.
Per il fv aspetterei batteria anche no, togli il gasolio.

**Brabus** · 09-06-2020, 09:14

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Mi sembra ovvio che ti serve un professionista in grado di calcolarti il fabbisogno post intervento e quindi cosa ti servirà dopo, se capotti tutta la casa cambierà tutto drasticamente.

Se il pellet è medioevo il gasolio è il giurassico dei combustibili quindi togliti dalla testa la caldaia, questo non serve un professionista per dirtelo

Si, la caldia l'avrei lasciata per il semplice motivo che da spenta non mangia e non respira

Chiaramente sono solo "preoccupato" dall'incidenza dei mesi di dicembre e gennaio in cui le temperature sono abbastanza rigide. Senza considerare che non posso cambiare (almeno credo non sia incluso in un eventuale decreto) il riscaldamento optando per il pavimento.

Originariamente inviato da iv80 Visualizza il messaggio

Isola più che puoi, la mia esperienza casa ristrutturata da classe G a C consumi gas per acs e riscaldamento 450 x 12mesi e 3600 x12mesi di energia.
Cerca un vero professionista che ti calcoli tutto fai fare anche legge10.
Per il fv aspetterei batteria anche no, togli il gasolio.

Adesso ho incaricato un tecnico per la valutazione del progetto con cappotto ed infissi nuovi, mi informo sulla legge 10 per una valutazione più accurata. Purtroppo però non potrò fare prove a priori ma devo basarmi su calcoli su carta sperando di sbagliare il meno possibile. Come mai non la batteria? La vedrei utile per alimentare la PDC nelle ore notturne nelle mezze stagioni dove probabilmente produrrei più di quanto consumo..

Il cruccio più grande sono i termosifoni (ne ho davvero molti rispetto ai mq), se potranno girare in climatica con una mandata di max 50°

Grazie dei feedback

**nanotek** · 09-06-2020, 09:37

Per sfruttare l'ecobonus 110% devi rottamare la caldaia o sostituirla con un impianto ibrido. Sarebbe il senso della parte "eco" del bonus.
Il pavimento radiante sarebbe l'ideale ma per farlo devi uscire di casa insieme a tutto il mobilio perchè devi tirare su tutto. Potrebbe rientrare nella detrazione del 65% come efficientamento energetico.

**an-cic** · 09-06-2020, 09:55

cappotto e finestre gia probabilmente sfori il tetto, quindi il riscaldamento a pavimento dovresti pagartelo in ogni caso.
fv e batterie riempi tutto lo spazio che puoi, creati anche una pergola fv se hai terra e poco tetto. 48.000€ di budget sfruttalo fino all'ultimo centesimo.
sulla pdc sto studiando anche io e non mi esprimo, comunque il fatto che hai tanti elementi rispetto ai mq è un vantaggio per la pdc

**subitomauro** · 09-06-2020, 09:58

capisco i dubbi con 3194 GG ma il gasolio buttalo, è quasi irritante (per l'inquinamento) parlarne ancora nel 2020 (ma non era proibito da tanto?)
se hai metano puoi pensare ad una ibrida...Ariston, Daikin, Immergas, Baxi...non mancano le possibilità...

come già detto, l'isolamento fondamentale, dipende anche da quanti cm hai intenzione di farlo

**nanotek** · 09-06-2020, 10:10

2 piani da 90 Mq.. fuori terra.. è quasi come casa mia. Anni fa, facendo un preventivo per il cappotto (5cm- eps-grafite) mi hanno chiesto ben più dei 30000 incentivati.

Il gasolio non è proibito. Non immagini neanche in quanti lo usino ancora.. anche nella zona di milano dove il metano c'è ormai da 40 anni ci sono condomini che vanno a gasolio... scuole..

**an-cic** · 09-06-2020, 10:23

Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio

2 piani da 90 Mq.. fuori terra.. è quasi come casa mia. Anni fa, facendo un preventivo per il cappotto (5cm- eps-grafite) mi hanno chiesto ben più dei 30000 incentivati.

Il gasolio non è proibito. Non immagini neanche in quanti lo usino ancora.. anche nella zona di milano dove il metano c'è ormai da 40 anni ci sono condomini che vanno a gasolio... scuole..

per il cappotto sono 60.000€, 30 sono per la pdc

**Brabus** · 09-06-2020, 13:31

Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio

2 piani da 90 Mq.. fuori terra.. è quasi come casa mia. Anni fa, facendo un preventivo per il cappotto (5cm- eps-grafite) mi hanno chiesto ben più dei 30000 incentivati.

Il gasolio non è proibito. Non immagini neanche in quanti lo usino ancora.. anche nella zona di milano dove il metano c'è ormai da 40 anni ci sono condomini che vanno a gasolio... scuole..

Purtroppo il gasolio era la mia "unica" soluzione comoda non avendo allacciamento al metano...

Parlando con l'impresa edile mi diceva di preventivare un 70€/m2 di cappotto, considerando 310 m2 dovrebbero essere circa 22K (su 60K di budget). Per la PDC non ho idea stimavo sui 15-20K massimo, ma sono noefita su questo settore.

Per il dimensionamento seguendo le varie strade percorribili senza cappotto mi verrebbero questi risultati:

2600*10 kwh termici consumati a gasolio
T progetto = -8
GG = 3194
H funzionamento = 20h

Risultato = 11,39 KW

Facendo un altro ragionamento invece, partendo dai 26000 kwh consumati e ipotizzando un COP medio di 2,5 (mi baso sulla scheda tecnica della HR 10) il risultato sarebbe di 10,4 KW.

Con un cappotto ben fatto (che materiale? eps 12 cm?) penso che una 10 KW possa essere sufficiente, sempre sperando di poter usare i termosifoni a parete; non mi andrebbe di spaccare tutta casa, al massimo posso valutare i fan coil.

Cosa ne dice? I calcolo quadrano?

**nanotek** · 09-06-2020, 15:02

Con 12 cm di eps-grafite salti in classe B in quasi tutte le zone.. una 9kw sarà esuberante.. a spanne eh.

Davvero te lo fanno a 70 €/mq tutto compreso ? Ponteggi.. spostamento soglie.. spostamento canali delle grondaie.. deve essere meno complicata come geometria della mia.
Ma stai già ristrutturando ?

Io ho una casa circa come la tua e anni fa il preventivo superava i 30000 euro per molto meno isolamento xD.
Il miglior isolante per ora è l'eps-grafite.

**fedonis** · 09-06-2020, 15:17

Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio

Ma stai già ristrutturando ?

Il miglior isolante per ora è l'eps-grafite.

Se hai massa e' imbattibile.

**Darby** · 09-06-2020, 15:42

Se spendo 27k per il cappotto i restanti 33k sono per eventuali serramenti?

**Brabus** · 09-06-2020, 16:07

Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio

Con 12 cm di eps-grafite salti in classe B in quasi tutte le zone.. una 9kw sarà esuberante.. a spanne eh.

Davvero te lo fanno a 70 €/mq tutto compreso ? Ponteggi.. spostamento soglie.. spostamento canali delle grondaie.. deve essere meno complicata come geometria della mia.
Ma stai già ristrutturando ?

Io ho una casa circa come la tua e anni fa il preventivo superava i 30000 euro per molto meno isolamento xD.
Il miglior isolante per ora è l'eps-grafite.

Non sto ancora lavorando, anche perché i lavori sono solo frutto del bonus, altrimenti avrei la casa in vendita

Si la geometria è molto semplice, tutti muri quadri con la rientranza del portico ma niente curve/diagonali ecc..

Questo è quanto mi ha detto telefonicamente l'impresario in una chiacchierata tra amici senza parlare di materiali. Sicuramente quel prezzo è tutto incluso, probabilmente resterà una variabile materiale.

Originariamente inviato da Darby Visualizza il messaggio

Se spendo 27k per il cappotto i restanti 33k sono per eventuali serramenti?

Questo tema è quello più difficile da comprendere sul decreto pubblicato sul gazzettino ufficiale, in quanto e cito testualmente

L'aliquota prevista al comma 1, alinea, si applica anche a tutti gli altri interventi di efficientamentoenergetìco di cui all'articolo 14 del citato decreto-legge n. 63 del 2013, convertito, con modificazioni,
dalla legge n. 90 del 2013, nei limiti di spesa previsti per ciascun intervento di efficientamento energetico
previsti dalla legislazione vigente e a condizione che siano eseguiti congiuntamente ad almeno uno degli
interventi di cui al comma 1.

Se interpreto correttamente vuol dire che gli interventi previsti al 75, 65 o 50 del vecchio ecobonus rientrino nel 110 con i limiti di spesa specifici dell'ecobonus (infissi erano altri 60K).

Per questo motivo sto raccogliendo tutte le info e sperando di capirci qualcosa in più, di infissi stimo (per 15 aperture) un valore di circa 22.500 € ma sono in attesa del preventivo ufficiale

**fcattaneo** · 09-06-2020, 21:08

Originariamente inviato da Brabus Visualizza il messaggio

........
Il cruccio più grande sono i termosifoni (ne ho davvero molti rispetto ai mq), se potranno girare in climatica con una mandata di max 50°

Grazie dei feedback

Ovviamente dopo che avrai cappottato decisamente si... probabilmente a regime continuo anche ora potresti lavorare a T. molto più basse abbanmdonanbdo la regolazione On/Off.

Non ha senso passare a fancoil a meno che tu non voglia anche raffreddare... se devi fare solo riscaldamento i termosifoni sono ottimi, anche per il comfort.

Unica cosa io nn metterei infissi in alluminio..ma in PVC o in alternativa legno/alluminio.... e triplo vetro ( il maggior costo è irrisorio da doppio a triplo vetro ).

**francy.1095** · 09-06-2020, 21:25

dopo aver capottato e magari anche cambiato finestre, la pdc non avrà problemi a lavorare su termosifoni, nonostante la zona fredda.
questo indipendentemente dal discorso fv e batterie che passa anche in secondo piano a mio parere (cioè fv e batterie non ti danno maggior confort e anche economicamente daranno meno vantaggi rispetto all'isolamento+pdc, quindi anche se non riesci a metterli va bene uguale)

annuncio

Fattibilità PDC Zona F - dimensionamento impianto

Fattibilità PDC Zona F - dimensionamento impianto

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta