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Dimensionamento PDC in caso molto particolare

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  • Dimensionamento PDC in caso molto particolare

    Ciao a tutti
    Grazie al forum ho già ristrutturato a meraviglia (nel mio piccolo) un vecchio casale.
    Vi chiedo ancora aiuto per capire quale potenza mi conviene scegliere per la PDC.

    Il mio impianto é abbastanza particolare (va una bomba).

    Il fabbisogno della mia abitazione a -4 gradi é di 7,5kw (valore probabilmente già sovradimensionato). Vivo in prov di Roma, zona D, 1500 gradi giorno.

    Fatta la premessa, vorrei integrare nell'impianto una PDC aria/acqua monoblocco per avere una gestione più confortevole dell'impianto. Secondo voi su che potenza posso orientarmi considerando che:
    - sarà una PDC da utilizzarsi x solo riscaldamento (per acs sono abbondantemente coperto)
    - nelle giornate più fredde, specialmente la sera, ho intenzione di continuare ad utilizzare il termocamino
    - ho un impianto solare che uso come integrazione al riscaldamento
    - ho un impianto di distribuzione tutto a bassa temperatura (pavimento radiante in zona giorno, soffitto in zona notte)
    - l'idea di base é di massimizzare l'utilizzo della PDC di giorno per "caricare" la casa (ho un massetto di 4/5 cm)
    - sono in una zona in cui si va difficilmente sotto zero (e x quel poco che ci andrà utilizzerò principalmente il termocamino). Normalmente in inverno la T esterna sta sui 5/7 gradi.

    Che mi dite?

    Ho già le idee abbastanza chiare su come la PDC dovrà essere integrata nell'impianto. Se ne era già parlato nel forum. Sicuramente farò un post dedicato più avanti (sono già stato troppo prolisso).

    Grazie a tutti.
    Saluti
    Ultima modifica di Spagho; 16-06-2020, 06:30.

  • #2
    Che mi dite?
    Che ti dobbiamo dire.. di scegliere una pdc con la potenza che hai determinato

    P.s. Un massetto di 4-5 cm è poco-niente anche se di cemento. Se poi è un autolivellante in anidrite...
    Un massetto da 10-12 cm di cemento ha inerzia.
    Il fatto di "caricare" di giorno e spegnere la notte dipende più da quanto "perde" la casa e non mi convince sulle inverter.

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    • #3
      Ciao a tutti

      Ciao nanotek,
      e certo, questa è la risposta banale alla mia situazione

      In realtà mi chiedevo se potesse avere senso prendere una PDC più piccola (ad esempio da 6kw?) .

      Mi interessa molto di più una soluzione che in nessuna situazione sia sovradimensionata (anche considerando l'integrazione del solare termico) ... rispetto ad una soluzione che mi garantisca il riscaldamento in quei pochi giorni all'anno di freddo rigido (perché utilizzerò il termocamino).

      Mi chiedo se addirittura una 4kw potrebbe bastarmi.

      Saluti

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      • #4
        Hai già intenzione di tenere in uso il termocamino quindi mi sembra chiaro che la risposta già è implicita in questo. Dove non arriva la PDC prosegue il termocamino quindi puoi pure prenderla da 4, cambierà solo il momento di ingresso in campo del termocamino
        Monti prenestini (RM) - 1885gg
        LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
        Fotovoltaico 4.76 kWp

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        • #5
          se come dici è una zona in cui si va difficilmente sotto zero e hai inoltre il termocamino, ti chiedo perché proponi una potenza della PDC calcolata con T minima a -4°?

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          • #6
            Ciao a tutti

            Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
            ...puoi pure prenderla da 4, cambierà solo il momento di ingresso in campo del termocamino
            Giustamente... Hai ragione.
            Ma secondo voi ha senso un ragionamento del genere?
            Io farei questa scelta pensando a questi (ipotetici) vantaggi:
            1) immagino più è piccola la PDC più riuscirebbe a modulare, quindi lavorerebbe meglio e con meno consumi
            2) mi costa un po' meno la pdc
            3) per la mia esperienza sul forum, vedo frequenti problemi di sovraddimensionamento, proprio perché si tende ad esagerare. In realtà le potenze necessarie (specie su un impianto in BT e con lunghi tempi di funzionamento) sono quasi sempre inferiori alle aspettative.
            Magari anche un PDC molto piccola mi riesce a coprire nel 90% dei casi.

            Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio
            perché proponi una potenza della PDC calcolata con T minima a -4°?
            Io non ho proposto nessuna potenza della PDC a - 4
            Ho soltanto parlato di fabbisogno energetico dell'abitazione in quanto è l'unico dato certo in mio possesso...ho parlato di 7,5kw a - 4 tanto per fare un paragone. I calcoli Termotecnici normalmente prendono a riferimento T di progetto a - 4.

            Saluti

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            • #7
              Il termotecnico che ha fatto il calcolo potrebbe dirti il fabbisogno calcolato ad ogni temperatura..
              Si la pdc da "4" ti costa meno.. ma quanto ? tra la 5 e la 7 spesso ci passano 3-400 euro.. mica migliaia. E con una 7 sai che ti basta anche sotto zero.
              Ultima modifica di nanotek; 16-06-2020, 21:09.

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              • #8
                Il Termotecnico fece i calcoli parecchio tempo fa, ormai non ci posso fare affidamento credo. Sicuramente sarebbe stata un'informazione chiave.

                Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
                E con una 7 sai che ti basta anche sotto zero.
                Questo è vero... Però di contro, magari nelle mezze stagioni quando sicuramente non utilizzerò il termocamino, in una bella giornata di sole x i pannelli, casa avrà bisogno di 1/2 KW per rimanere in temperatura... E la PDC mi andrà un po' in crisi.
                Mi sto creando un falso problema?

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                • #9
                  Quasi nessuna modula ad 1 kw, forse la 50m ariston, che arriva pure a 7kw a 0 gradi, per te è perfetta.
                  Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                  • #10
                    Grazie mille

                    Mi informo su questa PDC

                    Saluti

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                    • #11
                      La maggior parte delle aria-acqua modula circa 1:5.. 1:4.. una 5 kw al minimo dovrebbe fare 1, qualcosa Kw termici.. non so se scendono di più. Sarebbe interessante saperlo. La Lg da 5Kw scende fino a 2Kw termici.

                      Per me, la pdc che non va in off nella mezza stagione, non esiste. Soprattutto se integri con altri sistemi.

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                      • #12
                        È un discorso di marketing, panasonic, lg, Mitsubishi ecodan, daikin, hitachi dalla 4 alla 8 sono di fatto le stesse macchine castrate via software per motivi di cop e certificati. Alcune tipo ariston, nibe/mitsubishy Heavy, carrier hanno effettivamente macchine diverse, guarda quelle
                        Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                        • #13
                          Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio
                          Alcune tipo ariston, nibe/mitsubishy Heavy, carrier hanno effettivamente macchine diverse, guarda quelle
                          Interessante... Grazie mille

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