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Dimensionamento pdc aria-acqua

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  • Dimensionamento pdc aria-acqua

    Buongiorno,
    sto valutando di passare da caldaia a gas a pdc però sono indeciso sulla taglia.
    Ho una villetta a schiera di ca. 100mq in zona C, classe energetica E, radiatori in alluminio alettati (marca Kermi, riescono a garantire un ottimo salto di temperatura) sovradimensionati. Attualmente riesco a farli lavorare a 35-40 gradi (circa, perché non ho un controllo preciso sulla temperatura di mandata) anche quando fuori ci sono 5 gradi. Io credo che sarebbe già sufficiente una 5kw, ma volevo il vostro parere.
    I consumi di acs proprio non saprei dare una stima dei mc... attualmente con la caldaia a gas consumiamo 2-3kwh in estate e 8-9kwh in inverno (calcolati dal programma di monitoraggio della caldaia), ma non so se questo dato è uguale a quello che avrei con la pdc. Siamo in 4 persone.

    Visto che nella mia zona le giornate rigide sono sempre meno (e sempre meno fredde), non vorrei prendere una pdc troppo potente che poi nelle giornate miti va in pendolamento. Tenete conto che tendenzialmente quando fuori ci sono più di 6 gradi e sole pieno, tendiamo a spegnere il riscaldamento perché arriviamo agevolmente a 22 gradi nella zona giorno e in una delle camere da letto, essendo queste esposte a sud. D'altro canto non vorrei nemmeno rischiare di non avere acqua calda, ma magari per questo è sufficiente aumentare la dimensione del bollitore, non so.


    Come modello mi sono orientato sulla Panasonic Aquarea, ma accetto volentieri altri consigli e suggerimenti (anche sul bollitore, che non ho ancora cercato)


    Grazie mille

  • #2
    Ma quanti metri cubi di metano consumi?

    Per quanto riguarda ACS se hai spazio puoi usare un PIT da 500 o più litri ed avere acqua a sufficienza tenendolo a 50° o più a seconda delle necessità che avete.

    Per i pendolamenti (immagino tu stia parlando di on/off) occhio anche alla portata dell'impianto e quindi alla sezione dei tubi che credo sia importante da questo punto di vista.
    Monti prenestini (RM) - 1885gg
    LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
    Fotovoltaico 4.76 kWp

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    • #3
      mi associo alla domanda di quanto consumi e sarei curioso di sapere che caldaia hai
      Winter is coming ...
      PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
      https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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      • #4
        grazie intanto
        i consumi sono di ca. 900mc (ma non mi dispiacerebbe tenere un po' più caldo in casa) compresa ACS, che rappresenta circa 1/3 dei consumi
        ho una Viessmann Vitodens 200 da 26kW, PURTROPPO quella con modulazione 1:10 e non 1:20 come la 35kW (accidenti a me che non sono andato a vedere la scheda tecnica, fidandomi del sito dove scrivono "modulazione FINO a 1:20"); di fatto, anche al minimo, ovvero a 2,6kW, di solito stacca dopo un po' di tempo (30-40 minuti di funzionamento e poi un 20-30 minuti di OFF), evidentemente anche 2,6kW è troppo per avere un'accensione costante

        in merito al discorso dei pendolamenti, ho letto che è possibile installare un puffer inerziale, che però potrebbe anche non essere necessario per le pdc inverter.
        I tubi dell'impianto sono da mezzo pollice.

        Ho letto parecchio nella discussione della Panasonic Aquarea e che da nessuna parte viene indicata la modulazione, alcuni utenti sostengono circa 1:5, quindi nel mio caso dovrebbe andarmi bene una 7kW ma magari anche una 5kW potrebbe essermi sufficiente se non addirittura più indicata (anche perché, se proprio fosse necessario in giornate particolarmente fredde, posso integrare con gli split)

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        • #5
          Non hai scritto dove sei di preciso ma considerando 1400 gradi giorno (il massimo per zona C) e una temperatura di progetto di 1° viene fuori una 5kW su 22/23 ore di funzionamento.

          L'inerziale c'è chi lo ritiene un obbligo su retrofit come il tuo (ed il mio). Mezzo pollice vuol dire tubi piccolissimi, poca portata, quindi sarebbe ancora più indicato... ma senti che ti dicono i più esperti
          Monti prenestini (RM) - 1885gg
          LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
          Fotovoltaico 4.76 kWp

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          • #6
            Io con quei consumi li (600mc x riscaldamento e 300mc x acs) e con quella caldaia li (una delle due migliori) non farei cambio con nessuna pdc...

            poi ognuno è liberissimo di fare quello che vuole...ovviamente

            ma senti cosa ti dicono i più esperti
            Winter is coming ...
            PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
            https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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            • #7
              Grazie a entrambi per le risposte. Io sono nella provincia di Imperia. Lo spazio per un accumulo inerziale non dovrebbe mancare (anche perché se ho capito bene parliamo di bollitori di una trentina di litri).

              @subitomauro: 900mc è il consumo attuale in cui le camerette al primo piano, viaggiando a 18-19 gradi (le usiamo solo per la notte), hanno i termosifoni appena appena tiepidi. Nei prossimi anni, dovendole usare anche di giorno e volendo salire in tutta la casa a 21 gradi, è molto probabile che arriverei anche a 1200mc
              Poi (oserei dire soprattutto) il cambio da caldaia a pdc mi permette di ottenere il Superbonus anche per il FV (e magari la batteria di accumulo), sostanzialmente non pagando una lira (se riesco a far andare in porto la cessione del credito a una banca).

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              • #8
                Considera che la modulazione è un concetto non così banale 1:5 è un valore che non si applica nella realtà, la 7 e la 9 sono la stessa macchina (serie j pana) così come la 5 e la 3(che però non fa raffreddamento) le Lg 5-7-9 modulano tutte uguale, circa 1.5, 1.8kw. Le nuove midea r32 (vedi discussione su clivet elfoenergy) modulano tantissimo, sotto il kw con un ottima resa a basse temp, ma sono macchine nuove che non hanno alle spalle grandi compagnie a farne da garanzia,
                comunque nella tua condizione climatica metterei una monoblocco.
                Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                • #9
                  Grazie dei consigli.
                  Posso chiederti perché secondo te meglio una monoblocco che una splittata?

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                  • #10
                    Perché più facile da installare e manutenere, se non fa freddo è una buona scelta, costa pure meno
                    Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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