Corretto funzionamento pompa di calore Viessmann - EnergeticAmbiente.it

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Corretto funzionamento pompa di calore Viessmann

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  • #31
    Originariamente inviato da albymx Visualizza il messaggio
    100 mq (ma in questo momento il piano superiore - zona notte- non è scaldato in quanto ci sono comunque 20 gradi), classe B, zona climatica E.

    L'impressione è che una volta raggiunti i 5 gradi di delta tra mandata e ritorno, si stacchi. É anche per questo che è difficile fare prove a bassa temperatura...con 27 di.mandata, 23 gradi di ritorno vengono raggiunti immediatamente...
    Il delta non è purtroppo un parametro che ho trovato sul ma manuale.
    ...hai una macchina sovradimensionata in generale ed enormemente sovradimensionata se adesso scaldi solo metà casa. Cerca tra i parametri se hai la possibilità di impostare l'isteresi in riscaldamento prima che la PDC vada in off
    Per darti un'idea io con una 9kW scaldo 120m² in classe G (forse D attualmente) e ne ho ancora... tu con una 8kW adesso stai cercando di scaldare ~50m²
    Monti prenestini (RM) - 1885gg
    LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
    Fotovoltaico 4.76 kWp

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    • #32
      Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
      Deciditi però.... qui hai scritto:



      Allora?

      Non si può spegnere con 5 gradi di DT, semmai si spegne perché la mandata supera di troppo il setup di mandata impostato (fisso o climatica che sia).
      Ok ho capito cosa intendi; Impostato per non essere raggiunto ma comunque ragionevole (0.5-1 gradi superiore alla Temp misurata).

      Può essere che superi il setup di mandata perchè non ce la fa a modulare abbastanza?



      Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
      ...hai una macchina sovradimensionata in generale ed enormemente sovradimensionata se adesso scaldi solo metà casa. Cerca tra i parametri se hai la possibilità di impostare l'isteresi in riscaldamento prima che la PDC vada in off
      Per darti un'idea io con una 9kW scaldo 120m² in classe G (forse D attualmente) e ne ho ancora... tu con una 8kW adesso stai cercando di scaldare ~50m²
      Cosa intendi per isteresi riscaldamento? T ambiente?

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      • #33
        Originariamente inviato da albymx Visualizza il messaggio
        Cosa intendi per isteresi riscaldamento? T ambiente?
        Un parametro che ti permette di dire alla PDC di restare accesa (o riaccendersi) finché la mandata è in un certo range di temperatura. Non conosco la Viessmann ma su LG questo parametro è regolabile anche per la T ambiente.

        Ad esempio, se la climatica chiede 32° e hai +/- 2° di isteresi, la PDC non farà on/off finché riuscirà a stare in equilibrio nel range 30-34. Si accenderà quando la mandata scende sotto i 30° e si spegnerà sopra i 34° in soldoni.
        Discorso analogo per la temperatura ambiente.

        Vedi se trovi qualcosa del genere manuali Viessmann, magari si chiama in modo diverso (su LG si chiama "Thermal on/off").
        Monti prenestini (RM) - 1885gg
        LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
        Fotovoltaico 4.76 kWp

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        • #34
          Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
          Un parametro che ti permette di dire alla PDC di restare accesa (o riaccendersi) finché la mandata è in un certo range di temperatura. Non conosco la Viessmann ma su LG questo parametro è regolabile anche per la T ambiente.

          Ad esempio, se la climatica chiede 32° e hai +/- 2° di isteresi, la PDC non farà on/off finché riuscirà a stare in equilibrio nel range 30-34. Si accenderà quando la mandata scende sotto i 30° e si spegnerà sopra i 34° in soldoni.
          Discorso analogo per la temperatura ambiente.

          Vedi se trovi qualcosa del genere manuali Viessmann, magari si chiama in modo diverso (su LG si chiama "Thermal on/off").
          ah ok, capito cosa intendi. Purtroppo è proprio il parametro che non riesco a trovare, dovrei telefonare a Viessmann

          BREAKING NEWS! Stamattina con 5 gradi e nebbia ho settato la mandata a 40°. In questa condizione, riesce a modulare in modo a tenersi sempre tra i 39 e i 40 gradi di mandata con un ritorno stabile da circa un'ora intorno ai 34.5°. C'è da capire come si comporterà quando il ritorno inizierà a salire di temperatura

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          • #35
            E il piano sopra è aperto magari?
            Monti prenestini (RM) - 1885gg
            LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
            Fotovoltaico 4.76 kWp

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            • #36
              Originariamente inviato da albymx Visualizza il messaggio
              ah ok, capito cosa intendi. Purtroppo è proprio il parametro che non riesco a trovare, dovrei telefonare a Viessmann

              BREAKING NEWS! C'è da capire come si comporterà quando il ritorno inizierà a salire di temperatura
              Presumo che calera' di frequenza fino al limite impostato (delta T tra mandata e ritorno). Oltre quello andra' in off.
              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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              • #37
                Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                E il piano sopra è aperto magari?
                Era ancora chiuso in questo caso, ma sicuramente avrebbe aiutato

                Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                Presumo che calera' di frequenza fino al limite impostato (delta T tra mandata e ritorno). Oltre quello andra' in off.
                Ho provato di nuovo a 35° viste le condizioni un po' più severe di oggi, ma dopo una prima modulazione arrivata a 35°, modula fino a 34, riaccelera per riportarla a 35° ma la temperatura sale troppo velocemente e va in "overshoot" oltre 35° e di conseguenza si stacca...

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                • #38
                  Io avevo una caldaia Viessmann anni fa, l’isteresi non si poteva regolare
                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                  • #39
                    Hai casa ben isolata e PDC molto abbondante. Dalle mie parti con una 6kW daikin un amico fa 140m² con radiante a pavimento. Se la usi su un piano soltanto poi è enorme.
                    Sei in zona E ma quanti gradi giorno di preciso?
                    Monti prenestini (RM) - 1885gg
                    LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                    Fotovoltaico 4.76 kWp

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                    • #40
                      Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                      Hai casa ben isolata e PDC molto abbondante. Dalle mie parti con una 6kW daikin un amico fa 140m² con radiante a pavimento. Se la usi su un piano soltanto poi è enorme.
                      Sei in zona E ma quanti gradi giorno di preciso?
                      in questo periodo oscilla tra i 5 e i 10 gradi, qualcosa di più o meno a seconda delle giornate

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                      • #41
                        Originariamente inviato da albymx Visualizza il messaggio
                        in questo periodo oscilla tra i 5 e i 10 gradi, qualcosa di più o meno a seconda delle giornate
                        Intendeva: quanti GG Ha la tua zona climatica?
                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                        • #42
                          Scusate l'ignoranza :-)

                          2.617 GG

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                          • #43
                            eh... considerando classe B anche a 60 kWh/m² anno e temperatura di progetto -10° viene fuori una 4kW approssimata per eccesso... ti hanno messo una 8kW
                            Hai un APE? Con il fabbisogno m² ?
                            Monti prenestini (RM) - 1885gg
                            LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                            Fotovoltaico 4.76 kWp

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                            • #44
                              Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                              eh... considerando classe B anche a 60 kWh/m² anno e temperatura di progetto -10° viene fuori una 4kW approssimata per eccesso... ti hanno messo una 8kW
                              Hai un APE? Con il fabbisogno m² ?
                              Ho recuperato l'ACE, che però è riferito all'intero complesso e non al singolo appartamento (e di conseguenza i mq indicati).
                              Vista la struttura del complesso (è un grosso cascinale ristrutturato), posso immaginare che il mio alloggio abbia un fabbisogno inferiore alla media indicata nell'APE, nel quale sono riportati 41,68 kWh/m2.
                              Casa mia è di 97mq reali (110 commerciali)

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                              • #45
                                La PDC è il doppio di quel che ti serviva effettivamente, questo mi sembra evidente ormai.
                                Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                                  La PDC è il doppio di quel che ti serviva effettivamente, questo mi sembra evidente ormai.
                                  Ho trovato la formuletta e fatto il calcolo...ora è tutto chiaro....

                                  grazie mille!

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                                  • #47
                                    ma il precedene impianto cosa era??? una caldaia?? perchè quello è uno schema da caldaia
                                    Le pompe di calore non si installano così...se hai due zone che chiudono se non hai un puffer alla pompa di calore resta un anello che contiene pochissma acqua
                                    Le pompe di calore non si metton a mandata fissa e avrei molti sospetti su chi lo fa

                                    La pompa di calore deve funzionare col suo comando modulante e sempre aperta la zona in cui è il comando e poi l'altra zona se hai necessità di chiuderla per determinati orari gli lasci il suo termostato
                                    Si spera che la zona diciamo così secondaria sia più calda della principale in modo che raggiunga agevolmente la etmepratura impsotata con le mandate che fisserà la zona principale

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da triuso Visualizza il messaggio
                                      ma il precedene impianto cosa era??? una caldaia?? perchè quello è uno schema da caldaia
                                      Le pompe di calore non si installano così...se hai due zone che chiudono se non hai un puffer alla pompa di calore resta un anello che contiene pochissma acqua
                                      Le pompe di calore non si metton a mandata fissa e avrei molti sospetti su chi lo fa

                                      La pompa di calore deve funzionare col suo comando modulante e sempre aperta la zona in cui è il comando e poi l'altra zona se hai necessità di chiuderla per determinati orari gli lasci il suo termostato
                                      Si spera che la zona diciamo così secondaria sia più calda della principale in modo che raggiunga agevolmente la etmepratura impsotata con le mandate che fisserà la zona principale
                                      Il precedente impianto era centralizzato, quindi al posto della pompa di calore c'era la mandata dell'acqua calda condominiale diciamo.

                                      L'anello chiuso circolava su un puffer.
                                      In ogni caso adesso è esattamente come dici tu,anello principale sempre aperto e secondario in cascata,tanto in quella zona tengo almeno 2 gradi in meno e quindi serve meno di frequente (ad oggi non ha ancora lavorato, è stato sufficiente il calore proveniente dal piano di sotto.

                                      Comunque anche con le temperature più rigide il comportamento non è variato, come detto sopra fatica a modulare probabilmente per il sovradimensionamento. Farò comunque tornare il tecnico nei prossimi giorni

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                                      • #49
                                        sicuramente per il sovradimensionamento direi... vedi se trovi il dato del minimo della PDC e confrontalo con il tuo fabbisogno
                                        Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                        LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                        Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                        • #50
                                          Ciao
                                          ho la tua stessa situazione ed ho scritto questo post e non ne vengo a capo

                                          https://www.energeticambiente.it/for...e2#post2218285

                                          Come hai risolto?
                                          Ho anche io una vitocal 100

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